Boxingtalk | |
|
Всё нормально! А грамотно: выбирать "папу" и давать ему полную власть, говоря, что он от бога. Или то , что в Москве под собором- стоянка, где машины от 50 тыс уе стоят, норма?
|
Эрт | |
|
В католицизме у всех священников целибат, в православии у епископов и выше тоже не может быть жён. И какая разница геи они или натуралы? Им всё равно ни с кем нельзя. Если они сексом заниматься не будут, то на кого они заглядывались в молодости уже не интересно. А священники-геи по крайней мере в Москве есть. Я сам был знаком с одним (правда семинаристом). Если человек пришёл в церковь - он пришёл к Богу. А священник всего лишь проводник. От того кому исповедовался православный, гею или натуралу, его прощение Богом не зависит, лишь бы искренне всё было. Я не могу назвать ни одной причины почему человек, испытывающий влечение к своему полу, но не занимающийся сексом не может быть священником. А если священник совершает блуд, что с мужчиной, что с женщиной, это одинаково греховно. Блуд он и есть блуд, и с мужчиной, и с женщиной. |
|
А если священник одержим идеями насиловать и расчленять детей, например? Даже если он и не убьёт никого за свою жизнь, а будет только мечтать об этом, достоин ли он быть священником? Да, в церковь мы идём к Богу, а не к священнику, но речь не о том. А о том, имеют ли право люди, одержимые греховными мыслями, выступать посредниками между людьми и Богом. |
Воланд | |||
|
Так все к этому и идет. Ведь во всех христианских церквях стремятся "идти в ногу со временем", дабы не потерять паству. А как же мученики, смерть которых вои имя Веры ставится в пример? Почему не могут "пастыри" прямо заявить, что кто нарушает Святое Писание, тот не спасется?! Потому что им Вера нужна как бизнес. Ради банального выживание церковь готова на все! Работать на КГБ. Назначать попами педофилов и мужеложников... |
Эрт | |||
|
Вы знаете, я с вами согласен. Если у священника во время проповеди перед глазами либо голые мужики, либо голые тётки, наверное ему надо менять работу. Ну про приведённый вами пример про расчленение (правда непонятно какое отношение имеющий к обсуждаемой теме) можно сказать однозначно, что такой человек не достоин быть священником. Но неужели вы считаете, что все священники ни разу в жизни не мечтали о женщине? А ведь это грех. Тут не подходит логика - раз когда-то думал об этом, значит уже не достоин никогда. Священник не должен быть большим грешником. И грех блуда с женщиной не считается легче или тяжелее греха блуда с мужчиной. И напротив, если человек искренне верит в Бога, заботится о спасении своей паствы, чист в делах, то направленность его полового влечения не может явиться преградой между его прихожанами и Богом. |
|
Считается! Секс с женщиной (при условии, что это законная жена) грехом не является! Это заблуждение, почитайте Библию! И не смешите меня, говоря, что секс с мужчиной в христианстве ничем не отличается от секса с женщиной! |
Эрт | |||||||
|
Успокойтесь. Ну перечитайте то, что я написал. "Грех блуда" - про законую жену ни слова. Грех он и есть грех - это плохо. И в христианстве, строго говоря, поощряется не секс с женой, а соитие с целью деторождения. Христианство вообще против секса.
Нк не про секс я писал, а про грех. Перечитайте. Вы согласны со мной, что грешить плохо для священника? Вы согласны, что истинно верующий, ведущий праведный образ жизни, соответственно образованный мужчина может быть священником? |
|
Если человек (не обязательно священник) постоянно думает о греховном, то он уже не праведник - церковь осуждает не только сам грех, но и помыслы о нём. А вот если человек не думает (в нашем случае) ни о сексе с мужчиной, ни о сексе с женщиной, ни о сексе с ребёнком, а в мыслях его только молитвы к Богу, то он и не гей, и не натурал - он праведник. Но мы то обсуждаем (и осуждаем) совсем другое: когда священник открыто заявляет, что он гей и ему это нравится. Неправильно это. Даже если этот священник истинно верит в Бога. Не должно быть среди священников ни геев, ни натуралов - они вообще о сексе не должны думать! |
Эрт | |||
|
Мы с вами говорим об одном и том же, только вы всё время злитесь. Я абсолютно разделяю вышеприведённую вашу цитату. Тема называется "гей-священники". Не "священники-постоянные участники группового гей-секса" и не "священники-расчленители детей". Я просто хочу сказать, что изначальное наличие влечения к своему полу не может стать причиной того, что человек будет плохим священником. И ещё мне кажется, что у нас расхождения в понятии "гей" - я подразумеваю психосексуальную ориентацию, а вы по-видимому непосредственно сексуальную практику. Вы сами пишете: "А вот если человек не думает (в нашем случае) ни о сексе с мужчиной, ни о сексе с женщиной, ни о сексе с ребёнком, а в мыслях его только молитвы к Богу, то он и не гей, и не натурал - он праведник." И я об этом же. Человек - гей, но он не думает о сексе, ведёт асексуальный образ жизни, он действительно праведник. Что мешает ему быть священником? Или вас смущает слово "гей"? |
Воланд | |||
|
При чем здесь цвет рясы? Геи сами по себе нарушают Святое Писание. И как они могут его проповедывать? |
КНЯЖНА | |||
|
Подобное привело к аналогии - монашки в розовом... |
|
Нельзя! Я хоть и атеист, но всё равно, пидоров надо поганой метлой гнать! Уж если стали ничтожеством, то должны ими быть до конца!
|
|
Тигруша, ну что ты так на геев кидаешься? Я тоже их не приемлю, но зачем себя то на них расходовать? Плюнь ты. Направь свои душевные силы на действительно важные вещи. На девушек, например |
kimsie | |
|
Да,охренели они в своём ватикане! ИМХО бредятина это всё...
|
_kp | |
|
А вообще то атеист, да и до геев дела нет никакого, но все же я резко против разрешения геям быть свяшенниками. Христианская церковь и гомосексуализм кажись не совместимы. Похоже для этого Ватикану придется снова подредактировать библию... |
|
Я голосовал за то, что можно. Ориентация никим образом не вредит духовности. Что касается Библии и высказываний против гомосексуализма, содержащихся в ней. В то время наука не была достаточна развита, чтобы в точности ответить, что же такое гомосексуализм. Теперь, когда медицина шагнула делако вперед, глупо не принимать ее достижений. Я не предлагаю переписывать священное писание, но если церковь будет продолжать вести такую политику, она рискует закостенеть окончательно, упустить свои потенциальные возможности и в конце концов изжить себя. |
Reaper | |
|
Думаю, церковь немного потеряет, если избавится от геев в своих рядах. Если церковь будет пригревать их, то потеряет намного больше. |
|
Что значит "пригревать"? Церковь просто не должна это афишировать. Зачем? Это же непринципиальный вопрос. Церковь совершенно не использует свйо потенциал. Если она не пойдет навстречу обществу, то рискует оставить в своих рядах истинных фанатиков. |
Reaper | |
|
Как раз крайне критично относясь к геям церковь и идёт навстречу обществу. Тех, кто терпеть не может геев куда больше, чем геесочувствующих. |
|
А это вопрос спорный. Тех, кто действительно терпеть не может геев - как раз меньшинство (истинных гомофобов). Тем более, подобная позиция Церкви идет в разрез с Конвенцией по правам человека (право на свободу совести) и своим главным религиозным принципом всепрощения. |
Reaper | |
|
Знаете, если бы гомофобов было меньшинство, то вы бы давно уже устроили гей парад.Может, даже без ментовской охраны.Но парад запретили, да и охранять его нанимайте лучше бронетехнику.Так что не сказал бы, что гомофобов мало, таки большая часть населения будет рада популярно высказаться по поводу всяких там парадов и прочих проявлений гейской деятельности. По поводу конвенций: если закрытая организация устанавливает свои правила, то их нужно выполнять.Свобода совести не пройдёт, если я в хороший ресторан приду в шортах и драной майке.Пошлют меня вышибалы жаловаться в UN и будут правы.Нет права у меньшинства вызывать раздражение большинства. |
Beytar | |
|
Меня мало волнует церковь. Если искренне верующий, он имеет право быть священником. Одни бухают в церкви, другие к детишкам лезут, думаю геи не худший вариант. У католиков обет безбрачия, геи в него хорошо впишутся
|
chips | |||
|
Интересно, что по этому вопросу думают раввины. Или в иудаизме это уже разрешено? |
Beytar | |||||
|
Запрещено. Чем дольше я в Израиле, тем меня больше тошнит от мировых религий. ВСЕХ! |
Reaper | |
|
Beytar тем меня больше тошнит от мировых религий. ВСЕХ! Вот с этим согласен! |
Рекомендуем почитать также топики: "Герой труда" Горячие новости (том №84) ВАШЕ МНЕНИЕ о силе Америки Награда нашла героя Черное и Каспийское моря соединят... |