Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2010 - время: 16:38)
QUOTE (Sorques @ 11.04.2010 - время: 16:25)

В качестве раздумий.... возможно следы нужно искать в самой Польше, а может где то еще...кому то могло быть выгодно, что бы самолет разбился над Россией, с президентом Польши, летевшим в Катынь.
Ничего не утверждаю, не более чем мысли вслух.

Ну договаривай, договаривай! А то че-то все намеки какие-то. А потом чисто по-либеральному: А я ничего не говорил. Тогда к чему этот подленький намек?

Sorques, с каким завидным постоянством Вас записывают в либералы : )
С чего бы это?


Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Wyborcza: «Если и есть что-то хорошее в трагедии, то это русско-польское единство»

Если и может быть хоть что-то хорошее в этой кошмарной трагедии, то это необычное, происходящее на наших глазах польско-российское единство, пишет в Gazeta Wyborcza Бартош Вегларчик.

«Не знаю, что еще российские власти и простые россияне могли бы сделать, чтобы показать, что они с нами в эту страшную минуту. Снимок потрясенного Владимира Путина на месте катастрофы в Смоленске говорит больше, чем все соболезнования политиков вместе взятые», - пишет журналист.

«Президент Медведев обратился к полякам с трогательным обращением. Российское телевидение в очередной раз покажет в воскресенье «Катынь» Анджея Вайды. Сотни москвичей приходят к польскому посольству, чтобы возложить цветы и поклониться фотографии первой супружеской четы Республики Польши. Меня и моего знакомого российские друзья засыпают мейлами и письмами с выражением сочувствия», - свидетельствует автор.

«Поведение россиян – от президента и премьера до молодого парня, пишущего мелом перед польским посольством «Мы сегодня с вами» - по-человечески трогает, - пишет Вегларчик. - Трудно сегодня не быть глубоко убежденными в том, что перед лицом великой трагедии россияне открылись перед нами. Что символичный жест Путина, который на месте катастрофы в порыве солидарности обнял Дональда Туска, был жестом, обращенным ко всем нам».
воротной
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Путин - парень крученый, в КГБ изображать нужную рожу ученый. Через недельку от этого славословного единства не останется и пыли. А там и нефть с газом потекут вокруг Польши, по Балтийскому морю. Начнутся страсти.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 11.04.2010 - время: 18:57)
2. нерешительность Руководителя Полетов, нерешившегося прямо ЗАПРЕТИТЬ посадку, и снявшего с себя ответсвенность (за его спиной стояла кодла российских бюрократов с цветами, и если б самолет ушел на запасной аэродром диспетчеру бы- непоздоровилось )

Да, диспетчер, но:
QUOTE
ENR 1.5.1 ПРАВИЛА ПОЛЕТОВ В ЗОНЕ
ОЖИДАНИЯ, ПРИ ЗАХОДЕ
НА ПОСАДКУ И ВЫЛЕТЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

2.3.8. ... Право принятия решения о производстве посадки остается за командиром воздушного судна

Там много нюансов, но всё-таки.

Кроме того, не знаю прав диспетчера, если речь о самолёте такого ранга.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
уж на что я Путина не люблю.. но тут не верится в его след.
да, он может в душе тихо радоваться... но то что к катастрофе непричастен - ясно.

Хватит писать экстремизм. Часть поста отредактировал, дальше буду удалять посты целиком.

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-04-2010 - 01:14
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 11.04.2010 - время: 19:00)

Sorques, с каким завидным постоянством Вас записывают в либералы : )
С чего бы это?

Куда меня только не записывали...это потому что я за капитализм. 00064.gif Значит либерал.... 00003.gif
воротной
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно, "следом Кремля" здесь и не пахнет. Главу государства нужно убирать если это повлияет на политическую ориентацию государства. Как Павла 1. А есть ли среди кандидатов на пост президента Польши наш "скелет в шкафу". Похоже что нет. Единственно что полякам будет выгодно свалить все на русский самолет, а русским на пилотов и неадекватность польского президента.
Antony37
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (reflux @ 11.04.2010 - время: 17:19)

на борту самолета были также православные священники и представители левых политических партий всегда симпатизирующих Росии.
они тоже враги?

есть такой синдром в психиатрии описан, симптомы идентичны.

Симпатизирующих России на борту не было.Согласно опубликованному списку-там все русофобы.
Такое ощущение что Бог специально пассажиров подбирал
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Antony37 @ 11.04.2010 - время: 20:59)
Симпатизирующих России на борту не было.Согласно опубликованному списку-там все русофобы.
Такое ощущение что Бог специально пассажиров подбирал

Такое ощущение, что Бог не дал Вам силы понять, что между русофильством и русофобством имеется огромное количество промежуточных состояний.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (воротной @ 11.04.2010 - время: 20:47)
полякам будет выгодно свалить все на русский самолет

Палка о двух концах:
- почему летали на нём;
- почему приняли его без замечаний после ремонта в декабре 2009-го?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Просто мнения:

Сообщили, что незадолго до посадки польского борта №1 российский военно-транспортный самолет ушел на запасной. КВС польского самолета решил садиться... Если это был четвертый заход, неужели не понятно, что нужно сломить гордыню, какой бы у тебя ни был опыт, и уйти на запасной? (с)

Окончательное решение принимает только Капитан.Никакой Качинский ему не указ. (с)

... Забыли что-ли как в аналогичной ситуации президентские пилоты Ил-96 с Ельциным на борту сажали? Только Качинскому меньше повезло. (с)

Reuters сообщает, что о плохих метеоусловиях в Смоленске поляков неоднократно предупреждали и белорусские диспетчеры и российские. (с)

Качиньского очень трудно упрекнуть в сколь-либо дружеских отношениях что к Белоруссии, что к России. Он не хотел садиться ни в Минске, ни в Москве. Небось приказал садиться только в Смоленске, как в свое время Ельцин приказал во что бы то ни стало сесть в именно Лондоне в абсолютный туман, когда Хитроу был полностью закрыт. Но тогда все обошлось. (с)

Лезть в туман на аэродром где стоит ПРМГ, нет ИЛСа и зная что ты эту систему захода из самолёта выкинул, как всё советское, могут только самоубийцы, а ещё точнее убийцы судя по количеству жертв. (с)

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-04-2010 - 21:47
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 11.04.2010 - время: 20:14)

эх.. если бы такая возможность одной диверсией хотя ы половину элиты отправить землю попробовать.. думаю россияне бы на А380 скинулись.. чтоб побольше поместилсь чиновников и политиков

Госпожа Лина. Мне жаль что Вы призываете россиян к физическому устранению половины от общего числа высших государственных лиц нашего государства. Я отказываюсь скидываться на специально подготовленный для этой цели А380.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Снова_Я @ 11.04.2010 - время: 21:20)

Палка о двух концах:
- почему летали на нём;
- почему приняли его без замечаний после ремонта в декабре 2009-го?

Потому что в Польше самолетов не делают. Да и какой бы самолет ни был, если действия профессионалов корректирует непрофессионал, игнорируя все меры безопасности, тут хоть ТУ, хоть Боинг, результат будет один.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
reflux Я насколько понял вы в Польше живете, а каково сейчас отношение к России в связи со всеми последними событиями? На уровне простых граждан.
reflux
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Antony37 @ 11.04.2010 - время: 20:59)
QUOTE (reflux @ 11.04.2010 - время: 17:19)

на борту самолета были также православные священники и представители левых политических партий всегда симпатизирующих Росии.
они тоже враги?

есть такой синдром в психиатрии описан, симптомы идентичны.

Симпатизирующих России на борту не было.Согласно опубликованному списку-там все русофобы.
Такое ощущение что Бог специально пассажиров подбирал

Шмайдинский, Дереш, Яруга, Ходаковский, Кохановский, Агацка, Янковский и другие - это по-вашему русофобы.
если вы так уверенно это заявляете - попрошу потвердить конкретными примерами относительно погибших которых я назвал выше.
пока что синдром на лицо.
воротной
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ой. а я хотел еще 2 часа назад этот же вопрос задать, да не собрался. Интересно знать мнение простых поляков на уровне кухонных разговоров.

А к устранению лидеров нашей страны не мы первые призывали. Кто-то помнит миниатюру Евгения Петросяна времени перестройки. Он там говорил, что надо было взять ракету, засунуть туда кроме Белки и Стрелки молодого комбайнера Мишу Горбачева и отправить подальше в космос.
reflux
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 11.04.2010 - время: 22:00)
reflux Я насколько понял вы в Польше живете, а каково сейчас отношение к России в связи со всеми последними событиями? На уровне простых граждан.

на уровне простых граждан, а не троллей интернетных и других проплаченый особей, с которыми я общался вчера и сегодня заметны дружеские чувства к России после встречи Туск-Путин в Катыне. В прессе тоже практически все очень положительно высказываются о "новом курсе" России, остался некий осадок от неназвания Путиным конкретных виновных и от того что Польше не передан "белорусский список", но чувствуется надежда на конкретное потепление отношений на линии Пл-Ру.
комментаторы правительственных и частных каналов все без исключений по много раз во время одного выхода в эфир замечают помощь русских чиновников и отмечают солидарность простых русских с поляками.
на официальном уровне и в главных масс-медия не встретил ни одного упрека в сторону России.
жители Варшавы и Кракова более сосредоточены на скорби чем на политических интригах и обвинениях кого-либо в трагедии. мы все стараемся быть вместе и освоиться с мыслей о потере стольких важных людей.
я, как и много других, не голосовавших за Качинского и партию ПиС стараемся концентрироваться на позитивных моментах его жизни, зажгли свечи на мессе за него и всех погибших.
в том самолете летел не только ненавистный некоторым Качинский...
воротной
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это хорошо. Я уже выше писал, что мы друг другу сделали столько гадости, мы русские побольше. Нам надо убрать тот поганый ноябрьский праздник "День освобождения от польских оккупантов". Оставить истории прошлое. Идти вперед нужно, в будущее вместе. У нас старожилы помнят как гнали пленных поляков в 1940 году с собаками. А одно место называется Польская горка, там собирались сосланные участники польского восстания. Было несколько ксендзов среди них. Ссыльные польского происхождения считаются организаторами у нас первой библиотеки. Можно вспомнить хорошое между нашими народами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Снова_Я @ 11.04.2010 - время: 20:12)
QUOTE (LinaKreiger @ 11.04.2010 - время: 18:57)
2. нерешительность Руководителя Полетов, нерешившегося прямо ЗАПРЕТИТЬ посадку, и снявшего с себя ответсвенность  (за его спиной стояла кодла российских бюрократов с цветами, и если б самолет ушел на запасной аэродром диспетчеру бы- непоздоровилось )

Да, диспетчер, но:
QUOTE
ENR 1.5.1 ПРАВИЛА ПОЛЕТОВ В ЗОНЕ
ОЖИДАНИЯ, ПРИ ЗАХОДЕ
НА ПОСАДКУ И ВЫЛЕТЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

2.3.8. ... Право принятия решения о производстве посадки остается за командиром воздушного судна

Там много нюансов, но всё-таки.

Кроме того, не знаю прав диспетчера, если речь о самолёте такого ранга.

вы немного путаете.
в авиации дейсвет принцип "логического И".. т.е. если
аэропорт открыт (погодный минимум перебран) И допуск борта позволяет посадку (БРЭО обеспечивает заведенеи на посадку при погодных условия) = тогда КВС принимает решение о посадке. и его решение окончательное

если же хоть одно из требований не исполняется, то садиться нельзя.

в данном случае погодный минимум для Смоленск-Северный был 1000м по видимости а видимость де-факто была - 400. по высоте облачного покрова вообще 0.
т.е. диспетчер должен был закрыть прием самолетов.
даже несмотря на то что у судна и у пилота был допуск на слепую посадку.. но В АЭРОПОРТУ НЕ БЫЛО СРЕДСТВ ДЛЯ ЕЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ!!!!.
об этом - благроразумно промолчали.. вежливо.. вот и пытлася экипаж без наведения от РП - "нащупать землю"... в поисках визуального контакта
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 11.04.2010 - время: 18:57)
предпосылкой к катастрофе послужило минимум 3 человеческих фактора
1. "Шляхетская лихость"

тебе не напоминает русское ''авось'', и как после поляков братьями не считать?
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Перефразирую цитату в одном из блогов:"Погибли люди, которые всю жизнь лютой ненавистью ненавидели Россию, всю жизнь гадили России и боролись с Россией. А погибли они в результате на русской земле, всего лишь от того, что зацепились за русское бревно." Воистину есть видимо высший суд, который расставляет все по своим местам и дает подходящее наказание неблагодарным.
Думаю, что последствия для России не будут хорошими, так как Польша никогда не была нам другом и сколько ни прогибайся, как сейчас поступают в данной ситуации, но лучше эти отношения не станут.

Это сообщение отредактировал qwertun - 11-04-2010 - 23:34
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2010 - время: 21:51)
Потому что в Польше самолетов не делают. Да и какой бы самолет ни был, если действия профессионалов корректирует непрофессионал, игнорируя все меры безопасности, тут хоть ТУ, хоть Боинг, результат будет один.

Витя, а ты чего на вопрос-то не отвечаешь?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 11.04.2010 - время: 23:31)
Перефразирую цитату в одном из блогов:"Погибли люди, которые всю жизнь лютой ненавистью ненавидели Россию, всю жизнь гадили России и боролись с Россией...

Ещё один...

Чем Вам Качинский нагадил?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен



QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2010 - время: 17:10)

А что лично Вам сделали покойный президент Польши, его супруга и ещё 96 поляков? С чего это Вы на них так взъелись?

Лично мне? Ничего. У меня на пороге он не срал. Зато все его выступления русофобские меня бесили. Живем мы себе, живем, Польшу не трогаем. За что мы такое заслужили? Это моя страна и любое гнилое слово в адрес моей страны я воспринимаю на свой счет. Да будет так.


QUOTE
Ага. Не будем тут тему засорять (можете на истории создать), только информация эта из Википедии. И источник её не указан. Такое там любой написать может.

Знаешь, мне лень искать подтверждение. Нашел я это не в Вики, а в биографии Пилсудского на каком-то сайте. Абсолютно нейтральной, не ангажированной никем. Считаешь что этот факт кто-то выдумал? Зачем?

QUOTE
Витя, а ты чего на вопрос-то не отвечаешь?

Да решил что уже не актуально.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-04-2010 - 00:03
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2010 - время: 23:46)
Чем Вам Качинский нагадил?

Кто блокировал продление соглашения России и Европы о партнерстве и сотрудничестве между Россией и Европейским Союзом? Кто поддерживал Ющенко, Саакашвили? Кто предложил Европейскому Союзу ввести санкции против России в том случае, если Москва откажется снять запрет на ввоз некачественного польского мяса? Кто поддержал размещение в Польше систем американской ПРО, направленной против России?
К сожалению одной из бед народа России всегда являлась и является именно короткая память. От этого мы все тут и страдаем.
P.S. Только не надо сводить вопрос к моей личной персоналии, спрашивая, чем он нагадил мне лично. Он гадил России и значит мне лично как ее гражданину.

Это сообщение отредактировал qwertun - 12-04-2010 - 00:20
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КАСЬЯНОВ

В Москве будет памятник В. Цою!!!

Стройки народного хозяйства

КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ НОВОСТЕЙ

Дегорбачевизация и Деельцинизация




>