Sorques | |||
|
Вы либо не курящий, либо никогда не жили в СССР. ВСЕ отечественные сигареты нужно было досушивать, есть покупал несколько пачек или блок, то дома распечатывал все пачки.что бы подсыхали...Потом завязал с советскими сигаретами и стал курить кубинские Легейрос, за 20 коп, с отличным черным табаком, правда они были без фильтра, но мне нравились... Летом в Москве когда закрывалась Ява на профилактику, очереди были огромные за сигаретами...региональный "импорт" из Ростова, Моршанска, не удовлетворял спрос. |
Bruno1969 | |||||||
|
Так я ж Лауре писал, ей бы, родись она в мое время, пришлось бы поездить с Урала-то. И выискивать масло по таллонам...
Вечны только там, где вечно не могут доделать реформы, и за то, что не сделали, кроют Гайдара, которому не давали это делать. У нас к 1997 году было приватизировано 75% квартир, когда у вас там даже конь в этой сфере не валялся. А к 2002 г. процесс приватизации был практически завершен... |
Laura McGrough | |
|
Отец иногда досушивал любимые болгарские, но чтобы всегда и ВСЕ... Такого не было. Влад, ты сильно удивишься, но мокрые сигареты встречаются и при развитом капитализме.) Я так понимаю, что тема еды, одежды и средиземноморских курортов просто неисчерпаема. Ею, очевидно, и ограничивается значение СССР для рядового гражданина. Однако... Bruno, я вам в тристапятидесятый раз повторяю, что тоже ела суп из кильки и стояла в очередях за колбасой, маслом и сметаной. Но в отличие от вас, не делаю из этого ТРАГЕДИЮ! Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 18-12-2009 - 22:35 |
Бумбустик | |||||
|
Так вот. "Девочка" из моих уст никогда не звучало в пренебрежительном тоне. Но если ты этого до сих пор не поняла, то остаётся тебе только посочувствовать. До мата в общении с женщиной я не опущусь ни при каких обстоятельстваз, даже если тебе этого очень хочется. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-12-2009 - 22:36 |
|
Курил ещё пионером (причём начинал с БАМа) Кишинёв тоже был советским и выпускал сигареты, которые не нужно было досушивать. Кроме этого всё завалено было Болгарией ("кури Ту, чтобы поймать вафлю на лету" , "кури опал, чтобы х... отпал" ) тоже сухие, я проверял. Зачем нагнетать? Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара. |
Laura McGrough | |||
|
Модератор специально для вас (и для меня) оставил замечание. Вы его игнорируете. Нехорошо. Себе посочувствуйте. |
Бумбустик | |||
|
Варанчег, это ты точно сочинил. Сигареты НЕ ПО ТАЛОНАМ появились именно ПОСЛЕ реформ Е.Т. Гайдара. |
Бумбустик | |||||
|
Крайне некрасиво,- (даже для молодой и симпатичной женщины),- исчерпав все свои адекватные аргументы ,- ссылаться на модератора. КРАЙНЕ. |
JFK2006 | |
|
Друзья мои, прекращайте уже. Пожалуйста.
|
|
флуд или поминки? |
conica | |
|
Мне вот интересно, кроме как о сигаретах, в теме о Гайдаре говорить уже не о чем? Мне вот интересно было бы документально точно разобрать шаг за шагом все документы за подписью Гайдара в период его непосредственного участия в правительстве... Может быть, сторонники или горячие противники этого человека смогут более детально охарактеризовать вопрос... |
|
я помню, сначала были, потом исчезли, потом снова появились, но уже без оборонки, тяжмаша, авиастроения, кораблестроения, текстиля и агросектора... |
Bruno1969 | |||||||||||||||||||||||||||
|
У ГКЧП с трясущимися руками Янаева оказалось меньше мозгов, во-первых. Это сборище всем свои видом олицетворяло деградацию зажравшейся советской верхушки. И еще раз объясняю: вы заявили, что Россия не могла пойти по другому пути, а я ответил, что запросто и указал на пример Белоруссии. А вы все чего-то мудрите в этих трех соснах.
Еще раз повторяю: Белоруссия. 3/4 экономики в госсобственности, колхозы и совхозы (свыше половины убыточны) и Бацька, каждое лето устраивающий по национальному ТВ Камеди Клаб с руководством сбором урожая по селектору...
Ну-ка, ну-ка, поконкретнее. Что должен был делать с парламентом? Отстреливать несогласных, тех идиотов, которые разгоняли в стране вопреки его сопротивлению гиперинфляцию, тупо накачивая экономику ничем не обеспеченными миллиардами и триллионами?
Что ж вы так фигово, господа оппоненты, историю родной страны знаете??? ВС РСФСР работал с 1990 по 1993 гг. С октября 1991 г. спикером был Хасбулатов, тот самый, который изначально был категорическим противником гайдаровских реформ, а потом и в числе зачинщиков путча. Депутаты распущенного ВС СССР благополучно были трудостроены во всевозможных комиссиях и прочих структурах при ВС России. Лично знаю таких даже от Эстонии.
Невозможно договориться с теми, с кем принципиальные идеологические расхождения, и с теми, кто еще и не собирается договариваться, а наоборот всячески стремится к конфронтации.
Только бредить-то не надо. Где я такое заявлял?
Попробуйте прочитать два раза и очень медленно. Я вам в который раз пытаюсь объяснить, что состав парламента после распада СССР не отвечал народным умонастроениям, потому что путч основательно поколебал доверие к коммунистам. Ельцин легко мог вообще запретить коммунистов на фиг - и мало кто пикнул бы. А в ВС сидели в основном коммунисты, которые плевать хотели на популярность Ельцина в народе, у них свои были взгляды на будущее России.
Правильно, понимая это, коммунисты и торпедировали реформы, чтобы дискредитировать реформаторов. Ну, а кто-то искренне полагал их вредными.
И что? Какое он имеет отношение к квартире Ельцина? |
Bruno1969 | |||||
|
А что это? Как назвать бесконечное прозябание народа в очередях за самыми разными дефицитами, тотальную бедность, закрытость от всего мира? Вы из этого не делаете трагедию по той простой причине, что едва лишь зацепили тот период в детстве. Несколько лет такой взрослой жизни, когда уже на вас ответственность хотя бы за свою жизнь, думаю, изрядно покоробили бы. Если есть банальная человеческая гордость. У меня ее всегда было более чем достаточно.
Мда... А я еще о нефти, сути экономических реформ, когда человек банальной бытовухи-то не знал... Как бывший курильщик могу сказать, что большинство сигарет приходилось досушивать, сам сушил на батарее. А дефицит начался в 1989 году, я это хорошо помню. Когда я уходил на дембель летом 1990 у нас уже большие проблемы в части были с сигаретами, дома в Таллине я столкнулся с таллонами на сигареты. Кстати, я уходил в армию весной 1988 г., уже были даже у нас первые таллоны - на сахар и еще что-то. В 1990 выдавали целые полотна... Конечно, это Гайдар виноват. Он ведь тогда был редактором экономического отдела журнала "Коммунист"... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2009 - 23:59 |
Бумбустик | |||||
|
И не только гордость. Есть веши попроще и повесомее,- ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ САМОУВАЖЕНИЕ. И ясное осознание того, что не на помойке себя нашёл. |
Bruno1969 | |||
|
Те же яйца, вид сбоку. Хотя да, не надо даже особой гордости, просто хоть немного уважать себя... |
Sorques | |||
|
Нет смайлов,что бы передать мои эмоции. в 90 году сигареты были уже любые и советские и импортные, простите но это еще горбачевские времена, а в 91 -92 выбор был лучше чем сейчас в несколько раз, любые от самых дешевых советских , но очень дорогих японских(30 долл пачка). Такого ассортимента я не видел даже в Европе, как в эти года. Вы что то путаете...это в 88-89 были по талонам... conica Не буду вам говорить,что самомодерация это плохо и тем более в адрес модератора. Но то о чем вы пишите можно обсуждать в спокойной обстановке, а начинать сейчас в эти дни поминать недавно умершего человека не стоит, на мой христианский взгляд. Поэтому стараюсь говорить о вещах близких, но второстепенных, которые не вызовут неких горячих споров. Понятно почему я говорю о сигаретах? |
Laura McGrough | |||
|
Мои родители не делают из этого трагедию.)))) Они- ваши ровесники, я подозреваю. Возможно, чуть старше. А пассаж про гордость к чему? Просто кто-то преодолевал временные трудности ради идеи, а кто-то- нет. Что вы мне тут страшилки рассказываете, когда в жизни моих родителей и их близких друзей не было ничего подобного? Представьте себе, и такое бывает. |
Бумбустик | |||||
|
Так это "немного" дорогого стоит, дружище... На мой взгляд,- дороже даже гордости... |
Bruno1969 | |||
|
Замечательно сказано про временные трудности. Все время существования СССР, кроме короткого периода НЭПа, люди преодолевали эти самые "временные" трудности. Знаете, есть такая банальная поговорка: "Нет ничего более постоянного, чем временное"... Вот я в Эстонии терпел реально временные трудности во имя конкретной, а не некой вымышленной, цели. В 1995 году в результате решительных реформ начался экономический рост, а уже в 1997 году пошел настоящий бум, экономика взмыла махом на 10%, а страну прозвали в мире "балтийским тигром" по аналогии с "азиатскими тиграми" - Гонконгом, Сингапуром, Тайванем и Ю.Кореей... Увы, Гайдару не дали довести до такого же ума его реформы, хотя они во многом были похожи на эстонские... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-12-2009 - 23:31 |
|
Ну, это уж вам виднее. Хотя не стоит отбирать лавры у Горбачёва. Я ему в вину ставлю только ограбление и развал промышленности государства начиная с 1990 года. |
Sergio77 | |||||
|
Помню, помню....Их еще называли "Смерть под парусом" из за эмблемы на коробке и очень сильной крепости табака....Пробывал, только по моему они с фильтром были, хотя может и ошибаюсь.... Это сообщение отредактировал Sergio77 - 18-12-2009 - 23:39 |
Bruno1969 | |||||
|
Единственное, в чем можно обвинить Гайдара, это в том, что он не сумел остановить крушение советской экономики, начавшееся задолго до него. Только экономика - вещь весьма инерционная. Поэтому такое обвинение сродни тому, что вы обвинили бы человека, ободравшего руки о перила, стершего подошвы ботинок, но не сумевшего остановить на пятом этаже подъезда падение рояля с девятого этажа... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-12-2009 - 00:38 |
Бумбустик | |||||
|
Знаешь, меня более всего убивает, что люди, позиционирующие себя,- как адекватные,- зачастую убивают всю свою жизнь на преодоление так назваемых "временных трудностей... |
|
Какие, к чёрту, решительные реформы? Разрешили Скандинавам открыть банковский офис и всё население устроилось туда клерками и уборщиками? Экономисты когда нибудь начнут учитывать плодородие почв, климатические изотермы, количество населения, географическое положение, исторический менталитет социума, расстояния для коммуникаций, внешнеполитические условия? свободная экономика и демократия - это карашоо авторитаризм - это плёхо. Я ничего не пропустил в хитроумном рецепте эстонского экономического чуда? |
Рекомендуем почитать также топики: У России флаг лени и надежды. Слуги народа кому доверяете? В споре рождается истина? Что будет с Москвой? |