Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Bruno1969
|
|||||
|
Вы ничего не пропустили, вы просто ничего не назвали. Но для человека, который даже в экономике своей родной России полный некопенгаген, как показал данный топик и многие другие, совершенно простительно ничего не понимать в реалиях чужого государства. |
||||
 Sorques
|
|||||||
|
Обнаружена ошибка: Разрешено изменять репутацию не более 5 раз в сутки.  Точно! Но они были без фильтра, это Портагас был с бумажным фильтром, с ватным кубинских не было...."Новость" тоже была с бумажным фильтром...так называемые брежневские сигареты, он их курил...но думаю не те что продавались. |
||||||
 Бумбустик
|
|||||||||
|
"Партагас"и "Легирос" ещё "атомными называли. И "термоядерными". |
||||||||
|
Bruno1969
|
|
|
А мне вот вспоминаются особо сирийские сигареты Naora и индийские International. Я в 10 классе уже по полной курил, они как раз тогда у нас в продаже появились. Индийские были интересны просто необычностью, а Naora... Сигареты с фильтром, но крепкие до сумасшествия. Горло драли по-страшному. При этом аромат дыма был вполне приятный, земляникой чуть отдавал. Но все равно курить было невозможно... А после развала совка зарплата у меня резко выросла, да еще в валюте стали платить, и я полюбил L&M... И More еще... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-12-2009 - 00:29 |
|
Бумбустик
|
|||
|
Да... Развратил нас Егор Тимурыч, Царствие Ему Небесное... |
||
|
Sorques
|
|||||||
|
Да. Если честно, то я лучше Лигейроса сигарет не курил,хотя перепробовал много чего...Причем многие курильщики так считают. Bruno1969
От сирийских меня тошнило, как и от всех арабских сигарет.(нет, дело не в арабах ) Они сладковато приторные, индийские ничего были Galant....но это в 86 году появилось...
LM я сам курил, но только в мягкой пачке родные, стейсовые. а More...ты сейчас не куришь? Так как это не сигареты, для курильщика. Чего то мы зафлудились, под моим чутким руководством...Но хотя бы нет скандалов. Локализуем их флудом. Так как серьезно говорить на тему топика, еще время не пришло слишком много не очень хороших эмоций выплескивается некоторыми пользователями. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-12-2009 - 01:09 |
||||||
|
Bruno1969
|
|||
|
Не, бросил в далеком 1997 еще... Но потому и поставил смайлик, что это ведь по сути дамские сигареты. Но очень прикольно было тянуть длинные тоненькие темно-коричневые трубочки после советского однообразия...
|
||
|
Sorques
|
|||
|
Армянские Ахтамар были с фильтром по цвету Мо, кстати очень не плохие были сигареты в Армении, как и коньяк. Зато сигары были даром, сейчас такие которые стоили 3 руб штука. стоят 30 долл. |
||
 People's Avenger
|
|||
|
Да в Москве мы все жили и живем. Да, какое-то время люди ютились. Но потом получали квартиры и разъезжались. Очень многие приезжали в Москву из деревень, работали на заводах, стройках или дворниками. Сейчас все, что светит таким приезжим - это подвал. Вот это нынешняя перспектива для людей - помойка, подвалы, коллекторы и прочие трущобы. Причем жить с родителями или в таких трущобах - это ПОЖИЗНЕННАЯ ПЕРСПЕКТИВА в отличие от времен социализма! В моем доме, в моем подъезде сейчас в подвале живут два гастарбайтера-дворника. Из ДЭЗ-а их туда заселили, поскольку уже в ДЭЗ-е ютиться им негде. Вы видели, как даже тех, кому досталась квартира (многодетная семья приезжего дворника) выгнали из квартиры с приставами. Показывали, что у людей творится по регионам, по республикам. Там все развалилось, денег на жилье нет, у кого деревянные дома, тоже все перекошенные, полуразрушенные. В советские годы люди могли хоть когда-то получить жилье. Сейчас они не могут на это даже надеяться. Все жилье только для богатых. И богатые люди могут иметь столько квартир сколько хотят, спекулировать ими, сдавать для наживы. Как правильно заметил один мужик во время революции в Киргизии - "одни икру едят, а другие - землю". Вот такую жизнь создал Гайдар. Но думаю, что все когда-то заканчивается и это тоже закончится... Надеюсь, что философских пароходов уже не будет, убедим, когда придет время, во вредности подобного мероприятия для будущего... Очень правильное решение приняло большинство депутатов в Государственной Думе - не поминать Гайдара минутой молчания. И я их в этом поддерживаю. Они-то прекрасно понимают, что им там приходится разгребать то бездарное говно, которое создал Гайдар. В этом плане Путина с Медведевым я тоже хорошо понимаю, когда они говорят, что вся эта нынешняя система создана не ими. И то, что Путин стал немного менять структуру, потихонечку, без лишнего шума и ажиотажа "выжимать богачей" для народа, для социалки - это я безусловно поддерживал и поддерживаю. Как и показательную посадку кое-кого, - остальным в назидание и в усмирение их жадной сути... Это сообщение отредактировал qwertun - 19-12-2009 - 01:41 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Меня на форуме сначала поражало, как люди во общем не глупые, могут писать подобные вещи... Так как я в реале, с такими мало сталкивался, это не значит,что я вхожу в первую сотню русского списка Форбс и общаюсь с теми кто чего то нахапал, а реально не встречал...хотя круг общения весьма большой и разнообразный. Вы действительно считаете,что покойный Гайдар виноват во всех проблемах? А советская система, была разрушена. кем то? Как все просто оказалось...Голос Америки, джинсы и жвачка, это из вне... десяток диссидентов внутри, десяток работников НИИ и система рухнула. Вы задумайтесь над простатой...Вам не кажется,что так не возможно разрушить мощную державу. Попробуйте таким же способом развалить, какую нибудь Финляндию или Португалию... Дело не в личностях, а тотальном кризисе системы начиная с 60-х годов...Плановая экономика и потеря веры в идеологию и все...Никто не разваливал СССР....а такую жизнь мы создали сами, после того как нам дали кирпичи и раствор, причем каждый день создаем...Где были вы и вам подобные в августе 91 года, почему сотни тысяч или миллионы, не встали на защиту ГКЧП, почему в 93 году когда многим наверное было понятно. что к чему, на защиту Белого дома, не поднялись все обманутые и ограбленные? Или потому, что люди понимают....что даже то что есть,лучше того что было? Мне жалко пенсионеров(у меня родители пенсионеры), меня раздражает коррупция, то что твориться во многих регионах, но сейчас есть надежда и у многих простых людей, чего то получается в этой жизни, а раньше ее не было, только гарантированный комплексный обед в столовой. Убедим когда придет время...Вы карбонарий? Заговорщик? Собираетесь, заново строить светлое будущее...и конечно точно знаете,что делать...как и все революционеры, до вас... |
||
|
People's Avenger
|
|||||
|
В 91-ом году я служил в танковом полку в Подмосковье, с оружием и полным боекомплектом на танках мы ждали приказа выступить в Москву. Но наше высшее командование обосралось и этого не случилось. Большинство офицеров и прапорщиков потирало руки, говоря, что Горбачеву дают такого же пинка как Хрущеву. Нам всякий раз тут рассказывают, что на танках в Москву специально отправили ребят из Средней Азии, так как москвичи бы никогда не выполнили приказ. Можете не сомневаться, хоть я и москвич, но выполнил бы приказ и расстрелял, размазал бы по бетонке всех этих защитников нарождающегося жулья. Вобщем настрой у всех (солдат, офицеров, прапорщиков) был спокойный и одинаковый - дали бы приказ, мы бы его выполнили, сомнений никаких не было. И не важно - москвичи, не москвичи, мнения не разделялись. Китайцы размазали такую же кучку сторонников создания жульнического устройства своей страны на площади Тяньаньмэнь и живут сейчас прекрасно. Скоро у них рост ВВП уже достигнет 10-12 % в год, чего нет ни в одной стране мира. А в 93-ом "уже было поздно пить Боржоми", смысла и возможностей уже никаких не было.
Ничего..., подождем подходящих людей... Время терпит..., "Москва не сразу строилась..." Но конечно не каких-нибудь Каспаровых, Явлинских, Белых, Хакамад, Касьяновых, Чубайсов и прочих, а более достойных людей... Поэтому кризиса мы не боимся, все что бог ни делает, то к лучшему... Опустеет запасник, глядишь и народ начнет быстрее смекать что к чему... |
||||
|
|||
|
Я уже говорил. Ацтеки искренне верили, что если не зарезать вечером человека в жертву, то Солнце утром не взойдёт... |
||
|
ValentinaValentine
|
|||||||
|
Не неудачник.Ему крупно повезло родиться в славной семье,получить хорошее образование и место работы.Ему крупно повезло возглавить правительство.Ему крупно повезло после всего,что он сделал,умереть своей смертью.А то,что считали неудачами - следствие его собственных действий и неправильных расчётов.Так что недоумок.
|
||||||
 je suis sorti
|
|||
|
"Антигерой нашего времени". Игороь Бойков
|
||
|
Sorques
|
|||||||
|
Я вам вопрос задал другой, в вас я не сомневаюсь...Почему сотни тысяч обнищавших людей, не военных не поддержали ГКЧП и Белый Дом в 93 году? Вы ушли от ответа.
Живут Прекрасно!!!!!  со средней зарпладой 100-150 долл и готовы за 200 долл лес валить и горы копать.ВВП Китая на уровне жизни Основного населения мало отражается. В масс там нищие население.
Ну это старый ленинский принцип, чем хуже, тем лучше. По этому принципу работала Дума в 90-х.Поэтому многие законы, столь необходимые в то время и не приняли. |
||||||
|
Sorques
|
|||
|
А чего сделал Примаков? Только единственное, он не раздражал своей личностью Думу. Можно вам личный вопрос? Если хотите, то можете не отвечать...Но если будете отвечать, то желательно откровенно... Если бы вы в 91 году, скажем обменяли свой вклад в сбере, на 200 долл(по тому курсу) или еще раньше на 1000 долл, то вы бы сейчас не чувствовали себя ограбленной? |
||
|
Bruno1969
|
|||
|
У вас весьма оригинальные представления о везении. Так и вижу осенью 1991 г. очередь желающих возглавить правительство в стране, которая развалилась на два десятка составляющих, экономика в полной прострации, мировые цены на основу бывшей экономики - сырье - ниже плинтуса, валютных резервов почти нет, а долгов выше крыши. Мда... А главное - вести экономику по-старому уже нельзя, нужно создавать нечто принципиально новое. Что очень многим заведомо не понравится... Вот кому повезло, так это Путину стать премьером, когда до него создали какую-никакую новую систему, которая уже начала РАБОТАТЬ, подготовили пакет некоторых важных реформ, а через пару лет цены на сырье взмыли ввысь, вытягивая страну. А в это время, вместо того, чтобы заниматься продолжением реформ, этот титан закрутил гайки авторитарного режима и многие реформы просто заморозил. Потому по сей день экономика России болтается на нефтегазовых подтяжках и вбухивает милларды в мертвый ВАЗ... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-12-2009 - 14:53 |
||
 Chelydra
|
|||
|
Да, действительно было помутнение умов. Огромное число людей, не имеющих даже самых примитивных представлений об экономике, и, главное, не желающих во что-либо вникать, восприняли рыночные реформы как обещание жить на уровне западных стран. Разумеется, их ждало разочарование. К сожалению, их это ничему не научило. Они остались при своём невежестве. Единственное, что изменилось, это то, что они теперь так же яростно проклинают «реформы» как когда-то их приветствовали. Животное поведение. |
||
|
Bruno1969
|
|||||
|
Главное помутнение умов было проведено задолго до перестройки и, тем более, Гайдара. Одурманенный пропагандой среднестатистический советский обыватель, стоя в многочасовой очереди за сосисками и мечтая хотя бы раз в жизни съездить в какую-нибудь Болгарию, свято верил, что живет в самой передовой стране с могучей экономикой. Да, в перестройку партия сказала, что не все в порядке. Ну, так надо было кое-какие недостатки подправить - и зажили бы как на треклятом давно прогнившем Западе. А тут такое!... |
||||
|
Chelydra
|
|||||
|
Нет Бруно. Очереди за едой это не трагедия. Это временные трудности. Трагедия в том, что при упоминании нашей страны никто в мире уже не ёжится от страха. Что американских школьников перестали обучать прыгать по команде под парты. Что сейчас при упоминании России только улыбнуться и скажут – «Водка. Борис Ельцин. Медведи». И никто не испугается. Что из флагмана человеческой эволюции (для счастья ведь важно не то кем ты являешься в действительности, а то кем себя считаешь), мы превратились в одну из вечно догоняющих стран третьего мира. А особенно трагично, что одноклассник Петя Иванов имеет машину за сто тысяч евро и яхту. А ты вынужден скучать в офисе за пятнадцать тысяч рублей в месяц. Вот трагедия. А Вы всё о колбасе. Меркантильный Вы человек. |
||||
|
je suis sorti
|
|||||
|
Кто из-за глупости, кто из-за трусости, выбирай на вкус.
Отрицать успехи Китая глупо. Уровень жизни в КНР неуклонно растет. За последние тридцать лет доходы населения в Китае выросли в несколько раз. Это самый высокий показатель в мире. При этом население Китая остается бедным. По твоей, Sorques, логике если в КНР уровень жизни не достигает швейцарского (полтора миллиарда человек должны разбогатеть мгновенно), то это провал экономической политики - Китай не имеет права на существование. Той же самой логикой руководствовались Гайдар и его команда: если уровень жизни в СССР меньше американского, значит нужно советскую экономику уничтожить. Не важно, что в результате не осталось экономики никакой - советская ведь была плоха  Похожей логикой руководствовались нацисты в Германии: если человек не ариец (высокий и голубоглазый), он не имеет права жить.
|
||||
|
Sorques
|
|||
|
На самом деле, это ключевой негатив реформ и в принципе, если бы Петя имел яхту и собственный остров, то Вася получая 50 000 руб. ему бы не завидовал. Должен быть некий баланс, который нельзя нарушать, на Западе это давно поняли и социалками дают то, что люди не добирают на работе. А наш разрыв пугает... |
||
|
Bruno1969
|
|||
|
Твое замечание справедливо, но лишь отчасти. У нас-то нет такого разрыва между богатыми и бедными: самые богатые обладают состояниями "всего" в десятки миллионов евро, у считанных единиц переваливает за сотню, а средние зарплаты и пенсии (особенно пенсии) в разы больше российских. Тем не менее, завистливость определенной части населения (особенно среди русскоязычных, где до сих пор немало советофилов) - явление совсем не редкое. Среднестатистический обыватель, особенно в той части СССР, которая дольше пробыла под большевиками, очень испорчен советским воспитанием. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-12-2009 - 15:57 |
||
|
Sorques
|
|||
|
А где ты был в 93 году? Почему не вышел на митинг или не объявил голодовку? В 17 году общество разделилось, на непримиримые группы. А в 93 году такого не было, так как люди назад не хотели, но и то что было не устраивало по некоторым моментам...Если бы хотели назад, то смели бы все за пару дней. Про Китай неохота, ты какие фразы пишешь, как из газеты Правда за 75 год. Скажу только.что российский уровень выше...Причем я не сравниваю Шанхай с Москвой(в которой он выше), а средний регион в России и в Китае. Подробно в этой теме про Китай не будем. |
||
|
Chelydra
|
|||||
|
Это не вина реформ. Это отражение несовершенства власти. Или можно воспринимать как этап развития. ИМХО, этот этап не будет особенно продолжительным. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Что будет, если не прекратить эти безобразия а? Где лучше? Ингушетия, Кавказ, далее везде? Скончалась участница голодовки шахтёров Конкурс |