Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 alim
|
|
|
(Плепорций @ 24.02.2013 - время: 03:53) Вы предлагаете сменить шило на мыло. Вы по сути предлагаете заменить регистрацию брака в ЗАГСе на регистрацию брака нотариусом в момент регистрации брачного контракта. Прежде чем возражать подумайте минутку и Вы поймете, что я имею в виду. Даже и не подумаю возражать! Наоборот, я очень рад, что общаюсь с умными людьми, которые правильно схватывают саму суть предложения, и мне не придется долго и нудно ее объяснять (как я опасался). Именно так! Шило на мыло! В том и дело, что я традиционалист и консерватор, наверное в большей степени, чем ien. У меня нет никаких намерений потрясать основы общества. Мне нужна великая Россия, а не великие потрясения. В том и смысл, что бы ничего не менять! Вернее даже не просто не менять, но вернуться к самым традиционным формам, а брачный договор - это наверное самая старейшая традиция из всех традиций. Я так и не могу взять в толк, что оскорбительного может быть в регистрации в ЗАГСе однополых отношений (да хоть зоофильских) . Это все равно, что оскорбляться, например, новой форме налоговой декларации (это если не оскорбляет, то реально на нервы действует). Но вот, что меня лично реально оскорбляет, это фраза: "ЗАГС на протяжении сотни лет является для граждан той самой церковью". Церковь для меня не далеко не номинальное понятие. После таких фраз говорить вообще не о чем. Я действительно не предлагаю ничего нового, по сути моя мысль " Богу Богово, кесарю кесарево". Главное, что мне интересно узнать от Вас: каких-то непреодолимых юридических проблем тут не возникает, как я понял? Это сообщение отредактировал alim - 24-02-2013 - 11:27 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(alim @ 24.02.2013 - время: 11:25) Но вот, что меня лично реально оскорбляет, это фраза: "ЗАГС на протяжении сотни лет является для граждан той самой церковью". Церковь для меня не далеко не номинальное понятие. После таких фраз говорить вообще не о чем. Я не подумал что это может оскорбить Ваши религиозные чувства. Прошу меня извинить если я невольно это сделал. Я не верующий, а с 1917 года вера в Бога была не в чести. Но заменить ее чем-то надо было, и отдельные моменты замены люди выбирали сами. Это произошло и с браком. Из обычной бюрократической процедуры подписания двустороннего договора люди сделали целый культ. Перенесли некоторые традиции которые исполняли ранее в церкви, перенесли их в ЗАГС. При чем ритуал загсовский начинается с момента пробуждения, приезда жениха за невестой, далее следует куча дурацких процедур включая выкуп невесты, распитие бутылки шампанского и следование в ЗАГС на разных машинах. На выходе из ЗАГСа исполнение ритуалов продолжается. Разве это не так? Вот что я имел в виду когда писал что ЗАГС заменил церковь и ничего более. Еще раз извиняюсь на некорректное сравнение. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-02-2013 - 12:49 |
|
alim
|
|
|
(Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 12:44)Я не подумал что это может оскорбить Ваши религиозные чувства. Прошу меня извинить если я невольно это сделал. Я не верующий, а с 1917 года вера в Бога была не в чести. Но заменить ее чем-то надо было, и отдельные моменты замены люди выбирали сами. Это произошло и с браком. Из обычной бюрократической процедуры подписания двустороннего договора люди сделали целый культ. Перенесли некоторые традиции которые исполняли ранее в церкви, перенесли их в ЗАГС. При чем ритуал загсовский начинается с момента пробуждения, приезда жениха за невестой, далее следует куча дурацких процедур включая выкуп невесты, распитие бутылки шампанского и следование в ЗАГС на разных машинах. На выходе из ЗАГСа исполнение ритуалов продолжается. Разве это не так? Вот что я имел в виду когда писал что ЗАГС заменил церковь и ничего более. Еще раз извиняюсь на некорректное сравнение. Crazy Ivan, хотя я процитировал Ваши слова, но я не имел в виду лично Вас. То, что Вы пишите - это совершенная правда, не Вы в этом виноваты, и к Вам лично нет никаких претензий. Но в том и дело, что эта правда сама по себе является для меня, не то что бы прямо оскорбительной (хотя...), но неприемлемой. В том и суть, что заменив Храм язычеко-бюракротическим капищем, мы сказали А. Сказав А, мы неизбежно будем вынуждены сказать Б. Понятие брака элиминируется не фактом однополых (или каких еще угодно) браков, а фактом замены собственно брака регистрацией гражданского состояния. В том-то и дело, что регистрации однополых браков требует не Плепрций, и уж тем более не геи (это реально смешно), этого требует логика того пути развития, на который мы вступили в 1917 году. Логика, которую тут блестяще развернул Плепорций (надо отдать ему должное), никто на протяжении трех томов не смог противопоставить его логике, ни одного вразумительного аргумента, одни эмоции и переживания. Надо открыто признать, что понятие брака определяется именно и непосредственно народной традицией и народным самосознанием а не законодательством. |
 Anenerbe
|
|
|
Это самая интересная тема на политике. Здесь обсуждаются важные вопросы: социология, сексология, психиатрия, политика и т.д. Теперь уже дошли до религии. Но не для кого не секрет, что православный священник не так давно обвенчал двух геев. Тем самым узаконил их союз на небесах. Но мы все равно отстаем от Запада. У них дела обстоят куда круче. "США. Священник-гей обвенчает двух лесбиянок." Правда, священник в России заплатил за свою духовность. Его часовня была разгромлена и уничтожена. Это не удивительно, православные верующие всегда славились своей терпимостью и духовностью. Стыдно за такую страну! http://www.kp.ru/daily/23131/23810/ |
 1NN
|
|
|
Стыдно и за таких верующих, и за такого священника. И еще более стыдно за таких геев! |
|
Anenerbe
|
|
|
(sxn2561388870 @ 24.02.2013 - время: 17:15)Стыдно и за таких верующих, и за такого священника. И еще более Мне, например, стыдно за бомжей, и пенсионеров которые просят милостыню у метро. Иностранец из цивилизации, не поймет, как люди работающие-теперь просят милостыню. Почему их не может обеспечить государство.?! А гей-священники, браки и т.д. это уже давно обычная часть повседневной жизни Западного мира. |
|
1NN
|
|
|
(Anenerbe @ 25.02.2013 - время: 18:22)А гей-священники, браки и т.д. это уже давно обычная часть повседневной жизни Западного мира. И больше им гордиться нечем! |
|
Anenerbe
|
|
|
(sxn2561388870 @ 25.02.2013 - время: 18:47) (Anenerbe @ 25.02.2013 - время: 18:22) А гей-священники, браки и т.д. это уже давно обычная часть повседневной жизни Западного мира. И больше им гордиться нечем! Не переживайте за них. У них все отлично. |
|
1NN
|
|
|
С геями, может, и отлично, а вот с простыми людьми явно не все шикарно. По ТВ показывают достаточно мощные демонстрации против властей. Не лучше ли сначала подумать о нормальных людях, а потом заниматься всякими аномалиями? |
|
Anenerbe
|
|
|
(sxn2561388870 @ 25.02.2013 - время: 18:56)С геями, может, и отлично, а вот с простыми людьми явно не все шикарно. Когда вам показывают критику западных цивилизаций. Это свами работает пропаганда. Что бы вас убедить, что у нас все хорошо. И вы должны голосовать так, как надо. Хотя ваш голос – формальность. Это обычный развод. |
|
1NN
|
|
|
Убедить нормально мыслящих людей, что в России все хорошо, - невозможно! Мы не первый год живем и все прекрасно видим. |
|
juk71
|
|
|
скрытый текст http://putnik1.livejournal.com/ |
|
alim
|
|
|
(juk71 @ 27.02.2013 - время: 00:18)
Ложь полная! |
|
Плепорций
|
|
|
(alim @ 27.02.2013 - время: 08:54)Ложь полная! Напрасно Вы так. Статья очень неплохая, если не считать финального бреда про мировой заговор олигархов. Задумайтесь: автор статьи противопоставляет "хорошего" гея "плохим" геям! То есть автор отнюдь не против геев вообще, автор понимает гея, желающего узаконить свои отношения с супругом, и не похоже, чтобы автор возражал. Но автору не нравится, когда часть (обратите внимание - часть!) геев образует замкнутое сообщество, противопоставляющее себя тем, кто "снаружи". Таких сообществ существует много, изолируются они по разным признакам, образуя нечто вроде сект. И "секта" геев - одна из них. И их социальное сектантство действительно заслуживает критики и разоблачения. Как и любое другое подобное. Вот только к теме топа это имеет мало отношения. Поскольку критика и разоблачение "луккезных" сообществ никоим образом не может служить оправданием для преследования геев как таковых, геев вообще. О чем и сказано в самом начале статьи. |
|
alim
|
|
|
(Плепорций @ 27.02.2013 - время: 12:52)Напрасно Вы так. Статья очень неплохая, если не считать финального бреда про мировой заговор олигархов. Бред начинается со второго абзаца! Вернее даже в завуалированной форме бред начинается с первого абзаца. Как о само собой разумеющемся говорится о некой "гей-культуре". Что это?? Я периодически натыкаюсь на подобный бред, но нигде ни разу не нашел разъяснения, что это такое - "гей-культура". Вы сможете объяснить? Сможете дать ссылку? Это Чайковский, Фреди Меркури, Борис Моисеев, Киркоров? Или кто? Это все составляет какую-то отдельную культуру? Или как? Безусловно существует продукция (в том числе медийная продукция) ориентированная на определенную категорию потребителей, в том числе существует продукция ориентированная на геев. Бред - называть это какой-то отдельной культурой. Это обыкновенное экономическое явление. Существует продукция ориентированная на подростков, детская продукция, ориентированная на женщин, на средний класс,на вип клиентов и т.д. и т.п. Это все "культуры"? Стас Михайлов - это "культура" разведенок бальзаковского возраста? Так давайте поговорим о "мафии" разведенок, о их "заговоре"! Бред и бред! Задумайтесь: автор статьи противопоставляет "хорошего" гея "плохим" геям! В этом и заключается самая большая и главная ложь! Плепорций, Вы меня поражаете, Вы же юрист. Нельзя делить геев на хороших и на плохих. Существует презумпция невиновности и существует принцип равенства перед законом. Да можно поделить всех людей на "хороших" и "плохих", и сделать это можно одним единственным способом, по вступившиму в силу решению суда. Но внести в такое деление дополнительного признака нельзя, это сразу профанирует оба основополагающих принципа. Но автору не нравится, когда часть (обратите внимание - часть!) геев образует замкнутое сообщество, противопоставляющее себя тем, кто "снаружи". Таких сообществ существует много, изолируются они по разным признакам, образуя нечто вроде сект. И "секта" геев - одна из них. Какая "секта" геев?! Это сами геи образуют секту или общество искусственно выталкивает геев из открытого социального пространства? И все это сводится к оправданию пресловутого запрета на пропаганду! Это уже обсуждалось тысячу раз. Но хоть кто-нибудь, может в конце концов, объяснить что это такое? Может привести хоть один, хоть какой-нибудь пример такой "пропаганды"? Ну нельзя, невозможно вовлечь кого-то в "секту" геев, в "банду" геев, в "партию" геев (вернее можно самих геев куда-нибудь вовлечь), а гетеро вовлечь нельзя, природа не даст! |
|
Плепорций
|
|
|
(alim @ 27.02.2013 - время: 13:57)Бред начинается со второго абзаца! Вернее даже в завуалированной форме бред начинается с первого абзаца. Как о само собой разумеющемся говорится о некой "гей-культуре". Что это?? Я периодически натыкаюсь на подобный бред, но нигде ни разу не нашел разъяснения, что это такое - "гей-культура". Вы сможете объяснить? Сможете дать ссылку? Это Чайковский, Фреди Меркури, Борис Моисеев, Киркоров? Или кто? Это все составляет какую-то отдельную культуру? Или как? Могу объяснить. Существуют субкультуры. Например, субкультура афроамериканцев. Она включает себя определенную манеру поведения, определенный сленг, манеру одеваться, музыкальные пристрастия, привычки, навыки и т. д. Примерно то же можно сказать и про геев. Они склонны определенным образом одеваться, вести себя, имеют свои собственные словечки, пристрастия, привычки и др. Не все! - обращаю внимание. Но если посетить гей-клуб, то наличие определенной субкультуры становится заметным. Иди, например, посмотрите на группу "Kazaky". Принадлежность к определенной субкультуре не оставляет сомнений! При том, что есть серьезные подозрения, что отнюдь не все парни из группы - геи... Безусловно существует продукция (в том числе медийная продукция) ориентированная на определенную категорию потребителей, в том числе существует продукция ориентированная на геев. Бред - называть это какой-то отдельной культурой. Это обыкновенное экономическое явление. Существует продукция ориентированная на подростков, детская продукция, ориентированная на женщин, на средний класс,на вип клиентов и т.д. и т.п. Это все "культуры"? Стас Михайлов - это "культура" разведенок бальзаковского возраста? Так давайте поговорим о "мафии" разведенок, о их "заговоре"! Бред и бред! Что ж Вы как... эмоционально... Подростки, например, образуют свою субкультуру (опять же не все!), и медийный продукт они тоже потребляют свой. То же (но в меньшей степени) можно сказать и про женщин "бальзаковского" возраста. В этом и заключается самая большая и главная ложь! Плепорций, Вы меня поражаете, Вы же юрист. Нельзя делить геев на хороших и на плохих. Существует презумпция невиновности и существует принцип равенства перед законом. Да можно поделить всех людей на "хороших" и "плохих", и сделать это можно одним единственным способом, по вступившиму в силу решению суда. Но внести в такое деление дополнительного признака нельзя, это сразу профанирует оба основополагающих принципа. Я Вас не понимаю. Люди - разные! Это очевидно. И я считаю для себя возможным субъективно определять для себя, кто из них хороший, а кто - плохой. И каждый так может. Что в этом особенного? Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда? У меня, знаете ли, своя голова на плечах есть! Я вообще придерживаюсь принципа, который не раз приводил: Я прекрасно помню это видение мира, когда любой носитель разума априорно воспринимается как существо, этически равное тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей… И тут мало теоретической подготовки, недостаточно модельного кондиционирования — надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был… (Стругацкие, "Трудно быть богом") Какая "секта" геев?! Это сами геи образуют секту или общество искусственно выталкивает геев из открытого социального пространства? Трудно сказать, что тут первично. И все это сводится к оправданию пресловутого запрета на пропаганду! Это уже обсуждалось тысячу раз. Но хоть кто-нибудь, может в конце концов, объяснить что это такое? Может привести хоть один, хоть какой-нибудь пример такой "пропаганды"? Ну нельзя, невозможно вовлечь кого-то в "секту" геев, в "банду" геев, в "партию" геев (вернее можно самих геев куда-нибудь вовлечь), а гетеро вовлечь нельзя, природа не даст! Ну да, это уже бред. Автор прав в том, что сообщества геев сильно недовольны законом, но откровенной глупостью выглядят рассуждения о том, что геи недовольны ограничениями на пропаганду, а значит и на возможность получать рекрутов. Здесь я с Вами согласен. |
|
1NN
|
|
|
Существует масса субкультур. Никто их не рекламирует и никого в них не завлекает. Они живут своей жизнью. И не надо им мешать. И не надо их запрещать. В том числе и субкультуру геев. А вот выставлять свою сексориентацию на всеобщее обозрение - нельзя! |
|
alim
|
|
|
(Плепорций @ 27.02.2013 - время: 15:11)Могу объяснить. Существуют субкультуры. Например, субкультура афроамериканцев. Она включает себя определенную манеру поведения, определенный сленг, манеру одеваться, музыкальные пристрастия, привычки, навыки и т. д. Примерно то же можно сказать и про геев. Они склонны определенным образом одеваться, вести себя, имеют свои собственные словечки, пристрастия, привычки и др. Не все! - обращаю внимание. Но если посетить гей-клуб, то наличие определенной субкультуры становится заметным. Иди, например, посмотрите на группу "Kazaky". Принадлежность к определенной субкультуре не оставляет сомнений! При том, что есть серьезные подозрения, что отнюдь не все парни из группы - геи... Почитайте для начала тут. Если еще сможете разобраться, что пишут сами геи а что - посторонние, будет совсем замечательно (если что - могу подсказать). У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет. Я Вас не понимаю. Люди - разные! Это очевидно. И я считаю для себя возможным субъективно определять для себя, кто из них хороший, а кто - плохой. И каждый так может. Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там. Трудно сказать, что тут первично. Да бросьте! Совсем не трудно... |
|
efv
|
|
|
(Anenerbe @ 24.02.2013 - время: 15:47)Это самая интересная тема на политике. Здесь обсуждаются важные вопросы: социология, сексология, психиатрия, политика и т.д. Теперь уже дошли до религии. Но не для кого не секрет, что православный священник не так давно обвенчал двух геев. Тем самым узаконил их союз на небесах. Вы не правы! За ТАКУЮ страну можно только гордиться! |
|
efv
|
|
|
От Плепорция: "Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда?" Ранее был простейший эксперимент. Показывали одну и ту же фотографию двум группам людей и говорили в одном случае "Перед вами фотография опасного маньяка" а другим "перед Вами фото замечательного врача" "Какие черты позволяют определить, кто злой или добрый"? И тут сами понимаете кто в лес кто по дрова. Так что определить кто есть кто иногда бывает проблематично (Плепорций @ 19.02.2013 - время: 13:56) Ага. Я понял. Отдельные места в автобусах для геев, отдельные туалеты, отдельные школы, рестораны, кинотеатры, ЗАГСы и т. п. Вас не смущает, что до Вас в ресторане из той же тарелки мог есть гей? Если это Вас таки смущает, то Вам стоит проконсультироваться у психолога. Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов. А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды. И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 11:03 |
|
Плепорций
|
|
|
(alim @ 27.02.2013 - время: 20:53)Почитайте для начала тут. Если еще сможете разобраться, что пишут сами геи а что - посторонние, будет совсем замечательно (если что - могу подсказать). Ну прочитал. И что? У одних мнение, что субкультура есть, у других - что ее нет. У Вас свое мнение по этому вопросу, у меня свое. Кто-то лучшим певцом считает Меладзе, а кто-то - Киркорова. И у каждого есть свои аргументы. Но насколько продуктивна подобная дискуссия? По-моему, ни насколько. У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет. Не пойму, что Вы так рьяно бросились в бой. Чужое мнение о наличии гей-субкультуры каким-то образом рушит Вашу аргументацию по некоему вопросу? Мне неинтересно это обсуждать. Я считаю, что автор статьи имеет право на свое мнение по данному вопросу. Как и форумчане по приведенной Вами ссылке. Почему Вы считаете это "бредом"? Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там. Мне показалось правильным, что автор противопоставляет не геев и натуралов, а хороших людей и плохих людей. Вне зависимости от их ориентации. И автор начал критиковать социальную группу, которая в известном смысле противопоставляет себя остальному обществу по признаку некоей инаковости. А я ведь сталкивался с подобными группами! И представляю все их пороки. И я подумал, что часть (может быть и небольшая) геев тоже, вероятно, такие группы образуют, и это действительно заслуживает порицания! Я не пойму, с чем Вы не согласны. Да бросьте! Совсем не трудно... Вы слишком категоричны. |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 01.03.2013 - время: 09:36)От Плепорция: Особенно по фотографии. Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов. А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды. Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости. И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа? |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 01.03.2013 - время: 11:52) 1.Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости. И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа? 1. Насколько я понимаю, Вы, уважаемый Плепорций колетесь в больнице не одноразовыми шприцами? Требуете кипятить многоразовые? Рачёсываетесь одними расчёсками всей семьёй? Чистите зубы одной щёткой?Я уже имел радость встречи с педикулёзом.Так что в моём случае не брезгливость, а элементарная предосторожность. Принципиальная. 2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других. Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого. Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом. И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития. Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 12:57 |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 01.03.2013 - время: 12:55)1. Насколько я понимаю, Вы, уважаемый Плепорций колетесь в больнице не одноразовыми шприцами? Требуете кипятить многоразовые? Рачёсываетесь одними расчёсками всей семьёй? Чистите зубы одной щёткой?Я уже имел радость встречи с педикулёзом.Так что в моём случае не брезгливость, а элементарная предосторожность. Принципиальная. Ну если считать посуду в ресторане потенциальным источником педикулеза, СПИДа или гомосексуализма - то Вы правы, конечно... 2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других. Действительно - почему нет? Пускай нас отличает от других гомофобия - примерно так же, как немца пердеж за обеденным столом. Это явления одного порядка, как Вы справедливо заметили. Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого. Это вопрос целеполагания. Нам вообще что нужно - технологическую гонку не проиграть, или чтоб люди жили спокойно и счастливо? Если на первом месте гонка, то тогда людей нужно запрягать и нахлестывать, при этом не обращать внимания на их "хотелки". Если же люди для нас - главное, то к их интересам стоит прислушиваться. Даже если это геи. Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом. Что-то больно туманно изъясняетесь. Конкретней, пожалуйста! И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития. Ну да, я понял. Еще лет 50-100 подождать - и проблема сама рассосется. А то, что геям хочется счастливо жить здесь и сейчас - на это наплевать. |
|
1NN
|
|
|
И кто мешает геям счастливо жить здесь и сейчас? Сами геи? Им не живется без гей-парадов? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Новая Чеченская Тихая наша страна... Бендукидзе: "Правосудии в России - ху-ня" Тематическая награда... Кто для кого существует в России? |