|
2 Холод А я все же другого мнения придерживаюсь. В другом топике писал: государство для людей (а не люди для государства). А здесь получается - государство для армии? И люди - тоже? Нет уж, Япония обходится достаточно скромной армией (не говорю уж, что у многих небольших стран ее вообще нет). Армия - часть государственного аппарата, но отнюдь не самодовлеющая. И лучше, если не занимающаяся "самодеятельностью". Помните, что было, когда в конце 50-х генерал Уокер попытался, будучи в форме, заняться политикой и "покатил бочку" на президента Эйзенхауэра (тогда уже - штатского)? Немедленное разжалование, лишение привилегий и пенсий, чуть до трибунала не дошло. На мой взгляд - весьма справедливо... И, список стран, пожалуйста. Если он не секретный.. Сразу говорю - для нещадной критики... |
Immortal | |||||
|
Такие государства существуют сравнительно недолго. Всемирная История - тому свидетельство.
Это за счёт каких же? Неужто, так выгодно оказалось раздолбать Югославию? Или из Ирака удалось вывезти инвестиции для американской экономики? |
Ремарк | |||
|
Этого всегда весь мир боялся. |
Темплар | |
|
2 Immortal А нефть иракская?Пусть ее еще особо не добывают,но потом с проамериканским правительством нефть будет для них так качаться,что любо-дорого смотреть |
CBAT | |
|
Германия - и не друг, и не враг. Иногда - партнер. В политике друзей и врагов быть не должно. Политик, опирающийся на вражду или дружбу - обречен на провал. Могут быть только партеры, когда есть общие интересы. |
ROboT | |||
|
Давайте вспомним из истории послевоенное время. Германия лежала в руинах, так как и все города СССР. Сталин востановил СССР при помощи военнопленных, осужденных, трудовых армий, осужденных за мистку супа. Могла ли так Германия востановить свою экономику ? При помощи рабского труда ? Нет не могла. потому что половину рабов перебили на фронте, вторая половина в плену, и так далее. Но не перевелись в Германии умные люди. Эзенхауэр поднял страну из руин, и в дальнейшем поднял ее на высоту, которая оказалась не посильной другим государствам. не маловажную роль оказала США. Почему Германия должна стать врагом России ? Или хочет стать ее врагом ? Или счтает ее врагом ? Я не слышал ни одного немца, который бы мне так сказал. Кстати, весь немецкий народ прежде всего смотрит на Восток. Не спорю, для Германии Россия это огромный рынок сбыта. Но и не только.Это огромный рынок инвестиций. Каждый второй биснесмен в Германии желал бы развивать бизнес в России. Ьеперь пспомните, трагедии в СССР. Кто первым приходил на помощь ? естественно, немцы ! Здесь люди умеют сострадать. Они часто воспринимают чужую боль, как свою. Меня, это иногда удивляло. В детских садах дети пакуют совместно посылки, что бы отправить их в Россию, таким же детям в детских садах. Возле каждого немецкого дома стоит контейнер, куда жители бросают вещи, которые уже не носят. Эти вещи отправляют и в Нигерию, Эфиопию, и так же в Россию. Но вот хапуги в России, под эту лавочку, решили нажиться на доброте немцев. они торгуют секондхендом ! Позор ! Это ведь помощь Красного Креста малообеспеченным и бездомным. В Германии очень развита экономика. Она основана на мощном машиностроении, химической промышленности. Особенно развит железнодрожный транспорт. неужели россияне не хотят иметь такие же у себя дома. Ведь предпосылки есть. Отвесу просто. Хватит думать, что вокруг все враги. Я тоже так думал. Но очень резко поменял свое мнение. Меня не интересует что там на уме у правительства. Я знаю, что думают простые немцы. Они кстати, очень с удовольствием смотрят передачи про Россию. Очень переживают за ее проблемы. И кстати очень удивляются-почему в России, такой богатой стране, люди живут так плохо ? Они прежде всего озабочены свободой слова с стране, свободой печати, свободе личности. В Германии обучается очень много студентов из России, Украины. Я еще ни от кого не слышал, что здесь плохо. наоборот. Студенты начинают очень уважать эту страну. А объяснение простое. На первом месте здесь стоит человек. Его нужды и проблемы. И по поводу НАТО. Германия связана договором с эти союзом. Но это не значит, что она бесприкословно выполняет все указания этой организации. кстаи, вооруженные силы Германии сокращаются. Уменьшился призыв. Постепенно армия США покидает территорию ФРГ. Очень жаль. Немцы теряют рабочие места. Главная угроза для России, это ухудшающее положение с демократическими принципами в стране. Вот это волнует больше всего немцев. |
Winner | |
|
В отличие от США , Германия является хорошим соседом, не стремящимся к мировому господству, и в результате, способным на нормальные политико-экономические отношения. Есть, конечно, у этой нации свои тараканы в голове, но современная Германия сильно отличается и от кайзеровской времён Первой Мировой, и от гитлеровской, времён Второй Мировой... Политика реваншизма давно ушла в прошлое... Германия сейчас - адекватная страна, имеющая множество интересов в России, направленных на увеличение товарооборота,культурных связей, общих интересов в политике, и т.д. На политической арене Германия поддерживает нас во многих вопросах. В политике друзей не бывает(за редким исключением). Так что Германия - стратегический,экономический,политический долговременный партнёр России, с которым отношения складываются намного проще, чем, скажем, с проамерикански настроенной Англией. Не считаю Германию другом, но уж точно не враг. (на данный момент :), но в политике может всё и поменятся...)
|
Winner | |||
|
Извините, что не в тему, но это полный бред. В ядерной войне выигравших не будет! Это все прекрасно знают(ну я думал,что все)! А мобильные ракетные комплексы с ядерными зарядами? А стратегические бомбардировщики? А атомные подводные лодки? А ракеты с разделяющейся головной частью,насчёт которых сами американцы подсчитали, что сбить все невозможно? А,наконец,расчёты физиков о том, что даже если одна страна не будет отвечать совсем(!) ядерные взрывы на территории другой страны приведут к глобальной мировой катастрофе, способной уничтожить ВСЁ человечество?(Эти расчёты касались как раз США и СССР) Так что извините, если США нападёт на нас, это будет большая братская могила и для США в том числе. Пока в России есть ядерное оружие, США войну не развяжет, если только совсем безбашенный политик там до власти дорвётся... Они НИ НА ОДНУ страну, имеющую ядерное вооружение, не нападут, потому как боятся... |
piterpen | |||||
|
Да ну господа...... О чем вы говорите???? Какая ядерная войны???? США никогда не развяжет ядерную войну с нами, и не потому что мы можем ответить....Ей просто этого не надо.....Зачем? Мы же и так за бесценок нефть продаем, и окорочка покупаем.... Войну может развязать только какая-нить страна 3-го мира с диктатором - психопатом...... (да и то врядли).... А что по-поводу германии........ Да не друг она нам, не друг...... Winner правильно сказал - имеет интересы в России - как можно больше бабла срубить, ну и к нефти присосаться не прочь...... |
Дурачьё | |
|
Ну это нормально. Все со всех бабла хотят срубить. Альтруисты давно вымерли.
|
ROboT | |||||||
|
Мда. Тупее вещей я еще здесь не читал. Германия хочет присосаться к российской нефти. Интересно, а кто еще у России покупает нефть и газ, как не Германия ? зачем тогда трубопровод тянули Уренгой Помары Ужгород ? Да что бы капусту рубить, как раз и для СССР, а теперь и для России. Вся экономика Германии завязана на Российской нефти и газе. Хотя основной процент покупки нефти Германией идет из Ливии. Но вот газ*- из России. И если кто то примитивно думает что нефть и газ Россия продает по дешевке, то наивно ошибается. Все продается по мировым ценам, которые устанавливает американская биржа, она и диктует мировые цены на нефть. Для Германии важно прежде всего в России стабильность и путь к демократическим принципам. Тогда диалог будет проще и понятнее. Ядерное оружие в России угрожает прежде всего самим россиянам. При таком развитии ситуации как сейчас, не приведи господь, что бы это оружие не оказалось в руках людей с нездоровой психикой, или хуже того. А запасы химического оружия ? Его надо уничтожать еще десятилетия. И срочно, если не хотят в России потравиться самим. |
Волчица мать | |
|
Да теперь, как выразилась госпожа Меркель у Германии с Россией будут не дружеские, а партнерские отношения.
|
RINO | |
|
ИВАН ГРОЗНЫЙ как то сказал "Все беды которые происходили с Россией , происходили из-за германцев". Не союзник Германия России, никогда не будет им, хотя Россия всегда тянулась к ней Германия только брезгливо отталкивала... примеров много. |
Волчица мать | |||
|
Ну, несмотря на это, все же следует сказать, что культурные связи с этим государством достаточно крепки и нам можно многому научиться у этого государства! |
RINO | |||||
|
У государств разные пути, разные истории, это абсолютно не похожие государства, |
Волчица мать | |||||||
|
Не спорю, но не признавать того, что мы многому обязаны Германии, тоже неправильно. вся история России свидетельствует о том, что Германия внесла значительный вклад в развитие России |
djor-dje | |
|
Германиа друг
|
Sorques | |
|
На мой взгляд, самое хорошее отнашение к русским, в Германии, на государствнном уровне, по моему начиная с Вилли Бранта вообще любовь...
|
SunLight757 | |
|
Ну не друг, но приятель точно. Интересов много общих
|
Camalleri | |
|
В данный период истории Россия и Германия скорее друзья, чем враги.
|
Gladius78 | |
|
друзей в политике не бывает. а бывают союзники, временные! пока это выгодно! сейчас немцам выгодно сотрудничать с РФ, и наоборот, РФ выгодно сотрундничество в экономике и политике с Бундесами. но не факт что так будет всегда......
|
jakellf | |||
|
Слабая страна-слабая экономика, слабая экономика-паршивый рынок сбыта. |
zhekich | |||
|
В принципе согласен. Действительно, поскольку в политике нет друзей или врагов, а есть только национальные интересы, то Германия может быть или союзником, или соперником. Вместе с тем, если оценить наши взаимоотношения с иностранными государствами и народами, то можно отметить, что особенности немецкого менталитета таковы, что именно Германия - это та страна, которая либо союзник, либо соперник. К Германии неприменимо выражение враг под личиной друга, в отличие от таких стран как США и, особенно, Великобритания, политику которых очень часто можно охарактеризовать поговоркой мягко стелет, да жестко спать. Ведь даже если взять события Великой Отечественной войны, то основной контингент немецких зондеркоманд, которые творили бесчинства на территории СССР, состоял из немецких союзников и сателлитов, типа прибалтов, украинских националистов, предателей Родины(немцы, конечно, тоже были не ангелы, война есть война). Да и если оценить поведение Германии за последние 60 лет, то выяснится, что и при СССР западные немцы, несмотря на то, что мы были по разные стороны баррикад, выстраивали отношения с Союзом исходя из прагматических интересов без всякой словесной шелухи типа имперских амбиций нашей страны и считали СССР надежным партнером, и при слабой России, каковой она была в 90-х годах, немцы, в отличие от поляков, прибалтов, украинцев, не стали пинать "мертвого льва", не сносили памятников, да и во время газового кризиса на Украине, в отличие от тех же украинцев, прибалтов, поляков, англичан и американцев, сразу разобрались в ситуации и особо не участвовали в информационной войне против России... Что тоже, собственно, говорит о величии немецкой нации. Так что, выбирая из всех стран мира, наиболее надежным союзником для России, при совпадении интересов обоих стран, который не предаст и не перекинется на другую сторону, может быть только Германия, а не "братья"-славяне, подавляющее большинство которых давно уже и не братья. Это сообщение отредактировал zhekich - 18-04-2007 - 10:04 |
Shmidt J. | |
|
Отношение хорошее. Меркель только не нравится. Шредер был очень хороший канцлер. Для России. |
Аркаша | |
|
Ребята, Вы о чем, немцы всегда на Русь лезли, всегда по-башке получали!!! Гусь, Свинье не Товарищ, И Уж тем более не БРАТ!!! Простите,за мою пунктуацию!!!!! Это сообщение отредактировал Аркаша - 29-04-2007 - 03:41 |
Рекомендуем почитать также топики: Россия - это... ПАСХА - "ПРАЗДНИК ПРАЗДНИКОВ" для ХРИСТИАН Нападут ли США на Иран? Лесной кодекс за и против Пять тысяч рублей одной бумажкой |