Гибель президента Польши

Sorques дата: 13-04-2010 - 23:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 13.04.2010 - время: 22:57) Как не воевала? Вначале это были интернированные поляки. А когда было сформировано правительство Сикорского, он тут же объявил войну СССР. Этотим жестом он реально ничего не сделал, только превратил содержащихся у нас интернированных поляков в пленных. Не буду отвечать в этой теме, что бы не флудить. Отвечу на истории в теме Катынь.

Парутчик Ржевский дата: 13-04-2010 - 23:37 [ i ]

Мастер Репутация: 396 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 13.04.2010 - время: 22:57) Как не воевала? Вначале это были интернированные поляки. А когда было сформировано правительство Сикорского, он тут же объявил войну СССР. Этотим жестом он реально ничего не сделал, только превратил содержащихся у нас интернированных поляков в пленных. Извините, но про "интернированных" и "объявившего войну СССР Сикорского" - это советская агитка. Впрочем, под агрессии и военные преступления всегда подводится теоретическая база. То, что Молотов в разговоре с послом Польши Гржибовским называл "взятием под охрану жизни и имущества населения Западной Белоруссии и Украины", двумя годами позже, в разговоре с послом СССР Деканозовым, Риббентроп назвал "военными контрмерами германского Рейха". Более подробный ответ будет на историческом.

Sorques дата: 13-04-2010 - 23:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Парутчик Ржевский Вы мой пост выше видели? QUOTE Не буду отвечать в этой теме, что бы не флудить. Отвечу на истории в теме Катынь. Так что давайте там продолжим.Здесь больше нужно писать о Катыни.

Парутчик Ржевский дата: 14-04-2010 - 00:07 [ i ]
Мастер Репутация: 396 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sorques @ 13.04.2010 - время: 23:40) Парутчик Ржевский Вы мой пост выше видели? QUOTE Не буду отвечать в этой теме, что бы не флудить. Отвечу на истории в теме Катынь. Так что давайте там продолжим.Здесь больше нужно писать о Катыни. ОК. Это была последняя "врезка", я как раз на исторический и перенаправился :)

Duhovnik дата: 14-04-2010 - 00:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

Хотелось бы услышать мнение форумчан. После того как выберут нового президента и представителей властных структур погибших в авиакатастрофе отношения Польши с соседними старнами изменяться? Если да то с кем и в какую сторону ждать изменений? У нас есть тема про Польшу - здесь. Если Вас, как автора данной темы, катастрофа больше не интересует, то ... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-04-2010 - 00:43

muse 55 дата: 26-07-2011 - 15:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Польша назвала виновников катастрофы Ту-154 YTPO.ru, 2 часа назад Правительство Польши пришло к выводу, что в автокатастрофе Ту-154М с президентом Лехом Качиньским и его супругой на борту виновата польская сторона. Соответствующий доклад премьер-министр страны Дональд Туск обещает опубликовать в пятницу, 29 июля, сообщают «Московские новости» со ссылкой на польские издания. Комиссия под руководством главы польского МВД Ежи Миллера, ведущая расследование, помимо анализа фактов подготовила список из 150 человек, которые так или иначе ответственны за произошедшее. Главные обвинения будут выдвинуты военному ведомству. Однако в сам доклад эти имена не попадут, а будут доступны только для внутреннего пользования в соответствующих органах. Документ, где на 300 страницах изложены подробности расследования катастрофы, был отправлен на подпись главе правительства 27 июня 2011 года. Просмотрев его, Дональд Туск заявил, что не изменит в нем «ни одной запятой», и после перевода на русский и английский языки документ будет оглашен. Сегодня стала известна окончательная дата его публикации. При этом, доклад будет обнародован, даже если специалисты не успеют его перевести до конца. Возможно, проволочки с публикацией связаны с предстоящими осенью парламентскими выборами. Как предполагают местные СМИ, Туск намеренно подгонял дату его обнародования к разгару предвыборной компании, пытаясь втянуть в скандал главных политических противников из партии «Право и справедливость» (ПиС) брата погибшего президента Ярослава Качиньского. Ранее представители ПиС уже не раз заявляли, что в авиакатастрофе виновата Россия и польское правительство. Они даже издали официальный документ со своими выводами под названием «Белая книга». В нем, в частности, говорилось, что российские авиационные власти должны были закрыть аэропорт под Смоленском из-за плотного тумана, однако этого не произошло. Кроме того, в отчете содержатся обвинения в том, что Россия фальсифицировала записи с «черных ящиков», чтобы взвалить вину на пилотов. Напомним, Ту-154 польского президента Леха Качиньского разбился при заходе на посадку на аэродром в Смоленске 10 апреля 2010 года. Глава Польши спешил в Катынь, чтобы принять участие в траурных мероприятиях в память о расстрелянных там поляках. Посадка проходила при сильном тумане, в нелетных условиях. Никто из находившихся на борту 88 VIP-пассажиров и восьми членов экипажа не выжил. В официальном докладе Межгосударственного авиационного комитета говорится, что причиной трагедии под Смоленском в апреле прошлого года стала плохая организация полета с польской стороны, в том числе ошибки пилотов. Кроме того, экипаж пребывал под постоянным давлением со стороны командующего ВВС Польши Анджея Бласика, который находился в кабине. По российской версии, поляки пошли на посадку в заведомо неподходящих для этого условиях, опасаясь гнева президента Леха Качиньского. Официальная Варшава в целом доклад одобрила. Однако значительная часть польского сообщества продолжает сомневаться относительно обстоятельств авиакатастрофы. Новость на сайте «YTPO.ru» Добавлю и свое мнение: Такое решение Туска связано с предстоящим дефолтом доллара. Как бы там события ни развивались-экономить штатам придется и халявных денег раздавать мильярдами они теперь не смогут. Мораль-пора менять хозяина и швартоваться к ЕС. Значит и с Россией им придется улучшать отношения.

JFK2006 дата: 26-07-2011 - 16:52 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Правительство Польши пришло к выводу, что в автокатастрофе Ту-154М с президентом Лехом Качиньским и его супругой на борту виновата польская сторона. Соответствующий доклад премьер-министр страны Дональд Туск обещает опубликовать в пятницу, 29 июля, сообщают «Московские новости» со ссылкой на польские издания. Комиссия под руководством главы польского МВД Ежи Миллера, ведущая расследование, помимо анализа фактов подготовила список из 150 человек, которые так или иначе ответственны за произошедшее. Главные обвинения будут выдвинуты военному ведомству. Однако в сам доклад эти имена не попадут, а будут доступны только для внутреннего пользования в соответствующих органах. Документ, где на 300 страницах изложены подробности расследования катастрофы, был отправлен на подпись главе правительства 27 июня 2011 года. Просмотрев его, Дональд Туск заявил, что не изменит в нем «ни одной запятой», и после перевода на русский и английский языки документ будет оглашен. Сегодня стала известна окончательная дата его публикации. При этом, доклад будет обнародован, даже если специалисты не успеют его перевести до конца. Возможно, проволочки с публикацией связаны с предстоящими осенью парламентскими выборами. Как предполагают местные СМИ, Туск намеренно подгонял дату его обнародования к разгару предвыборной компании, пытаясь втянуть в скандал главных политических противников из партии «Право и справедливость» (ПиС) брата погибшего президента Ярослава Качиньского. Ранее представители ПиС уже не раз заявляли, что в авиакатастрофе виновата Россия и польское правительство. Они даже издали официальный документ со своими выводами под названием «Белая книга». В нем, в частности, говорилось, что российские авиационные власти должны были закрыть аэропорт под Смоленском из-за плотного тумана, однако этого не произошло. Кроме того, в отчете содержатся обвинения в том, что Россия фальсифицировала записи с «черных ящиков», чтобы взвалить вину на пилотов. Напомним, Ту-154 польского президента Леха Качиньского разбился при заходе на посадку на аэродром в Смоленске 10 апреля 2010 года. Глава Польши спешил в Катынь, чтобы принять участие в траурных мероприятиях в память о расстрелянных там поляках. Посадка проходила при сильном тумане, в нелетных условиях. Никто из находившихся на борту 88 VIP-пассажиров и восьми членов экипажа не выжил. В официальном докладе Межгосударственного авиационного комитета говорится, что причиной трагедии под Смоленском в апреле прошлого года стала плохая организация полета с польской стороны, в том числе ошибки пилотов. Кроме того, экипаж пребывал под постоянным давлением со стороны командующего ВВС Польши Анджея Бласика, который находился в кабине. По российской версии, поляки пошли на посадку в заведомо неподходящих для этого условиях, опасаясь гнева президента Леха Качиньского. Официальная Варшава в целом доклад одобрила. Однако значительная часть польского сообщества продолжает сомневаться относительно обстоятельств авиакатастрофы. Новость на сайте «YTPO.ru»

skv дата: 26-07-2011 - 17:47 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 21:52) QUOTE Правительство Польши пришло к выводу, что в автокатастрофе Ту-154М с президентом Лехом Качиньским и его супругой на борту виновата польская сторона. . Эта чой та?(с) Контракты на поставку газа нефти не заканчиваются часом?

Opium99 дата: 26-07-2011 - 17:51 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	Не, мсяо полякам девать некуда...

JFK2006 дата: 26-07-2011 - 18:12 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Экие же вы право, господа... А может быть это просто-напросто объективность.

Opium99 дата: 26-07-2011 - 18:42 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	Будем надеяться, что это просто обьективность, подкрепленная железными аргументами...

Безумный Иван дата: 26-07-2011 - 22:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 16:52) QUOTE [b]Правительство Польши пришло к выводу, что в автокатастрофе Ту-154М с президентом Лехом Качиньским и его супругой на борту виновата польская сторона. Какое глупое польское правительство. Я к такому выводу пришел еще в день катастрофы.

Плепорций дата: 27-07-2011 - 12:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.07.2011 - время: 22:51) QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 16:52) QUOTE [b]Правительство Польши пришло к выводу, что в автокатастрофе Ту-154М с президентом Лехом Качиньским и его супругой на борту виновата польская сторона. Какое глупое польское правительство. Я к такому выводу пришел еще в день катастрофы. Ну да. Вы бы на месте Туска никогда и не при каких обстоятельствах не признали бы вину своей Родины...

Безумный Иван дата: 27-07-2011 - 12:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Плепорций @ 27.07.2011 - время: 12:20) Ну да. Вы бы на месте Туска никогда и не при каких обстоятельствах не признали бы вину своей Родины... Напрасно Вы так. Я за справедливость. Всегда готов признать в чем я или мы неправы.

skv дата: 27-07-2011 - 14:02 [ i ]

Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 23:12) Экие же вы право, господа... А может быть это просто-напросто объективность. Как то слабо верится. Обычно, это выглядит в стиле, Россия должна платить и каяться. Как в теме по Катыне, где поляки подали иск против России о нарушении ею прав человека или чего то в этом роде. А тут поляки рвут привычный шаблон и выдают, русские не виноваты, сами убилися. Поэтому возникает резонный вопрос, с какой это радости?

JFK2006 дата: 27-07-2011 - 20:22 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (skv @ 27.07.2011 - время: 14:02) Поэтому возникает резонный вопрос, с какой это радости? Ну, хотя бы с той радости, что материалы расследования были открыты и доступны всем. И они свидетельствуют о том, что, как ни крути, вина на польской стороне есть. И вина большая. Или бо'льшая. Туск выглядел бы идиотом, если бы начал отрицать очевидные факты.

Gawrilla дата: 27-07-2011 - 20:25 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Об том и спитч.

dedO'K дата: 27-07-2011 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Gawrilla @ 27.07.2011 - время: 21:25) Об том и спитч. Ага, а потом забвение лет на 50 и "Бац!" "требуем раскопок самолёта!" и находка в карманах курток польских газет.

JFK2006 дата: 27-07-2011 - 20:48 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (dedO'K @ 27.07.2011 - время: 20:43) "требуем раскопок самолёта!" Вё уже передано польской стороне. Ну, за исключением того, что наши менты спёрли.

Безумный Иван дата: 27-07-2011 - 21:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 27.07.2011 - время: 20:48) Ну, за исключением того, что наши менты спёрли. А без этого укола никак нельзя было, да? Как будто воровства в Польше меньше.

dedO'K дата: 27-07-2011 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (JFK2006 @ 27.07.2011 - время: 21:48) QUOTE (dedO'K @ 27.07.2011 - время: 20:43) "требуем раскопок самолёта!" Вё уже передано польской стороне. Ну, за исключением того, что наши менты спёрли. А Катынь? Там ведь тоже всё расследовано было и передано, куда надо. А потом как попёрло!

skv дата: 28-07-2011 - 14:18 [ i ]

Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2011 - время: 01:22) Ну, хотя бы с той радости, что материалы расследования были открыты и доступны всем. И они свидетельствуют о том, что, как ни крути, вина на польской стороне есть. И вина большая. Или бо'льшая. Туск выглядел бы идиотом, если бы начал отрицать очевидные факты. 1 сентября 1939 года гитлеровская Германия напала на Польшу. 3 сентября 1939 года к войне на стороне Польши, выполняя союзнические обязательства, присоединились Англия и Франция. Германо-польская война переросла в мировую. Общеизвестный факт. Через 70 лет находятся идиоты, которые обвиняют СССР в развязывании мировой войны вместе с Германией. А вы говорите материалы расследования были открыты и доступны всем. Хотя Туск, по сравнению с Качиньским вполне вменяемый и адекватный человек.

JFK2006 дата: 28-07-2011 - 19:03 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2011 - время: 21:10) А без этого укола никак нельзя было, да? Как будто воровства в Польше меньше. Что в Польше - мне по барабану, честно говоря. А наши менты позорят нас на весь мир. Россию позорят.

JFK2006 дата: 28-07-2011 - 19:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (skv @ 28.07.2011 - время: 14:18) Через 70 лет находятся идиоты, которые обвиняют СССР в развязывании мировой войны вместе с Германией. А вы говорите материалы расследования были открыты и доступны всем. Хотя Туск, по сравнению с Качиньским вполне вменяемый и адекватный человек. Вы не путайте политические заявления, основанные на мнении с результатами официального расследования. В Вашем примере, применительно к катастрофе, заявление польской стороны должно было бы выглядеть так: "Да, в катастрофе виновата польская сторона, но Россия способствовала катастрофе, т.к. разрешила самолёту влететь в своё воздушное пространство".

Opium99 дата: 28-07-2011 - 19:28 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 27.07.2011 - время: 20:48) Вё уже передано польской стороне. Ну, за исключением того, что наши менты спёрли. Да(с)...облажались...мелочь по карманам тырили...