Государство и Религия

Oleg65 дата: 06-06-2010 - 22:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Ufl @ 06.06.2010 - время: 22:41) QUOTE (Oleg65 @ 06.06.2010 - время: 22:34) В рамках действующего законодательства о религиозных организациях. Так как раз в рамках государство и обязано всячески материально. Да и без рамок тоже обязано. По своему определению. QUOTE Если Вас интересует моё личное мнение - пора отменять все льготы и преференции для религиозных организаций и открывать рынок религиозных услуг. Это будет противоречит статье 28 Конституции РФ. QUOTE Да и РПЦ скорей атавизм  из прошлого, а не перспектива будущего... Простите, а вы на любовь не гадаете? А на бизнес? Как у меня завтра? Удачно день сложится. Лучший способ гарантировать свободу совести - не вмешиваться в то, что угрозой для государство и личности не является. Использовать средства налогоплательщика для поддержки каких-либо религиозных течений - как раз и является нарушением свободы совести и вероисповедания. Нет не гадаю.Но, если у РПЦ есть желание выступать правоприемником имущества конфискованного большевиками, то надо быть готовой и ответить за произошедшее в России в 1917 году...Впрочем юридическое правопреемство сомнительно.Так что поменяется режим и возможна переоценка очень многих моментов и сделок в новейшей истории....И с участием РПЦ, в частности. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-06-2010 - 22:56

Ufl дата: 06-06-2010 - 23:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 06.06.2010 - время: 22:55) Лучший способ гарантировать свободу совести - не вмешиваться в то, что угрозой для государство и личности не является. То вмешаться "открыв рынок", то не вмешиваться. Вы бы определились. QUOTE Использовать средства налогоплательщика для поддержки каких-либо религиозных течений - как раз и является нарушением свободы совести и вероисповедания. Не является. Ни каким боком. Каковы обязанности государства? QUOTE если у РПЦ есть желание выступать правоприемником  имущества конфискованного большевиками, то надо быть готовой и ответить за произошедшее в России в 1917 году... Обоснуйте.

Gawrilla дата: 06-06-2010 - 23:20 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Ufl @ 06.06.2010 - время: 22:30) QUOTE (Gawrilla @ 06.06.2010 - время: 22:18) Не являеся. Точнее, не должна. Церковь отделена от государства. Gawrilla, а что стоит за фразой "Церковь отделена от государства"? Каков её смысл? И каковы обязанности государства по вашему? Отделение церкви от государства - конституционный принцип. Оказание государственной поддержки одной из конфессий (любой) - неконституционно. Не нравится - надо менять Конституцию. Делать же из православия фактически государственную религию, деликатно забывая про собственные же законы - это очередная попытка и рыбу съесть, и удовольствие получить, что для либералов во власти крайне характерно. Применительно к иконам. Иконы (вообще, предметы церковного обихода, культовые здания и т.п.) - это объекты, зачастую имеющие не только религиозную ценность, но и культурную. Деятельность государства в отношении этой культурной (материальной) составляющей - законна. В отношении религиозной - неправомерна. Граница же между этими сущностями - вопрос тонкий и деликатный. Кто бы спорил..

Mamont дата: 06-06-2010 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Ufl @ 06.06.2010 - время: 22:02) А как вы Церковь отделили от государственных затрат? Разве забота о Церкви не является государственной задачей? Это Вы о чём? О батюшках разъёзжающих в 'Линкольнах' и 'Крайслерах'? Им наверное заботы не хватает..

Oleg65 дата: 06-06-2010 - 23:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Ufl @ 06.06.2010 - время: 23:08) QUOTE (Oleg65 @ 06.06.2010 - время: 22:55) Лучший способ гарантировать свободу совести -  не вмешиваться в то, что угрозой для государство и личности не является. То вмешаться "открыв рынок", то не вмешиваться. Вы бы определились. QUOTE Использовать средства налогоплательщика для поддержки каких-либо религиозных течений - как раз и является нарушением свободы совести и вероисповедания. Не является. Ни каким боком. Каковы обязанности государства? QUOTE если у РПЦ есть желание выступать правоприемником  имущества конфискованного большевиками, то надо быть готовой и ответить за произошедшее в России в 1917 году... Обоснуйте. В действительно православной стране, такие события как в 1917 году НЕВОЗМОЖНЫ.Вы темы читаете или для Вас посты переписывать? Проклятие режиму большевиков есть ничто иное , как вмешательство церкви в дела светского государственного устройства.За такое ЛЮБАЯ власть должна принимать репрессивные меры.Так что море крови увеличено стараниями русского православия...И теперь изображать невинную жертву - фарисейство чистой воды. Определяюсь по рынку.Открыть рынок - это снять ограничения на деятельность религиозных организаций, то есть ВЫПОЛНЕНИЕ своих обязанности властью.Это не вмешательство, а уход от вмешательства.Кроме случаев опасных для личности и государства, вопросы свободы совести регулироваться не должны.Должна обеспечиваться свобода совести и религиозных убеждений.

Anenerbe дата: 06-06-2010 - 23:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Mamont @ 06.06.2010 - время: 23:48) QUOTE (Ufl @ 06.06.2010 - время: 22:02) А как вы Церковь отделили от государственных затрат? Разве забота о Церкви не является государственной задачей? Это Вы о чём? О батюшках разъёзжающих в 'Линкольнах' и 'Крайслерах'? Им наверное заботы не хватает.. Это им Бог подоет. Помолитесь в Церкви .. и вам Бог скинет "бентли". Странные вопросы задаете. Этов ведь верхушка Церкви. Ей положенно быть элитой. Ну вы можете себе представить Главу Руси на жигулях?

Mamont дата: 06-06-2010 - 23:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Ufl @ 06.06.2010 - время: 22:02) А как вы Церковь отделили от государственных затрат? Разве забота о Церкви не является государственной задачей? это Вы о чём? О батюшках разъезжающих в 'Линкольнах' и 'Крайслерах'? Им то заботы и не хватает..

Oleg65 дата: 06-06-2010 - 23:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (Anenerbe @ 06.06.2010 - время: 23:53) Это им Бог подоет. Помолитесь в Церкви .. и вам Бог скинет "бентли".  Странные вопросы задаете. Этов ведь верхушка Церкви.  Ей положенно быть элитой.  Ну вы можете себе представить  Главу Руси на жигулях? Вы бы еще предложили нашему патриарху, как Христу, без охраны пройтись... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 07-06-2010 - 00:06

Mamont дата: 07-06-2010 - 00:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Anenerbe @ 06.06.2010 - время: 23:53) Помолитесь в Церкви .. и вам Бог скинет "бентли" Ну вы можете себе представить Главу Руси на жигулях? вряд ли. Я некрещённый. Да и на природу выехать вполне УАЗик устраивает. Да и ВВП указал в декларации 'Ниву'

Anenerbe дата: 07-06-2010 - 00:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 06.06.2010 - время: 23:57) QUOTE (Anenerbe @ 06.06.2010 - время: 23:53) Это им Бог подоет. Помолитесь в Церкви .. и вам Бог скинет "бентли".  Странные вопросы задаете. Этов ведь верхушка Церкви.  Ей положенно быть элитой.  Ну вы можете себе представить  Главу Руси на жигулях? Вы бы еще предложили нашему патриарху, как Христу, без охраны пройтись... Патриарх с простыми людьми на улице даже не будет общаться. Только на ТВ-камеры. Люди сами их обогащают, платят им десятину. Платят добровольно. Пускай оплачивают им их иномарки.

Anenerbe дата: 07-06-2010 - 00:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Mamont @ 07.06.2010 - время: 00:10) QUOTE (Anenerbe @ 06.06.2010 - время: 23:53) Помолитесь в Церкви .. и вам Бог скинет "бентли"  Ну вы можете себе представить  Главу Руси на жигулях? вряд ли. Я некрещённый. Да и на природу выехать вполне УАЗик устраивает. Да и ВВП указал в декларации 'Ниву' Все как обычно в России. Меня вот только одно беспокоит, у Лужкова четыре миллиарда за Московское пастбище. А у нашей Вальки пока только миллиард. Хочется, что бы она поскорее его рекорд побила.

Gawrilla дата: 07-06-2010 - 00:59 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	За Ваш счет?

Anenerbe дата: 07-06-2010 - 01:06 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 07.06.2010 - время: 00:59) За Ваш счет? Нет, за Ваш.

Gawrilla дата: 07-06-2010 - 18:04 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Я москвич.

Anenerbe дата: 07-06-2010 - 19:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 07.06.2010 - время: 18:04) Я москвич. А я петербуржец.=) У Вас Лужков разрешение спрашивал, когда обогащался на миллиарды?

Gawrilla дата: 07-06-2010 - 20:57 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Нет, есессно. Но в его миллиардах, среди протчих, есть и мои грошики. А Ваши - будут у Валькирии демократии СПб.

Mamont дата: 09-06-2010 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Anenerbe @ 07.06.2010 - время: 00:32) Меня вот только одно беспокоит, у Лужкова четыре миллиарда за Московское пастбище. А у нашей Вальки пока только миллиард. Хочется, что бы она поскорее его рекорд побила. Столицу в Питер перенести.

Anenerbe дата: 09-06-2010 - 17:44 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Чтобы нас хачики заполонили? И открыли сезон охоты на петербурженок.

Mamont дата: 10-06-2010 - 08:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	кстати в машине по радио слышал новости, в Питере детям раздавали книжки с молитвой за президента страны. Авторы утверждают - он един в двух лицах, и молиться надобно за Дмитрия и Владимира. И зачем тоды иконы? Включил телеящик и процесс пошёл...(если это не очередная утка)

NattyDread дата: 11-06-2010 - 10:26 [ i ]

Специалист Репутация: 93 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Mamont @ 10.06.2010 - время: 08:55) кстати в машине по радио слышал новости, в Питере детям раздавали книжки с молитвой за президента страны. Авторы утверждают - он един в двух лицах, и молиться надобно за Дмитрия и Владимира. И зачем тоды иконы? Включил телеящик и процесс пошёл...(если это не очередная утка) Отчего же утка? Очень даже красивые вещи деткам раздают... Хостинг фото Всего фото: 2