Гонка вооружений

JFK2006 дата: 01-12-2010 - 18:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Путин: Или СНВ, или гонка вооружений Россия будет вынуждена наращивать ядерный потенциал, если США не ратифицируют договор по стратегическим наступательным вооружениям, подписанный главами двух государств в апреле 2010 года. Об этом премьер-министр Владимир Путин заявил в интервью телеведущему CNN Ларри Кингу. "Это не наш выбор. Мы не хотим, чтобы это произошло. Но это не угроза с нашей стороны. Мы просто хотим сказать, что это все, что мы ожидаем, если не придем к соглашению", - заявил Путин. Накануне Дмитрий Медведев в своем послании Федеральному посланию заявил, что "мир ждет новая гонка вооружений, если не удастся договориться о совместной глобальной системе противоракетной обороны". "В ближайшие 10 лет нас ждет следующая альтернатива - или мы достигнем согласия по противоракетной обороне и создадим полноценный совместный механизм сотрудничества, или же, если нам не удастся выйти на конструктивную договоренность, начнется новый виток гонки вооружений. И нам придется принимать решение о размещении новых ударных средств", - сказал Медведев. Комментируя президентское послание, помощник Медведева Аркадий Дворкович заявил, что Москва "рассчитывает, что ратификация договора по СНВ пройдет в ближайшее время". "Мы все-таки рассчитываем на то, что ратификация пройдет. По действиям наших американских партнеров мы видим, что они прилагают усилия для того, чтобы ратификация прошла, делают для этого максимум необходимого", - сказал Дворкович. 25 ноября сенатор-республиканец от Аризоны Джон Кайл сообщил, что, несмотря на уговоры действующей администрации, сенаторы не будут голосовать по договору в сессию "хромой утки" - период до начала работы нового созыва конгресса. Это может стать "смертным приговором" для документа, поскольку в новом составе сената позиции демократов резко ослабеют, а большинство республиканцев настроены против ратификации договора. 13 ноября президент США Барак Обама заявил на встрече с Медведевым, что попросит Конгресс ускорить принятие нового договора. Соглашение об СНВ было подписано 8 апреля текущего года в Праге президентами Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой. Документ предусматривает масштабные сокращения стратегических наступательных вооружений. Стороны намерены за семь лет сократить суммарное количество боезарядов на треть по сравнению с московским договором 2002 года по ограничению стратегических наступательных потенциалов и более чем в два раза понизить предельный уровень для стратегических носителей. Договор также предусматривает связь между стратегическими оборонительными и наступательными вооружениями, а взаимосвязь ПРО и СНВ, на чем настаивали российские переговорщики, нашла отражение в преамбуле документа. 01.12.2010 09:01 Один раз уже такое было. Гнались... СССР развалился... Выдержит ли Россия эту гонку?

Gawrilla дата: 01-12-2010 - 19:58 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Не выдержит. Представляете себе ракету, сделанную на деньги, оставшиеся от попилов?

Bruno1969 дата: 01-12-2010 - 20:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 01.12.2010 - время: 18:58) Не выдержит. Представляете себе ракету, сделанную на деньги, оставшиеся от попилов? Дело даже не в этом. Даже СССР был не в состоянии тягаться с США, имея всего 40% ВВП от американского. В итоге надорвал пупок, как ни обдирал свой народ во имя гонки вооружений. Нынешняя Россия - это половина бывшего совка. А США после 1991 г. стали еще больше и круче...

juk71 дата: 01-12-2010 - 21:47 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Ну "больше" ещё как то понятно, а что значит "круче"?

Chelydra дата: 01-12-2010 - 21:59 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 01.12.2010 - время: 18:58) Не выдержит. Представляете себе ракету, сделанную на деньги, оставшиеся от попилов? Вот в какой области я попилам рад. Не дай бог, чтобы те деньги, которые отпускаются военным, и в самом деле тратились на оружие.

ValentinaValentine дата: 02-12-2010 - 00:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

Древняя истина "Хочешь мира - готовься к войне". QUOTE Даже СССР был не в состоянии тягаться с США, имея всего 40% ВВП от американского. В итоге надорвал пупок, как ни обдирал свой народ во имя гонки вооружений. СССР не проиграл гонку вооружений.Коммунистическая идеология проиграла жадности (человеческой природе).СССР погиб из-за предательства верхов. QUOTE Нынешняя Россия - это половина бывшего совка. А США после 1991 г. стали еще больше и круче... Черногория устояла против Османской империи,Вьетнам - против США, а Россия побольше. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 02-12-2010 - 00:35

Chelydra дата: 02-12-2010 - 00:26 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (ValentinaValentine @ 01.12.2010 - время: 23:15) Черногория устояла против Османской империи.А Россия побольше. Да мы их пустыми бутылками закидаем!

ValentinaValentine дата: 02-12-2010 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске	QUOTE (Chelydra @ 01.12.2010 - время: 23:26) Да мы их пустыми бутылками закидаем! Из космоса. Вот если будет, чем закидывать,то и закидывать не придётся. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 02-12-2010 - 00:40

Chelydra дата: 02-12-2010 - 00:54 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (ValentinaValentine @ 01.12.2010 - время: 23:37) QUOTE (Chelydra @ 01.12.2010 - время: 23:26) Да мы их пустыми бутылками закидаем! Из космоса. Из подъезда. Вы уж извините, но ни к чему приводить «мудрости» адекватные в каменном веке, как непреложную истину. И строить на этом сомнительном фундаменте свои концепции.

mjo дата: 02-12-2010 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (ValentinaValentine @ 01.12.2010 - время: 23:15) СССР не проиграл гонку вооружений.Коммунистическая идеология проиграла жадности (человеческой природе).СССР погиб из-за предательства верхов. То что ЛЮБАЯ идеология обязана проигрывать человеческой природе - это абсолютная истина. Как, впрочем и то, что империи только из-за предательства верхов не гибнут. А гонку вооружений СССР проиграл. Вчистую.

ValentinaValentine дата: 02-12-2010 - 02:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

QUOTE (mjo @ 02.12.2010 - время: 00:39) абсолютная истина. Как, впрочем и то, что империи только из-за предательства верхов не гибнут. Предательства верхов достаточно для гибели империи,и тому в истории есть примеры.Завоевание империй ацтеков и инков -наиболее яркие. В СССР предательство верхов было главной причиной развала,но не единственной.Жадность, зависть, присущи каждому человеку... QUOTE А гонку вооружений СССР проиграл. Вчистую. Качество нашего оружия позволяло и позволяет ему успешно конкурировать с иностранным.Количества было достаточно,чтобы сдерживать агрессию НАТО до самого развала СССР.При этом СССР был уничтожен не силой оружия,а подкупом, идеологическими, экономическими и политическими диверсиями. QUOTE Из подъезда. Партизанская война тоже может быть эффективной,но лучше до этого не доводить.Обычно партизаны не побеждают,а лишь помогают армии,как это было у нас в две Отечественные войны.Но ни басмачи,ни бандеровцы,ни лесные братья,ни Армия Людова,ни ИРА ...не добились сами победы.К тому же партизанская война приводит а огромным потерям среди мирного населения. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 02-12-2010 - 02:56

rattus дата: 02-12-2010 - 03:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (ValentinaValentine @ 02.12.2010 - время: 01:47) Обычно партизаны не побеждают,а лишь помогают армии Вьетнамцам это расскажете. QUOTE Выдержит ли Россия эту гонку? Не выдержит. Разве что "дворянское ополчение" создадите. "Дивизия им. Дерипаски" звучит ведь? А как надпись на ракете "От Ромы Абрамовича" смотрецца будет!.....

Bruno1969 дата: 02-12-2010 - 03:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (ValentinaValentine @ 01.12.2010 - время: 23:15) Древняя истина "Хочешь мира - готовься к войне". QUOTE Даже СССР был не в состоянии тягаться с США, имея всего 40% ВВП от американского. В итоге надорвал пупок, как ни обдирал свой народ во имя гонки вооружений. СССР не проиграл гонку вооружений.Коммунистическая идеология проиграла жадности (человеческой природе).СССР погиб из-за предательства верхов. Люди - сволочи. Коммунисты это хорошо знают и презирают людей, гнобят их при первой же возможности. QUOTE QUOTE Нынешняя Россия - это половина бывшего совка. А США после 1991 г. стали еще больше и круче... Черногория устояла против Османской империи,Вьетнам - против США, а Россия побольше. А кто вам сказал, что Черногория и Вьетнам участвовали в гонке вооружений? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-12-2010 - 03:47

ValentinaValentine дата: 02-12-2010 - 04:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

QUOTE (Bruno1969 @ 02.12.2010 - время: 02:46) Люди - сволочи. Коммунисты это хорошо знают и презирают людей, гнобят их при первой же возможности. Скорее наоборот. Коммунисты считали человека "лучше", не учитывали, что указанные качества заложены в самой природе человека, и пытались с ними бороться,считая их плохими,а бороться с природой человека - бесчеловечно.А жадность,зависть,...не обязательно плохо,скорее наоборот.Они вместе с другими качествами позволили человечеству выжить и доминировать в мире.

Безумный Иван дата: 02-12-2010 - 11:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 01.12.2010 - время: 17:46) Один раз уже такое было. Гнались... СССР развалился... Выдержит ли Россия эту гонку? А какая альтернатива? Подставить страну под удар? Я безопасность хочу.

Плепорций дата: 02-12-2010 - 11:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 02.12.2010 - время: 10:16) А какая альтернатива? Подставить страну под удар? Я безопасность хочу. Тогда надо в НАТО вступить. Как Вольфыч рекомендует.

Безумный Иван дата: 02-12-2010 - 12:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Плепорций @ 02.12.2010 - время: 10:29) Тогда надо в НАТО вступить. Как Вольфыч рекомендует. Не надо никуда вступать. Не хочу что бы мои дети воевали за чужие интересы.

Chelydra дата: 02-12-2010 - 13:02 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 02.12.2010 - время: 11:53) QUOTE (Плепорций @ 02.12.2010 - время: 10:29) Тогда надо в НАТО вступить. Как Вольфыч рекомендует. Не надо никуда вступать. Не хочу что бы мои дети воевали за чужие интересы. Это здоровое желание нормального гражданина любой из стран входящих в НАТО. Потому-то они и воюют только за то, что считают ОБЩИМИ интересами. В этом суть союза. Это сообщение отредактировал Chelydra - 02-12-2010 - 13:04

Безумный Иван дата: 02-12-2010 - 13:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Chelydra @ 02.12.2010 - время: 12:02) Это здоровое желание нормального гражданина любой из стран входящих в НАТО. Потому-то они и воюют только за то, что считают ОБЩИМИ интересами. В этом суть союза. Я вообще ни с кем не хочу воевать. Только если меня вынудят, напав на мою страну.

Chelydra дата: 02-12-2010 - 13:32 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 02.12.2010 - время: 12:07) Я вообще ни с кем не хочу воевать. А это главная цель создания мощного союза – исключить воины. Чтобы ни у кого и мысли не возникало решать вопросы военным путём. Любая страна ставится перед выбором, либо вступить в союз, либо жить с ним в мире. О войне речь идти не может. Ну кто нападёт на НАТО?

Безумный Иван дата: 02-12-2010 - 14:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Chelydra @ 02.12.2010 - время: 12:32) Ну кто нападёт на НАТО? Как показывает история, страны-члены НАТО нападают чаще, чем кто-то нападает на них.

Плепорций дата: 02-12-2010 - 15:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 02.12.2010 - время: 13:26) Как показывает история, страны-члены НАТО нападают чаще, чем кто-то нападает на них. Точно подмечено! И пусть нападают, если им нравится. А мы будем возражать и требовать безумцев одуматься. Как это делали, скажем, Франция и Германия перед нападением США на Ирак.

Chelydra дата: 02-12-2010 - 15:39 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 02.12.2010 - время: 13:26) QUOTE (Chelydra @ 02.12.2010 - время: 12:32) Ну кто нападёт на НАТО? Как показывает история, страны-члены НАТО нападают чаще, чем кто-то нападает на них. Членство в НАТО, как уже отметил Плепорций, не обязывает участвовать в нападениях.

Migel777 дата: 02-12-2010 - 16:16 [ i ]
Профессионал Репутация: 62 Статус: Редкий гость. Женат	Все-таки по теме: Ну не верю я. Не укладывается никакая гонка вооружений в логику действий нынешней власти. Начиная практически с первого дня своего восшествия на престол ВВП систематически уничтожает наш ядерный потенциал(пилит ракеты, взрывает шахты). И рассчитывать, что он сейчас вдруг прозрел - верх наивности. Цель как всегда одна - бабло.

RJVG193 дата: 02-12-2010 - 17:03 [ i ]

Любитель Репутация: 35 Статус: мая твая не понимать Свободен

QUOTE Выдержит ли Россия эту гонку? ИМХО Не выдержит. Лично мне сомнительно, хватит ли силенок даже начать. QUOTE Тогда надо в НАТО вступить. +1 ИМХО очень правильное решение было бы... Кстати, мож к этому и идет - чего-то слышал что армию на западный манер перекраивать собираются - сержанты там... Э-эх, на шею Америке сесть можно... было...бы... QUOTE Не хочу что бы мои дети воевали за чужие интересы. Не хочется лезть искать, но вродь для членов обязательно вступать в войну, только если на другого члена НАТО напали - то есть война оборонительная. Соответственно всякие локальные конфликты отметаются... QUOTE (пилит ракеты, взрывает шахты) Ну дык ничто не вечно - все равно в 10-20-ых большую часть придется по-старости списывать и разрабатывать что-то новое... ну или как предлагают старое снова на конвейер ставить (дожили). ПЫСЫ Вообще, когда услышал - долго ржал. Не, мож имперские амбиции это и хорошо - сильная страна, сплоченная нация там... но на нынешнем российском фоне это просто смешно. А ведь Медвед чего-то там о СССР плохо отзывался - но ведь он сам такой же... Это сообщение отредактировал RJVG193 - 02-12-2010 - 17:04