посетитель-74 | |||||||||||||||||||||||||||
|
Так ведь тогда противостояние было СССР с вассалами vs США с подельниками. А сейчас дело идёт к США vs all outdoors. mjo
Примат инстинктов над разумом? Хм, наверное, Вы правы.
СССР победили не натовские танки и американские морпехи. Его развалил бунт пустых кастрюль, который произошёл в следствие непродуманной и политизированной экономики. Есть мнение, что политика служанка экономики, а в СССР пытались доказать обратное. Chelydra
Лучше с "коктейлем Молотова" или нитроглицерином.
Какая-то пугачёвская вольница получается. Вот пощипаем нашего барина или отгоним белых (красных, зелёных, голубых) от нашей деревни и по домам. Нехай, дальше другие воюют.
Почему?
Парадокс, но лично я угрозы убийством или прочими неприятностями получал исключительно от благополучных и подчас очень состоявшихся людей. Не далее как вчера, один из моих соседей, владелец 150 кв.метров жилой площади в новом доме, в центре города, которому за неуплату по моему указанию отключили электричество, пообещал сжечь мою машину и разобраться со мной. В то же время ни один из люмпенов, с которыми сталкивала меня жизнь, ни разу не угрожал мне.
Вам такое слово как паритет знакомо? Именно поэтому никто не скрывает наличие у него ЯО. В крайнем случае просто вслух не признаётся. И если уж на то пошло, то для чисто защиты предусмотрены только бронежилеты и техника, типа, траншеекопателя БТМ-3. Каким образом, с позиций Вашей логики, можно защищаться при помощи ударной авианосной группировки или сил быстрого развёртывания мне не понятно. Crazy Ivan
Альтернатива простая. Кац предлагает сдаться. Я не раз слышал как вполне нормальные и отнюдь не пронацистски настроенные люди, высказывали мнение, что, дескать, было лучше, если в ВОВ победил бы не СССР, а Германия. Мол, жертв было бы куда меньше, заграница рано или поздно бы нам помогла, победила бы Гитлера, а нет, ну, и хрен с ним, деловой человек и при Гитлере устроиться сможет. Плепорций
А Васька слушает, да ест... И вот-вот доберётся до повара. JFK2006
Глупо было ждать, что НАТО на весь мир объявит, что его цель физическое уничтожение РФ. Благо, что его цель не в этом. Она (цель) в оказании в нужный момент силового давления. И не только на Россию. Да и взгляды имеют обыкновение меняться. А Вы бы лично поверили бы заявлению лидеров преступных сообществ, что они больше не будут заниматься грабежами и кражами, а посему отныне нет более нужды в правоохранительных органах, крепких дверях и сигнализациях?
Помните чем закончил майор комендатуры из романа "Момент истины", который не видел ни одного вражеского шпиона? rattus
Житель Хоббитании Фродо Бэггинс, он же Торбинс, он Хранитель, он же Хозяин прелести, давным давно разрушил царство Мордора. В связи с чем возникает вопрос, если Мордор давно уничтожен, с кем собирается воевать НАТО? С конфедерацией эльфов? Ганзой гномов? Кавалерией кентавров? |
JFK2006 | |||||||||||
|
посетитель-74
|
Camalleri | |||
|
Точно! |
Безумный Иван | |||||
|
А Вы посчитайте хотя бы за последние пару веков, сколько раз на нас нападал Запад и сколько раз мы нападали на Запад, а потом и выводы будем делать надо им это или не надо. |
Treloni | |||
|
Оно планирует бороться за мир. А для этого нада многа-многа оружия. В том числе и ядерного |
JFK2006 | |||
|
Начиная с 1500 года Россией начаты: 1. Русско-литовская война (1500—1503) 2. Русско-литовская война (1512—1522) 3. Ливо́нская война́ (1558—1583) 4. Русско-шведская война 1590—1595 5. Русско-польская война 1654—1667 6. Ру́сско-туре́цкая война́ 1686—1700 7. Северная война (1700—1721) 8. Персидский поход 1722—1723 9. Русско-турецкая война 1735—1739 10. Русско-турецкая война 1768—1774 11. Русско-польская война (1792) 12. Русско-персидская война 1804—1813 13. Русско-турецкая война (1806—1812) 14. Русско-шведская война (1808—1809) 15. Заграничный поход русской армии 1813—14 гг. 16. Русско-турецкая война (1828—1829) 17. Русско-турецкая война (1877—1878) 18. Польский поход РККА 1939 г. 19. Советско-финская война (1939—1940) 20. Советско-японская война 1945 г. 21. Афганская война (1979—1989) Начаты не Россией: 1. Русско-турецкая война (1676—1681) 2. Русско-шведская война 1741—1743 3. Русско-турецкая война 1787—1791 4. Ру́сско-шве́дская война́ (1788—1790) 5. Отечественная война 1812 года 6. Русско-персидская война (1826—1828) 7. Крымская война 1853—1856 8. Ру́сско-япо́нская война́ 1904-05 9. Первая мировая война 10. ВОВ Были ещё войны, в которые Россия вступала, защищая союзников... И что это доказывает? Агрессивность блока НАТО? |
Sinnerbi | |
|
Вобще конечно парадокс. Сидеть на 70% мировых запасов газа, около пятой части всей нефти, гигантских запасов леса, земли и не иметь сил все это защитить. Зачем же так искушать мировое сообщество? Вот же оно богатство и не охраняется никем! Найти причины все это хозяйство взять и поделить не сложно. Энергетическая безопасность там или еще чего. Они что всем миром разваливали империю зла, чтобы Рома Абрамович яхты и клубы футбольные себе смог купить? Бывшие соратники по соцлагерю за предательство идеалов коммунизма тоже имеют право хапнуть кусочек от Охотского моря до Урала. К тому же они обеспечат безопасность своих граждан там проживающих. Хотя их там и так будет скоро большинство населения. Просто проголосуют без всякой войны. Но помешать этому будет некому и нечем. Блин может действительно Кац говорит дело? Сдаться без лишних хлопот. Ну а дальше как повезет - кому цитатники Мао штудировать, а кому обрезание и сутры из Корана. Хотя может оставят для экзотики московское княжество с присоединенным к нему владимирско суздальским, а вот Рязань уж придется отдать исконным владельцам.
|
Falcok | |||||
|
Здесь очень много спорных пунктов. Особенно Ру́сско-япо́нская война́ 1904-05 и Первая мировая война
Армия РФ слабеет с каждым годом и пока никакого изменения не видно, одни слова и кучи денег, которые уходят не понятно куда. Это сообщение отредактировал Falcok - 08-02-2011 - 12:41 |
JFK2006 | |||||
|
Мы же не об исторических фактах спорим. Просто то, что было когда-то в истории, может служить слабым аргументом в вопросах современных. Британия когда-то владела половиной мира. Но это же не доказывает, что она и сейчас стремится к мировому господству и захвату колоний.
|
JFK2006 | |||
|
Кому сдаться? Кто возьмёт? Кому нужна такая головная боль?! |
Безумный Иван | |||
|
Ну Вы конечно выставили Россию мировым агрессором. Только не объективно как-то. С Турцией и Швецией у нас обоюдная любовь испокон веков. Вы привели военный поход на Польшу в 39-м, а забыли привести войну с Польшей, когда она отхерачила у нас Украину с Белоруссией. Забыли что еще в ноябре 39-го Польша объявила нам войну. А Румыния, что отхерачила у нас Бессарабию, Северную Буковину. Войны не было? А чехи с английским офицером Колчаком что у нас делали? Так что не все выглядит так, как Вам хотелось представить. А то советскую агрессию в отношении бедной Японии в 45-м Вы не забыли представить. Так собирается на нас кто-то нападать или нет? Конечно же НАТОвские радары у наших границ засекают исключительно террористов, а ракеты их направлены только против вторжения марсиан. Вот только намерения их могут резко измениться. Намерения поменять легко, а вот возможности сложнее. Каков был бы исход ВМВ, если бы СССР не готовился к войне. |
JFK2006 | |||||||||||||
|
А Вы за объективность? Я оценил.
Тогда вспомните (Вы же объективны, как никто) в скольких военных конфликтах участвовал СССР. Сомали там всякие, Египет. Вспомните ещё Венгрию и Чехословакию.
|
Sinnerbi | |||
|
Мы вымираем потихоньку. Подождать еще чуток, когда совсем обезлюдеем, и поделить газ, нефть, леса и земли. К тому времени еще и пресная вода в цене будет, а у нас ее хоть залейся. Народец оставшийся неприхотлив, ему много не надо, а если зарплату платить тем, кто работать сможет, то они еще и благодарны будут. |
Falcok | |||||
|
Полностью согласен. Кто захочет убирать свинной кал в свинарнике, чтобы получать мясо по себестоимости. ИМХО лучше купить готовое у фермера, что Запад и делает сейчас.... |
Treloni | |||
|
Ну вот, пошло типичное либеральное вранье. П. 15 - поход совершен в в ответ на вторжение Наполеона годом раньше. И является продолжением той войны. П. 18 - там вообще войны не было. Простое занятие ничейных территорий с целью защитить их население от гитлеровской оккупации. П. 20 - Советско-японской войны также не было. СССР вступил в войну, начатую задолго до 45-го года отнюдь не самим СССР. П. 21 - ввод войск по просьбе местного правительства - никак не война. Что же касается русско-турецких войн, то они по принципу мы к вам - вы к нам тянутся с конца 15-го века, и разбирать, кто там первый начал - тема отдельного научного исследования. Это только навскидку. Если поискать историю по другим войнам, то наверняка опять окажется, что Россия их отнюдь не начинала, как тут нам пытаются втереть. Это сообщение отредактировал Treloni - 08-02-2011 - 17:11 |
JFK2006 | |||
|
А гонка вооружений этот процесс остановит? |
JFK2006 | |||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд). |
Treloni | |||
|
Ой извините. Я все время забываю, что флудить на этом форуме можно только модераторам и их корешам. Простым смертным нельзя. |
JFK2006 | |||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.13. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. |
People's Avenger | |
|
Я думаю, что в гонке вооружений для нас нет ничего страшного. Наше вооружение уже устарело, ракеты все продлевают и продлевают по срокам. Западные эксперты называют нашу армию - бумажный тигр. Очень многие виды вооружения мы уничтожили. Нам действительно надо перевооружаться иначе нам просто однажды "продиктуют условия", как любит говорить Зюганов. Как показал наш 20-летний капиталистический опыт развития, что мы не умеем делать никакого толкового товара, способного конкурировать на мировом рынке, кроме оружия. Если пройтись по магазинам цивилизованных стран Запада, то вы не увидите там ни одного товара из России. Да, можно поставлять наш товар в банановые республики за гроши, но мы быстрее на этом разоримся, чем заработаем. Ведь в лучшем случае эти страны третьего мира готовы брать наши товары за бананы, в худшем вообще просто за дружбу. Поэтому наше вооружение - это наш товар, который мы можем продавать в дальнейшем. В процессе экономического кризиса стало понятно, что наш российский бизнес не заинтересован в развитии нашей экономики и создании рабочих мест. Очень многие люди стали безработными. И хотя сейчас нам говорят о снижении безработицы, но официальная безработица - это лишь верхушка айсберга, поскольку скрытая безработица (те, кто не обращается на биржу труда по причине бестолковости этого занятия и смехотворных копеешных выплат) в несколько раз выше. Гонка вооружений - это огромное количество рабочих мест. Наша промышленность полностью развалена, растаскана, разворована в результате приватизации. Гонка вооружений позволяет вкачивать деньги именно и непосредственно в восстановление промышленности, а не в дутые финансовые, спекулятивные инструменты, которые позволяют выводить эти средства за границу и поддерживать чужие экономики. Большинство народа все равно еле сводит концы с концами, поэтому хуже уже не будет, если правильно отжать богатеньких буратин при этом. В любом случае методы решения этих проблем всегда найдутся. Только надо продавать все виды вооружений кроме ядерных в любые страны мира без оглядки на кого-либо. Готова платить какая-нибудь богатая страна Ближнего Востока за поставки оружия в третью страну, значит мы продаем и поставляем. Если кто-то недоволен, то пусть платит больше за то, чтобы мы не поставляли. Ничего личного, только бизнес. |
Fater | |
|
А Вы в курсе сколько за эти году утеряно "ключевых технологий"? Счёт идёт на десятки сотен технологий... которые - у т е р я н ы. Так что мы уже толком и оружия делать не можем... Вон - "Мистрали" ненужные во Франции покупаем, даже бронемашины и то - в Италии... Ёлки...Палки...даже лёгкий броневик не можем построить..... |
Sinnerbi | |||
|
Чтобы окупить за счет поставок оружия другим странам, перевооружение новейшим вооружением страны от Балтики до Тихого океана, одного белого рынка вооружений не хватит, нужно завалить оружием серый рынок. Для этого придется всучить минимум по АК, РПГ и РПК с полным БК каждой африканской семье, а также спровоцировать войну между различными видами пингвинов в Антарктиде. Иначе просто не окупить свое вооружение. Вкладывать деньги в оружие можно также как в любой другой товар, но и работать оно должно также как любой другой товар - машина возит, трактор пашет, а оружие стреляет. В кого? |
dim21 | |||
|
Кому это вам? Пациентам психо-неврологического стационара? |
People's Avenger | |||||
|
Ничего не утеряно. Я читал статью одного нашего разработчика, он писал про так и не созданные наши военные комплексы вроде "Ольхи" и прочих. Так за это время безвременья у наших ученых еще масса идей зародилась на счет современных видов вооружений, о чем он тоже писал. В том числе есть например такие идеи как создание ядерных ракет воздушного запуска. Когда открывается грузовой отсек самолета, выпадает металлический контейнер, в падении отстреливаются болты, ракета на небольших реактивных двигателях выходит на положение старта и стартует. Такую систему вообще невозможно отследить американским беспилотникам, очень мобильная система. Идей очень много, есть люди, способные их реализовать, нужна только политическая воля.
Войны и так идут. Во многих странах перенаселение, голод, поэтому войны будут и без провоцирования. Точно также в эти страны будут поставлять оружие, но не наше качественное, а какие-нибудь некачественные подделки китайского производства. А потом там хают наше оружие:"Калашников плохой, Калашников плохой.". Да, китайский Калашников конечно будет плохим, а наш российский великолепно работает. Создатели Айфона не думают, сколько людей будут ими пользоваться, как и создатели любого другого товара, где надо вкладываться в разработку. Точно также и в вооружении. Тут надо понимать, что если не будешь разрабатывать оружие для своей армии, то со временем будешь платить деньги для вооружения чужой армии. Доход - это лишь сопутствующий момент. А вот сделать так, чтобы этот доход в значительной мере покрывал затраты - это уже в наших силах. Побольше политической воли надо иметь для торговли оружием, поменьше оглядываться на Запад. И будет нам счастье. |
Безумный Иван | |||||
|
Нам, это СССР эмигранское правительство Сикорского в ноябре 39 объявило войну. Причина объявления войны, СССР передал г.Вильно Литве. И постарайтесь не хамить. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-02-2011 - 16:41 |
Рекомендуем почитать также топики: Россия цивилизованная страна? Интернет-партия :) Наша Россия Конец политики Япония предлагает совместное развитие южных остров |