Пункты опроса Голосов Проценты
Можно 16   25.00%
Можно только для гей-общин 3   4.69%
Нельзя 25   39.06%
Не знаю 7   10.94%
Мне безразлично, я атеист 13   20.31%
Всего голосов: 64

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Boxingtalk
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всё нормально! А грамотно: выбирать "папу" и давать ему полную власть, говоря, что он от бога. Или то , что в Москве под собором- стоянка, где машины от 50 тыс уе стоят, норма?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В католицизме у всех священников целибат, в православии у епископов и выше тоже не может быть жён. И какая разница геи они или натуралы? Им всё равно ни с кем нельзя. Если они сексом заниматься не будут, то на кого они заглядывались в молодости уже не интересно.
А священники-геи по крайней мере в Москве есть. Я сам был знаком с одним (правда семинаристом).
Если человек пришёл в церковь - он пришёл к Богу. А священник всего лишь проводник. От того кому исповедовался православный, гею или натуралу, его прощение Богом не зависит, лишь бы искренне всё было.
Я не могу назвать ни одной причины почему человек, испытывающий влечение к своему полу, но не занимающийся сексом не может быть священником. А если священник совершает блуд, что с мужчиной, что с женщиной, это одинаково греховно. Блуд он и есть блуд, и с мужчиной, и с женщиной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 26.10.2005 - время: 19:06)
В католицизме у всех священников целибат, в православии у епископов и выше тоже не может быть жён. И какая разница геи они или натуралы? Им всё равно ни с кем нельзя. Если они сексом заниматься не будут, то на кого они заглядывались в молодости уже не интересно.
А священники-геи по крайней мере в Москве есть. Я сам был знаком с одним (правда семинаристом).
Если человек пришёл в церковь - он пришёл к Богу. А священник всего лишь проводник. От того кому исповедовался православный, гею или натуралу, его прощение Богом не зависит, лишь бы искренне всё было.
Я не могу назвать ни одной причины почему человек, испытывающий влечение к своему полу, но не занимающийся сексом не может быть священником. А если священник совершает блуд, что с мужчиной, что с женщиной, это одинаково греховно. Блуд он и есть блуд, и с мужчиной, и с женщиной.

А если священник одержим идеями насиловать и расчленять детей, например? Даже если он и не убьёт никого за свою жизнь, а будет только мечтать об этом, достоин ли он быть священником? Да, в церковь мы идём к Богу, а не к священнику, но речь не о том. А о том, имеют ли право люди, одержимые греховными мыслями, выступать посредниками между людьми и Богом.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 25.10.2005 - время: 21:54)
А почему бы им просто не переписать Сященное Писание под современные веяния и нужды?

Так все к этому и идет. Ведь во всех христианских церквях стремятся "идти в ногу со временем", дабы не потерять паству. wink.gif
А как же мученики, смерть которых вои имя Веры ставится в пример? Почему не могут "пастыри" прямо заявить, что кто нарушает Святое Писание, тот не спасется?! Потому что им Вера нужна как бизнес. Ради банального выживание церковь готова на все! Работать на КГБ. Назначать попами педофилов и мужеложников...
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Высший Разум @ 26.10.2005 - время: 20:25)
А если священник одержим идеями насиловать и расчленять детей, например? Даже если он и не убьёт никого за свою жизнь, а будет только мечтать об этом, достоин ли он быть священником? Да, в церковь мы идём к Богу, а не к священнику, но речь не о том. А о том, имеют ли право люди, одержимые греховными мыслями, выступать посредниками между людьми и Богом.

Вы знаете, я с вами согласен. Если у священника во время проповеди перед глазами либо голые мужики, либо голые тётки, наверное ему надо менять работу. Ну про приведённый вами пример про расчленение (правда непонятно какое отношение имеющий к обсуждаемой теме) можно сказать однозначно, что такой человек не достоин быть священником. Но неужели вы считаете, что все священники ни разу в жизни не мечтали о женщине? А ведь это грех. Тут не подходит логика - раз когда-то думал об этом, значит уже не достоин никогда.
Священник не должен быть большим грешником. И грех блуда с женщиной не считается легче или тяжелее греха блуда с мужчиной. И напротив, если человек искренне верит в Бога, заботится о спасении своей паствы, чист в делах, то направленность его полового влечения не может явиться преградой между его прихожанами и Богом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 26.10.2005 - время: 20:47)
И грех блуда с женщиной не считается легче или тяжелее греха блуда с мужчиной.

Считается!
Секс с женщиной (при условии, что это законная жена) грехом не является! Это заблуждение, почитайте Библию!
И не смешите меня, говоря, что секс с мужчиной в христианстве ничем не отличается от секса с женщиной! bomb.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Высший Разум @ 26.10.2005 - время: 20:58)
QUOTE (Эрт @ 26.10.2005 - время: 20:47)
И грех блуда с женщиной не считается легче или тяжелее греха блуда с мужчиной.

Считается!
Секс с женщиной (при условии, что это законная жена) грехом не является!


Успокойтесь. smile.gif Ну перечитайте то, что я написал. "Грех блуда" - про законую жену ни слова. Грех он и есть грех - это плохо. И в христианстве, строго говоря, поощряется не секс с женой, а соитие с целью деторождения. Христианство вообще против секса. wink.gif
QUOTE
И не смешите меня, говоря, что секс с мужчиной в христианстве ничем не отличается от секса с женщиной!

Нк не про секс я писал, а про грех. angel.gif Перечитайте. angel_hypocrite.gif

Вы согласны со мной, что грешить плохо для священника?
Вы согласны, что истинно верующий, ведущий праведный образ жизни, соответственно образованный мужчина может быть священником?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 26.10.2005 - время: 21:09)
Вы согласны со мной, что грешить плохо для священника?
Вы согласны, что истинно верующий, ведущий праведный образ жизни, соответственно образованный мужчина может быть священником?

Если человек (не обязательно священник) постоянно думает о греховном, то он уже не праведник - церковь осуждает не только сам грех, но и помыслы о нём. А вот если человек не думает (в нашем случае) ни о сексе с мужчиной, ни о сексе с женщиной, ни о сексе с ребёнком, а в мыслях его только молитвы к Богу, то он и не гей, и не натурал - он праведник. Но мы то обсуждаем (и осуждаем) совсем другое: когда священник открыто заявляет, что он гей и ему это нравится. Неправильно это. Даже если этот священник истинно верит в Бога. Не должно быть среди священников ни геев, ни натуралов - они вообще о сексе не должны думать! angry.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Высший Разум @ 26.10.2005 - время: 21:45)
Если человек (не обязательно священник) постоянно думает о греховном, то он уже не праведник - церковь осуждает не только сам грех, но и помыслы о нём............... Не должно быть среди священников ни геев, ни натуралов - они вообще о сексе не должны думать!

Мы с вами говорим об одном и том же, только вы всё время злитесь. Я абсолютно разделяю вышеприведённую вашу цитату. Тема называется "гей-священники". Не "священники-постоянные участники группового гей-секса" и не "священники-расчленители детей". Я просто хочу сказать, что изначальное наличие влечения к своему полу не может стать причиной того, что человек будет плохим священником. И ещё мне кажется, что у нас расхождения в понятии "гей" - я подразумеваю психосексуальную ориентацию, а вы по-видимому непосредственно сексуальную практику.
Вы сами пишете: "А вот если человек не думает (в нашем случае) ни о сексе с мужчиной, ни о сексе с женщиной, ни о сексе с ребёнком, а в мыслях его только молитвы к Богу, то он и не гей, и не натурал - он праведник." И я об этом же. Человек - гей, но он не думает о сексе, ведёт асексуальный образ жизни, он действительно праведник. Что мешает ему быть священником?
Или вас смущает слово "гей"? wink.gif
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (varnak @ 13.11.2005 - время: 18:04)
Я голосовал против , но если явление существует то нужно их обязать носить голубые рясы и сутаны.

При чем здесь цвет рясы? Геи сами по себе нарушают Святое Писание. И как они могут его проповедывать? blink.gif
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (varnak @ 13.11.2005 - время: 18:04)
Я голосовал против , но если явление существует то нужно их обязать носить голубые рясы и сутаны.

Подобное привело к аналогии - монашки в розовом... blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нельзя! Я хоть и атеист, но всё равно, пидоров надо поганой метлой гнать! Уж если стали ничтожеством, то должны ими быть до конца!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Davidoff [BoS] @ 14.11.2005 - время: 02:10)
Нельзя! Я хоть и атеист, но всё равно, пидоров надо поганой метлой гнать! Уж если стали ничтожеством, то должны ими быть до конца!

Тигруша, ну что ты так на геев кидаешься? Я тоже их не приемлю, но зачем себя то на них расходовать? Плюнь ты. Направь свои душевные силы на действительно важные вещи. На девушек, например wink.gif
kimsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 636
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да,охренели они в своём ватикане! ИМХО бредятина это всё...
_kp
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вообще то атеист, да и до геев дела нет никакого, но все же я резко против разрешения геям быть свяшенниками. Христианская церковь и гомосексуализм кажись не совместимы.
Похоже для этого Ватикану придется снова подредактировать библию...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я голосовал за то, что можно. Ориентация никим образом не вредит духовности.

Что касается Библии и высказываний против гомосексуализма, содержащихся в ней. В то время наука не была достаточна развита, чтобы в точности ответить, что же такое гомосексуализм. Теперь, когда медицина шагнула делако вперед, глупо не принимать ее достижений. Я не предлагаю переписывать священное писание, но если церковь будет продолжать вести такую политику, она рискует закостенеть окончательно, упустить свои потенциальные возможности и в конце концов изжить себя.
Reaper
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, церковь немного потеряет, если избавится от геев в своих рядах.
Если церковь будет пригревать их, то потеряет намного больше.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что значит "пригревать"? Церковь просто не должна это афишировать. Зачем? Это же непринципиальный вопрос.

Церковь совершенно не использует свйо потенциал. Если она не пойдет навстречу обществу, то рискует оставить в своих рядах истинных фанатиков.
Reaper
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как раз крайне критично относясь к геям церковь и идёт навстречу обществу. wink.gif
Тех, кто терпеть не может геев куда больше, чем геесочувствующих.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А это вопрос спорный.
Тех, кто действительно терпеть не может геев - как раз меньшинство (истинных гомофобов).

Тем более, подобная позиция Церкви идет в разрез с Конвенцией по правам человека (право на свободу совести) и своим главным религиозным принципом всепрощения.
Reaper
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знаете, если бы гомофобов было меньшинство, то вы бы давно уже устроили гей парад.Может, даже без ментовской охраны.Но парад запретили, да и охранять его
нанимайте лучше бронетехнику.Так что не сказал бы, что гомофобов мало, таки
большая часть населения будет рада популярно высказаться по поводу всяких там парадов и прочих проявлений гейской деятельности.
По поводу конвенций: если закрытая организация устанавливает свои правила, то их нужно выполнять.Свобода совести не пройдёт, если я в хороший ресторан приду в шортах и драной майке.Пошлют меня вышибалы жаловаться в UN и будут правы.Нет права у меньшинства вызывать раздражение большинства.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Меня мало волнует церковь. Если искренне верующий, он имеет право быть священником. Одни бухают в церкви, другие к детишкам лезут, думаю геи не худший вариант. У католиков обет безбрачия, геи в него хорошо впишутся wink.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Beytar @ 22.12.2005 - время: 11:59)
Меня мало волнует церковь. Если искренне верующий, он имеет право быть священником. Одни бухают в церкви, другие к детишкам лезут, думаю геи не худший вариант. У католиков обет безбрачия, геи в него хорошо впишутся wink.gif

Интересно, что по этому вопросу думают раввины. Или в иудаизме это уже разрешено?
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 22.12.2005 - время: 13:20)
QUOTE (Beytar @ 22.12.2005 - время: 11:59)
Меня мало волнует церковь. Если искренне верующий, он имеет право быть священником. Одни бухают в церкви, другие к детишкам лезут, думаю геи не худший вариант. У католиков обет безбрачия, геи в него хорошо впишутся wink.gif

Интересно, что по этому вопросу думают раввины. Или в иудаизме это уже разрешено?

Запрещено. Чем дольше я в Израиле, тем меня больше тошнит от мировых религий. ВСЕХ!
Reaper
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Beytar
тем меня больше тошнит от мировых религий. ВСЕХ!
Вот с этим согласен! drinks_cheers.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Герой труда"

Горячие новости (том №84)

ВАШЕ МНЕНИЕ о силе Америки

Награда нашла героя

Черное и Каспийское моря соединят...




>