Пункты опроса Голосов Проценты
Повернул к цивилизации 12   35.29%
Утопил в грязи 12   35.29%
Ничего 4   11.76%
Свой ответ 6   17.65%
Всего голосов: 34

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 22:11)

Где Вам мокрые продавали, что за бред? И очередей в табачные ларьки не припомню...Зачем лгать? 00062.gif

Вы либо не курящий, либо никогда не жили в СССР. ВСЕ отечественные сигареты нужно было досушивать, есть покупал несколько пачек или блок, то дома распечатывал все пачки.что бы подсыхали...Потом завязал с советскими сигаретами и стал курить кубинские Легейрос, за 20 коп, с отличным черным табаком, правда они были без фильтра, но мне нравились...

Летом в Москве когда закрывалась Ява на профилактику, очереди были огромные за сигаретами...региональный "импорт" из Ростова, Моршанска, не удовлетворял спрос.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.12.2009 - время: 03:41)
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 23:04)
А вот вы бы постояли часами в очередях за любой фигней, поездили бы в "колбасных" поездах в Москву за продуктами хотя бы с полгодика - думаю, задумались бы: "А какого лешего я обязана тратить приличный кусок жизни на эту фигню???" Мне действительно нечего особенно приятного вспомнить о той СИСТЕМЕ. Приятные воспоминания связаны с детством, семьей, друзьями, но не с СИСТЕМОЙ. И мне еще повезло, что свежий ветер, вызванный перестройкой, пришелся на юность.

Вы из Прибалтики ездили в "колбасных" поездах в Москву?Если нет,то пусть об этом пишут те,кто ездил.

Так я ж Лауре писал, ей бы, родись она в мое время, пришлось бы поездить с Урала-то. И выискивать масло по таллонам...

QUOTE
Хотите сказать,что теперь очередей нет?Не знаю,как в Таллине,а постояли бы Вы у нас в очередях на приватизацию квартиры,в ГБР,за формой 9,да хотя бы за билетами на поезд.Даже в гипермаркетах быает по полчаса в кассу приходится стоять.Очереди вечны.


Вечны только там, где вечно не могут доделать реформы, и за то, что не сделали, кроют Гайдара, которому не давали это делать. У нас к 1997 году было приватизировано 75% квартир, когда у вас там даже конь в этой сфере не валялся. А к 2002 г. процесс приватизации был практически завершен...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Отец иногда досушивал любимые болгарские, но чтобы всегда и ВСЕ... Такого не было. Влад, ты сильно удивишься, но мокрые сигареты встречаются и при развитом капитализме.) Я так понимаю, что тема еды, одежды и средиземноморских курортов просто неисчерпаема. Ею, очевидно, и ограничивается значение СССР для рядового гражданина. Однако...

Bruno, я вам в тристапятидесятый раз повторяю, что тоже ела суп из кильки и стояла в очередях за колбасой, маслом и сметаной. Но в отличие от вас, не делаю из этого ТРАГЕДИЮ!

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 18-12-2009 - 22:35
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 18:59)
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 11:14)
Всё это было.

И это было ужасно.

НО:- снова перепутаны причинно-следственные связи, ибо эта вакханалия ужаса была апофеозом краха обанкротившейся советской системы.
А Гайдар лишь взял на себя роль хирурга, отсекающего злокачественную опухоль, и не вмешайся он,- последствия были бы катастрофическими вдвойне:- голод, гражданская война, многомиллионные жертвы и распад России.

Не более и не менее.

Я не "читаю мораль", я лишь пытаюсь объяснить.

И последнее:- Если не хочешь моего обращения на "ты",- изволь обращаться ко мне на Вы, и не в таком хамовато-пренебрежительном тоне, ибо я этого не заслужил.

В ответ получишь соответствующее общение с тобою.

Ты мне пытаешься объяснить что-то переходом на "ты" и пренебрежительным "девочка"? Предлагаешь сначала стать старым аксакалом, чтобы удостоиться общения с тобой? Господа модераторы, вам не кажется, что кое-кто заслуживает предупреждения? В крайнем случае, оба фигуранта. В противном случае я опасаюсь, что неуважаемый оппонент в следующем сообщении опустится до мата, чем дискредитирует себя окончательно.

Так вот.

"Девочка" из моих уст никогда не звучало в пренебрежительном тоне.

Но если ты этого до сих пор не поняла, то остаётся тебе только посочувствовать.

До мата в общении с женщиной я не опущусь ни при каких обстоятельстваз, даже если тебе этого очень хочется.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-12-2009 - 22:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 21:15)
Вы либо не курящий, либо никогда не жили в СССР. ВСЕ отечественные сигареты нужно было досушивать, есть покупал несколько пачек или блок, то дома распечатывал все пачки.что бы подсыхали...Потом завязал с советскими сигаретами и стал курить кубинские Легейрос, за 20 коп, с отличным черным табаком, правда они были без фильтра, но мне нравились...

Летом в Москве когда закрывалась Ява на профилактику, очереди были огромные за сигаретами...региональный "импорт" из Ростова, Моршанска, не удовлетворял спрос.

Курил ещё пионером (причём начинал с БАМа)
Кишинёв тоже был советским и выпускал сигареты, которые не нужно было досушивать.
Кроме этого всё завалено было Болгарией ("кури Ту, чтобы поймать вафлю на лету" , "кури опал, чтобы х... отпал" ) тоже сухие, я проверял.

Зачем нагнетать?
Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 21:31)
Так вот.

"Девочка" из моих уст никогда не звучало в пренебрежительном тоне.

Но если ты этого до сих пор не поняла, то остаётся тебе только посочувствовать.

Модератор специально для вас (и для меня) оставил замечание. Вы его игнорируете. Нехорошо. Себе посочувствуйте.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 21:35)

Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара.

Варанчег, это ты точно сочинил.

Сигареты НЕ ПО ТАЛОНАМ появились именно ПОСЛЕ реформ Е.Т. Гайдара.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 21:37)
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 21:31)
Так вот.

"Девочка" из моих уст никогда не звучало в пренебрежительном тоне.

Но если ты этого до сих пор не поняла, то остаётся тебе только посочувствовать.

Модератор специально для вас (и для меня) оставил замечание. Вы его игнорируете. Нехорошо. Себе посочувствуйте.

Крайне некрасиво,- (даже для молодой и симпатичной женщины),- исчерпав все свои адекватные аргументы ,- ссылаться на модератора.


КРАЙНЕ.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья мои, прекращайте уже. Пожалуйста.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.12.2009 - время: 21:44)
Друзья мои, прекращайте уже. Пожалуйста.

флуд или поминки? 00056.gif
conica
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне вот интересно, кроме как о сигаретах, в теме о Гайдаре говорить уже не о чем?
Мне вот интересно было бы документально точно разобрать шаг за шагом все документы за подписью Гайдара в период его непосредственного участия в правительстве... Может быть, сторонники или горячие противники этого человека смогут более детально охарактеризовать вопрос...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 21:38)

Сигареты НЕ ПО ТАЛОНАМ появились именно ПОСЛЕ реформ Е.Т. Гайдара.

я помню, сначала были, потом исчезли, потом снова появились, но уже без оборонки, тяжмаша, авиастроения, кораблестроения, текстиля и агросектора... 00062.gif

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (посетитель-74 @ 18.12.2009 - время: 15:41)
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 18:07)
QUOTE (посетитель-74 @ 17.12.2009 - время: 17:48)
И его лично Гайдар подавил?

Да при чем тут Гайдар? Я показал, что Россия вполне могла и по другому пути пойти. Хотя, кстати, Гайдар тогда проявил сильный характер.

Могла, а в чём заслуга Гайдара, что не пошла? В том, что позвал людей безоружными броситься под танки ГКЧП, а сам сидел в БД?
У них, ГКЧП, оказалось гораздо меньше жестокости или жажды власти, чем у Ельцина в 1993 году. Сравните число жертв.







У ГКЧП с трясущимися руками Янаева оказалось меньше мозгов, во-первых. Это сборище всем свои видом олицетворяло деградацию зажравшейся советской верхушки.

И еще раз объясняю: вы заявили, что Россия не могла пойти по другому пути, а я ответил, что запросто и указал на пример Белоруссии. А вы все чего-то мудрите в этих трех соснах.

QUOTE
Когда я писал, а что у страны был иной путь?, то имел ввиду, что у неё не было другого на тот момент пути, как отход от методов планового социалистического хоз-ва.


Еще раз повторяю: Белоруссия. 3/4 экономики в госсобственности, колхозы и совхозы (свыше половины убыточны) и Бацька, каждое лето устраивающий по национальному ТВ Камеди Клаб с руководством сбором урожая по селектору...

QUOTE
Я уже слышал, что если бы ему не мешало одно или другое, то он бы свои реформы провёл в жизнь. В том и заслуга реформатора, что он сумел воплотить в жизнь свои реформы,а не в том, что он придумал гениальный план.
Намерения были благие, но не смог. Ума не хватило, решительности и чего другого не имеет значения. Экономика гос-ва - это не олимпиада, где главное участие, а не победа.


Ну-ка, ну-ка, поконкретнее. Что должен был делать с парламентом? Отстреливать несогласных, тех идиотов, которые разгоняли в стране вопреки его сопротивлению гиперинфляцию, тупо накачивая экономику ничем не обеспеченными миллиардами и триллионами?

QUOTE
Вы ничего не путаете? ВС СССР был упразднён в 1991 году. ВС РСФСР сначала возглавляся Ельциным и, насколько, я помню был оппозиционен ВС СССР. Даже коммунисты, которые там были, стояли на иной платформе чем КПСС.


Что ж вы так фигово, господа оппоненты, историю родной страны знаете??? ВС РСФСР работал с 1990 по 1993 гг. С октября 1991 г. спикером был Хасбулатов, тот самый, который изначально был категорическим противником гайдаровских реформ, а потом и в числе зачинщиков путча. Депутаты распущенного ВС СССР благополучно были трудостроены во всевозможных комиссиях и прочих структурах при ВС России. Лично знаю таких даже от Эстонии.

QUOTE
То, что Ельцин и Гайдар не нашли с ВС общего языка, говорит отнюдь не в их пользу. Хотя народ вечно всем мешает. Особенно реформаторам.


Невозможно договориться с теми, с кем принципиальные идеологические расхождения, и с теми, кто еще и не собирается договариваться, а наоборот всячески стремится к конфронтации.

QUOTE
QUOTE
И какой прок от народной поддержки в этом случае? Законы народ принимает или парламент?

Батюшки-светы, то Вы мне заявили, что либеральные реформы можно проводить только при авторитарной власти,


Только бредить-то не надо. Где я такое заявлял?

QUOTE
теперь доказываете, что для либеральных реформ поддержка народа не нужна, достаточно иметь ручноё парламент.


Попробуйте прочитать два раза и очень медленно. Я вам в который раз пытаюсь объяснить, что состав парламента после распада СССР не отвечал народным умонастроениям, потому что путч основательно поколебал доверие к коммунистам. Ельцин легко мог вообще запретить коммунистов на фиг - и мало кто пикнул бы. А в ВС сидели в основном коммунисты, которые плевать хотели на популярность Ельцина в народе, у них свои были взгляды на будущее России.

QUOTE
Не знаю какой прок от поддержки народа, но знаю чем кончает власть, которая этой поддержки лишается.


Правильно, понимая это, коммунисты и торпедировали реформы, чтобы дискредитировать реформаторов. Ну, а кто-то искренне полагал их вредными.

QUOTE
QUOTE
Про Ельцина много разного пишут, но главная тема топика у нас все-таки Гайдар.

Так Гайдар был в числе его приближённых.


И что? Какое он имеет отношение к квартире Ельцина?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 21:31)
Bruno, я вам в тристапятидесятый раз повторяю, что тоже ела суп из кильки и стояла в очередях за колбасой, маслом и сметаной. Но в отличие от вас, не делаю из этого ТРАГЕДИЮ!

А что это? Как назвать бесконечное прозябание народа в очередях за самыми разными дефицитами, тотальную бедность, закрытость от всего мира?

Вы из этого не делаете трагедию по той простой причине, что едва лишь зацепили тот период в детстве. Несколько лет такой взрослой жизни, когда уже на вас ответственность хотя бы за свою жизнь, думаю, изрядно покоробили бы. Если есть банальная человеческая гордость. У меня ее всегда было более чем достаточно.

QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 21:35)
Курил ещё пионером (причём начинал с БАМа)
Кишинёв тоже был советским и выпускал сигареты, которые не нужно было досушивать.
  Кроме этого всё завалено было Болгарией ("кури Ту, чтобы поймать вафлю на лету" , "кури опал, чтобы х... отпал" )  тоже сухие, я проверял.

  Зачем нагнетать?
Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара.

Мда... А я еще о нефти, сути экономических реформ, когда человек банальной бытовухи-то не знал...

Как бывший курильщик могу сказать, что большинство сигарет приходилось досушивать, сам сушил на батарее.

А дефицит начался в 1989 году, я это хорошо помню. Когда я уходил на дембель летом 1990 у нас уже большие проблемы в части были с сигаретами, дома в Таллине я столкнулся с таллонами на сигареты. Кстати, я уходил в армию весной 1988 г., уже были даже у нас первые таллоны - на сахар и еще что-то. В 1990 выдавали целые полотна...

Конечно, это Гайдар виноват. Он ведь тогда был редактором экономического отдела журнала "Коммунист"... 00054.gif

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2009 - 23:59
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:01)
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 21:31)
Bruno, я вам в тристапятидесятый раз повторяю, что тоже ела суп из кильки и стояла в очередях за колбасой, маслом и сметаной. Но в отличие от вас, не делаю из этого ТРАГЕДИЮ!

А что это? Как назвать бесконечное прозябание народа в очередях за самыми разными дефицитами, тотальную бедность, закрытость от всего мира?

Вы из этого не делаете трагедию по той простой причине, что едва лишь зацепили тот период в детстве. Несколько лет такой взрослой жизни, когда уже на вас ответственность хотя бы за свою жизнь, думаю, изрядно покоробили бы. Если есть банальная человеческая гордость. У меня ее всегда было более чем достаточно.

И не только гордость.

Есть веши попроще и повесомее,- ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ САМОУВАЖЕНИЕ.

И ясное осознание того, что не на помойке себя нашёл.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 22:09)
И не только гордость.

Есть веши попроще и повесомее,- ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ САМОУВАЖЕНИЕ.

И ясное осознание того, что не на помойке себя нашёл.

Те же яйца, вид сбоку. Хотя да, не надо даже особой гордости, просто хоть немного уважать себя...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 21:35)


Зачем нагнетать?
Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара.

Нет смайлов,что бы передать мои эмоции.

в 90 году сигареты были уже любые и советские и импортные, простите но это еще горбачевские времена, а в 91 -92 выбор был лучше чем сейчас в несколько раз, любые от самых дешевых советских , но очень дорогих японских(30 долл пачка). Такого ассортимента я не видел даже в Европе, как в эти года.

Вы что то путаете...это в 88-89 были по талонам...
conica Не буду вам говорить,что самомодерация это плохо и тем более в адрес модератора. 00003.gif
Но то о чем вы пишите можно обсуждать в спокойной обстановке, а начинать сейчас в эти дни поминать недавно умершего человека не стоит, на мой христианский взгляд. Поэтому стараюсь говорить о вещах близких, но второстепенных, которые не вызовут неких горячих споров.
Понятно почему я говорю о сигаретах?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:01)
Вы из этого не делаете трагедию по той простой причине, что едва лишь зацепили тот период в детстве. Несколько лет такой взрослой жизни, когда уже на вас ответственность хотя бы за свою жизнь, думаю, изрядно покоробили бы. Если есть банальная человеческая гордость. У меня ее всегда было более чем достаточно.

Мои родители не делают из этого трагедию.)))) Они- ваши ровесники, я подозреваю. Возможно, чуть старше. А пассаж про гордость к чему? Просто кто-то преодолевал временные трудности ради идеи, а кто-то- нет. Что вы мне тут страшилки рассказываете, когда в жизни моих родителей и их близких друзей не было ничего подобного? Представьте себе, и такое бывает.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:18)
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 22:09)
И не только гордость.

Есть веши попроще и повесомее,-  ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ САМОУВАЖЕНИЕ.

И ясное осознание того, что не на помойке себя нашёл.

Те же яйца, вид сбоку. Хотя да, не надо даже особой гордости, просто хоть немного уважать себя...

Так это "немного" дорогого стоит, дружище...

На мой взгляд,- дороже даже гордости...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 22:22)
Мои родители не делают из этого трагедию.)))) Они- ваши ровесники, я подозреваю. Возможно, чуть старше. А пассаж про гордость к чему? Просто кто-то преодолевал временные трудности ради идеи, а кто-то- нет. Что вы мне тут страшилки рассказываете, когда в жизни моих родителей и их близких друзей не было ничего подобного? Представьте себе, и такое бывает.

Замечательно сказано про временные трудности. Все время существования СССР, кроме короткого периода НЭПа, люди преодолевали эти самые "временные" трудности. Знаете, есть такая банальная поговорка: "Нет ничего более постоянного, чем временное"...

Вот я в Эстонии терпел реально временные трудности во имя конкретной, а не некой вымышленной, цели. В 1995 году в результате решительных реформ начался экономический рост, а уже в 1997 году пошел настоящий бум, экономика взмыла махом на 10%, а страну прозвали в мире "балтийским тигром" по аналогии с "азиатскими тиграми" - Гонконгом, Сингапуром, Тайванем и Ю.Кореей... Увы, Гайдару не дали довести до такого же ума его реформы, хотя они во многом были похожи на эстонские...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-12-2009 - 23:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:08)
Конечно, это Гайдар виноват. Он ведь тогда был редактором экономического отдела журнала "Коммунист"... 00054.gif

Ну, это уж вам виднее. Хотя не стоит отбирать лавры у Горбачёва.
Я ему в вину ставлю только ограбление и развал промышленности государства начиная с 1990 года.
Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 21:15)
QUOTE
Потом завязал с советскими сигаретами и стал курить кубинские Легейрос, за 20  коп, с отличным черным табаком, правда они были без фильтра, но мне нравились...

Помню, помню....Их еще называли "Смерть под парусом" из за эмблемы на коробке и очень сильной крепости табака....Пробывал, только по моему они с фильтром были, хотя может и ошибаюсь.... 00064.gif

Это сообщение отредактировал Sergio77 - 18-12-2009 - 23:39
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 22:31)
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:08)
Конечно, это Гайдар виноват. Он ведь тогда был редактором экономического отдела журнала "Коммунист"...  00054.gif

Ну, это уж вам виднее. Хотя не стоит отбирать лавры у Горбачёва.
Я ему в вину ставлю только ограбление и развал промышленности государства начиная с 1990 года.

Единственное, в чем можно обвинить Гайдара, это в том, что он не сумел остановить крушение советской экономики, начавшееся задолго до него. Только экономика - вещь весьма инерционная. Поэтому такое обвинение сродни тому, что вы обвинили бы человека, ободравшего руки о перила, стершего подошвы ботинок, но не сумевшего остановить на пятом этаже подъезда падение рояля с девятого этажа... 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-12-2009 - 00:38
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:30)
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 22:22)
Мои родители не делают из этого трагедию.)))) Они- ваши ровесники, я подозреваю. Возможно, чуть старше. А пассаж про гордость к чему? Просто кто-то преодолевал временные трудности ради идеи, а кто-то- нет. Что вы мне тут страшилки рассказываете, когда в жизни моих родителей и их близких друзей не было ничего подобного? Представьте себе, и такое бывает.

Замечательно сказано про временные трудности. Все время существования СССР, кроме короткого периода НЭПа, люди преодолевали эти самые "временные" трудности. Знаете, есть такая банальная поговорка: "Нет ничего более постоянного, чем временное"...


Знаешь, меня более всего убивает, что люди, позиционирующие себя,- как адекватные,- зачастую убивают всю свою жизнь на преодоление так назваемых "временных трудностей...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:30)
В 1995 году в результате решительных реформ начался экономический рост, а уже в 1997 году пошел настоящий бум, экономика взмыла махом на 10%, а страну прозвали в мире "балтийским тигром" по аналогии с "азиатскими тиграми" - Гонконгом, Сингапуром, Тайванем и Ю.Кореей... Увы, Гайдару не дали довести до такого же ума его реформы, хотя они во многом были похожи на эстонские...

Какие, к чёрту, решительные реформы? Разрешили Скандинавам открыть банковский офис и всё население устроилось туда клерками и уборщиками?

Экономисты когда нибудь начнут учитывать плодородие почв, климатические изотермы, количество населения, географическое положение, исторический менталитет социума, расстояния для коммуникаций, внешнеполитические условия?

свободная экономика и демократия - это карашоо
авторитаризм - это плёхо.

Я ничего не пропустил в хитроумном рецепте эстонского экономического чуда? 00056.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

У России флаг лени и надежды.

Слуги народа

кому доверяете?

В споре рождается истина?

Что будет с Москвой?



>