Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 21.09.2005 - время: 12:10)
Да вовсе нет. Лет до 12 папа живет со своим другом. А дальше уже могут возникнуть вопросы, на которые нужно будет отвечать здраво.
Практика есть, правда не моя.

или я не так не поняла, или я считаю, что это глупо.... первый момент: папа живет с другом.... а как эти друзья будут выяснять, кто же из них папа? ведь отцами, я думаю, хотели бы стать оба... второй момент: папа живет с другом, а почему папа спит со своим другом в одной постеле, а ночью раздаются странные звуки (а это неизбежно, вы ведь не мышки и звуки какие-то издаете)???.. или пока ребенок не вырастит, папам нельзя спать вместе???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sone4ka @ 21.09.2005 - время: 19:31)
или я не так не поняла, или я считаю, что это глупо....
первый момент: папа живет с другом.... а как эти друзья будут выяснять, кто же из них папа? ведь отцами, я думаю, хотели бы стать оба...

Да, этот вариант более распространен в тех парах, когда ребенок чей-то. Но за себя могу сказать, что был бы не против, если бы "папой" назывался мой друг, а не я.
QUOTE
второй момент: папа живет с другом, а почему папа спит со своим другом в одной постеле, а ночью раздаются странные звуки (а это неизбежно, вы ведь  не мышки и звуки какие-то издаете)???.. или пока ребенок не вырастит, папам нельзя спать вместе???

Я за все время, что жил с родителями, ни разу не слышал никаких звуков. Только однажды в ванной, но я был к тому времени достаточно большой и относился к этому нормально.

А вот вопрос про то, как объяснить, что папа спит в одной кроватке с другом, мог возникнуть только у тех, кто воспитывался в таких условиях, где друзья в одной кроватке спать не могут.. При других привычках в семье такой вопрос отпадет сам собой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И все-таки остаются два главных НО:
- Необходимость во взрослых обоих полов (это аксиома, выведена поколениями).
- Отсутствие выбора у ребенка (хоть и говорят, что родителей не выбирают, их пол, хотя бы, был неизменным).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
- полностью согласен с ладиатором, о чем неоднократноуже писал.
- ребенок никаких родителей не выбирает. и когда его усыновляет гетеросексуальная пара, он тоже ничего не решает
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
факт, что родители-алкоголики не является причиной того, что общество запрещает им иметь детей, а факт моей гомосексуальности - является... странно.
Иметь и усыновлять немного разные понятия, не так ли? Даже алкоглоики могут этих детй заделать, а вот у геев с этим неразрешимые проблемы.
QUOTE
Да вовсе нет. Лет до 12 папа живет со своим другом. А дальше уже могут возникнуть вопросы, на которые нужно будет отвечать здраво.
Врать ребенку до 12 лет? Сомнительный вариант... Он либо сам все поймет, либо в школе подскажут. Одно хуже другого получается.

QUOTE
а вот это действительно спорный вопрос... количество детей из детских домов, которые НИКОМУ не нужны в России просто пугает... может, разрешение усыновления гей-парам хоть немного решит эту проблему? конечно, не сразу же будет решена такая проблема, но будет решена ее часть.
Ну не так же ее решать, это уже вопрос уровня жизни. Имей родители возможность вырастить этого ребенка, геи вобще бы с носом остались. Вот на что надо ориентироаться, а не на саблюдние мифической политкорретности.
SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lad2028 @ 22.09.2005 - время: 00:01)
Врать ребенку до 12 лет? Сомнительный вариант... Он либо сам все поймет, либо в школе подскажут. Одно хуже другого получается.


да, а еще как факт, шок ребенка и понимание, что его столько лет обманывали (ну или скрывали сей важный момент, кому как больше нравится)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В большинстве случаев, пример родителей формирует модель поведения ребенка в социуме. Если воспользоваться теорией "сценария" по Э.Берну, которая в данном случае хорошо работает, то видно, что сценарное поведения ребенка, как правило, закладывается в семье, и очень часто ребенок копирует родительский сценарий. Те случаи, когда у ребенка формируется "антисценарий", достаточно редки. То есть, наличие однополых родителей, возможно, и не повлияет на саму сексуальную ориентацию, но слишком велик риск глубоко скрытых переживаний, фобий и т.д. Вероятность появления в будущем (даже весьма отсроченном) различных проблем в личной и сексуальной сфере у такого ребенка весьма высока.
Разрешение на усыновление ребенка однополыми парами может быть продиктовано политическими или популистскими мотивами, но оно не опирается на социальные и психологические реалии.
Решение гомосексуальных пар усыновить ребенка является глубоко эгоистичным и основано на желании собственной социализации и достижения душевного комфорта. Мотив заботы о ребенке либо ошибочен, либо лицемерен.
SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гладиатop @ 22.09.2005 - время: 09:55)
Мотив заботы о ребенке либо ошибочен, либо лицемерен.

с этим я не согласна, то, что люди гомосексуальны, не значит, что они не хотят иметь детей.... тут зависит от самого человека, а не от его ориентации...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sone4ka @ 22.09.2005 - время: 11:28)
QUOTE (Гладиатop @ 22.09.2005 - время: 09:55)
Мотив заботы о ребенке либо ошибочен, либо лицемерен.

с этим я не согласна, то, что люди гомосексуальны, не значит, что они не хотят иметь детей.... тут зависит от самого человека, а не от его ориентации...

поддерживаю.
почему это геи и лесби не хотят искренне завести детей??
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы не поняли. Не желание, а именно решение, когда люди понимают, что ребенку лучше в гетеросексуальной семье, но раз им так уж хочется...
Мало ли, что хочется. Я вот хочу какую-нибудь экзотическую зверушку, но понимаю, что она загнется от московского климата и вне природы. И животных я люблю. И буду искренне думать, что окружу ее такой любовью и заботой, что ей и в квартире будет хорошо. Но ведь не будет...
И как объяснить маленькому человечку, почему два очень добрых и заботливых папы лишили его надежды, что у него будет мама?
SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
у ребенка может быть мама, только если конечно, ребенок не из деддома, а если он оттуда, то там он был вообще без никого, а уж лучше два папы, чем ни одного из них.... smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sone4ka @ 22.09.2005 - время: 22:14)
у ребенка может быть мама, только если конечно, ребенок не из деддома, а если он оттуда, то там он был вообще без никого, а уж лучше два папы, чем ни одного из них.... smile.gif

С этим можно поспорить. Возможно, детдом, где работают профессиональные педагоги, лучше, чем гомосексуальная семья. Это неправильно: отдать хоть геям, хоть американским психопатам - лишь бы из детдома. Неизвестно, что хуже. Но я бы меньше волновался за детдомовского ребенка, чем за того, что в семье геев. Но это не гомофобия, а здравый смысл.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Возможно, детдом, где работают профессиональные педагоги, лучше, чем гомосексуальная семья

признаюсь честно - никогда не интересовался положением детдомов в нашей стране. но что-то подсказывает мне, что не очень хорошее. денег не платят, детей множество, работать некому... но это все мое ИМХО.

QUOTE
именно решение, когда люди понимают, что ребенку лучше в гетеросексуальной семье, но раз им так уж хочется

а семья, где папа-гей, а мама-лесби устроит?

Это сообщение отредактировал ПЛУТ - 23-09-2005 - 23:11
SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ФиолетовыйЗаяц @ 23.09.2005 - время: 18:22)
а семья, где папа-гей, а мама-лесби устроит?

а такая семья возможна???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ФиолетовыйЗаяц @ 23.09.2005 - время: 18:22)
а семья, где папа-гей, а мама-лесби устроит?

Я считаю, что этот вариант лучше, чем однополые родители.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sone4ka @ 23.09.2005 - время: 19:37)
QUOTE (ФиолетовыйЗаяц @ 23.09.2005 - время: 18:22)
а семья, где папа-гей, а мама-лесби устроит?

а такая семья возможна???

а почему нет-то? либо они расписываются, чтобы усыновиь ребенка, либо рожаютего самостоятельно... но это уже другая история.

QUOTE
Я считаю, что этот вариант лучше, чем однополые родители

сказать по-правде, я тоже.
SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ФиолетовыйЗаяц @ 23.09.2005 - время: 23:00)
QUOTE (sone4ka @ 23.09.2005 - время: 19:37)
QUOTE (ФиолетовыйЗаяц @ 23.09.2005 - время: 18:22)
а семья, где папа-гей, а мама-лесби устроит?

а такая семья возможна???

а почему нет-то? либо они расписываются, чтобы усыновиь ребенка, либо рожаютего самостоятельно... но это уже другая история.

а воспитывать они его как будут? или будут жить вместе и создавать семью из папы гея, мамы лесби, и ребенка гетеро..... no_1.gif
Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 19.09.2005 - время: 23:13)
А как ему потом это обьяснить? Типа сынок, твой папа любит твоего другого папу вот так...

Абсолютно нормально обьяснить ребенку. Ребенок маленький у него ещё нету установок в жизин. Он впитывает информацию как губка и видит всё в одном цветею так что он усвоит и примит как абсолютно нормальное то что у него два папы или две мамы.
Вам в детстве никто ничего не обьяснял. - вам сказали и вы запомнили и приняли на веру.
Не стоит забывать себя когда были детьми
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lad2028 @ 22.09.2005 - время: 00:01)
Иметь и усыновлять немного разные понятия, не так ли? Даже алкоглоики могут этих детй заделать, а вот у геев с этим неразрешимые проблемы.

Нет, ну вы что серьезно думаете, что геи не растят и не воспитывают детей? Да живут - закона нет.
QUOTE
Врать ребенку до 12 лет? Сомнительный вариант... Он либо сам все поймет, либо в школе подскажут. Одно хуже другого получается.

QUOTE (sone4ka)
да, а еще как факт, шок ребенка и понимание, что его столько лет обманывали (ну или скрывали сей важный момент, кому как больше нравится)
Почему врать? Вы опять рассуждаете с позиции людей, у которого уже есть некоторые установки. У ребенка изначально их не будет. Так что тот факт, что у папы с дургом, с которым они прожии столько времени - любовь, никакого шока у ребенка не вызовет.
Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мне кажется пусть лучше у нас в России гомосексуальные люди смогут усыновлять детей чем их будут продавать иностранцам или того хуже на органы.
SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Весёлый Роджер @ 24.09.2005 - время: 13:53)
мне кажется пусть лучше у нас в России гомосексуальные люди смогут усыновлять детей чем их будут продавать иностранцам или того хуже на органы.

а как ты вообще относишься к такому воспитанию???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А смысл в этой дискуссии? Все-равно такое усыновление не разрешат.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть такое понятие - наведённая или временная шизофрения. То есть, если один из членов семьи шизофреник, то семья воспринимает и разделяет его взгляды, члены семьи становятся похожими на него... Стоит уйти из семьи больному - все остальные члены семьи становятся нормальными людьми. Поэтому браки с псих.больными расторгают без проблем, по заявлению.
То же самое и с воспитанием ребёнка в однополой семье, ребёнку будет прививаться сексуальная ориентация, принятая в семье, а это не всегда правильно и хорошо для ребёнка...

Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гладиатop)
QUOTE (ФиолетовыйЗаяц)
а семья, где папа-гей, а мама-лесби устроит?

Я считаю, что этот вариант лучше, чем однополые родители.

Абсолютный бред. Между родителями отсутствует любовь, и даже хоть какое-либо влечение. Ребенок в такой атмосфере нормально развиваться не сможет. Дети учатся на примере родителей.
QUOTE (Весёлый Роджер)
мне кажется пусть лучше у нас в России гомосексуальные люди смогут усыновлять детей чем их будут продавать иностранцам или того хуже на органы.

Нельзя идти по принципу - "из двух зол выбираем меньшее". Нужно бороться с этим злом.
Кто моежт сказать, что среди усыновленных гей-парами детей будет мало сауцидов? Психологическое травмирование возможно сильнейшее.
Люди общаются с теми, кто ближе им по интересам. Т.е. ребенок будет в окружение не двух пап, а их друзей. wink.gif


А как вам такая постоновка вопроса? Отдача в гей пары подростков с сформировавшимися гомосклонностями-склонностями? Редчайшие случаи раннего гомосексуализма, но имеются. У девочек правда это практически всегда проходит.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
ребёнку будет прививаться сексуальная ориентация

интересная постановка вопроса... но из каких же семей выходят гомосексуалисты тогда? ведь "правильная" ориентация родителей должна была передаться и ребенку...

QUOTE
Между родителями отсутствует любовь, и даже хоть какое-либо влечение. Ребенок в такой атмосфере нормально развиваться не сможет.

а в гетеросексуальных семьях между родителями всегда царят только мир, любовь и полное взаимопонимание? давайте тогда придумаем тест на "любовь" и родителей, которые его не пройдут, будем лишать родительских прав?

QUOTE
ребенок будет в окружение не двух пап, а их друзей

ну и что? или ты считаешь, что у геев и лесби не может быть друзей гетеросексуальной ориентации?

QUOTE
Отдача в гей пары подростков с сформировавшимися гомосклонностями-склонностями?

а вот мысль интересная... известно, что у подростков с нетрадиционной ориентацией гораздо выше склонность к суицидам. в частности - из-за необходимости что-то скрывать и прятать. а еще из-за того, что они один на один с происходящим и им некуда обратиться за помощью и советом.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пышные формы

А ценит Кремль своих граждан?

Ищем третьего модератора

Грозный восстановлению не подлежит

Наши соседи




>