ptary | |
|
Посмотрела новостные блоки и с удовольствием для себя и удовлетворением в Рождественский день обнаружила новость - расширяется список передаваемых объектов для Русской Православной Церкви. Вот в наступившем году пообещали отдать и Новодевичий Монастырь... и вобще в целом чтение беседы Путина и Патриарха Кирилла оставило положительный отпечаток в сознании. кому интересно приведу в скрытом виде. скрытый текст Так вот я собственно к чему... На эту новость я прочитала уже множество откликов начиная с таких же по духу как у меня - радостных, заканчивая совершенно негативным отношением к адекватному общению между церковью и государством... Как относитесь Вы к теплеющим отношениям этих "структур"? Хотелось бы послушать Ваши мнения. Это сообщение отредактировал ptary - 07-01-2010 - 21:06 |
Sorques | |||
|
Без религии, которая поддерживается государством, народ действительно быстро теряет свою культуру, традиции. Православные в РФ, один из наименее сплоченный народов, которые в наибольшей степени,чем другие россияне сокращаются количественно, а так же постепенно утрачивают свою культуру и самобытность. Религия у всех народов, это один из ключевых хранителей культуры и традиций. В данном случае,я говорю не о Вере, а о Церкви, как одном из институтов в Государстве... |
Правильный Заяц | |
|
Одновременно с этим на Украине "бендеровцы" уже второй раз попытались захватить православный храм относящийся к РПЦ. Это в 21 веке...
|
|
вот была я вчера в небезызвестной церки в Княжьих Горах. вот уж где квинтэссенция взаимной любви Государства, Олигархов, и Церкви. храм красивый, ничего не скажешь строгий фейс и дресс контроль на входе. гардеробчик однако внутри - охрана бдительная :) на каждом углу :) в специальном саркофаге стоит икона чудотворная, из Третьяковской Галереи изъятая. хор - замечательный, консерваторский батюшка- молодой, благолепный и оченно приятственный внешне а прихожан... человек полсотни было от силы. Охраны - 20 человек это в Рождество. Можно сказать "идеал российских госуарственников" в миниатюре :) простор, лепота и никаких.. пенсионеров... все - свои :) |
mjo | |||
|
Как известно, сегодня государство не имеет возможности напрямую финансировать в этом случае реставрационные работы. Хотя уже и в 2010 году мы предусмотрели значительные деньги — это более 2 млрд рублей — на реставрацию объектов, которые сегодня принадлежат Церкви Вот этот момент я не понял. Если государство не имеет возможности (читай ПРАВО), поскольку, как я понимаю это противоречит Конституции, то с какого рожна выделяются эти 2 млрд. руб.? Не говоря уж о том, что они наверняка не лишние. Я, как налогоплательщик, считаю что эти деньги лучше было бы отдать на ремонт больниц. Но меня никто не спросил. Хотя нет.. Меня спросили на референдуме по приему Конституции. Я честно нынешнюю Конституцию поддержал. А теперь власти глубоко пофигу как я, с моей поддержкой, так и Конституция, где написано что церковь отделена от государства. Тогда пусть власть не обижается, что я приложу все усилия, чтобы не платить ей мои налоги. |
Chelydra | |||
|
Совершенно всё понятно. Обнаглели и обезумели настолько, что не стесняются открыто говорить о своих преступлениях. Тем более что это так, мелочь. |
rattus | |||
|
Влад, большинство преуспевающих народов давно отбросили это. Я имею ввиду церковь как один из институтов в государства. Если и сохранили - то под жестким контролем именно государством церкви. А в России пока намечаеться обратное - возвращение к тому что религиозные деятели будут контролировать государство. Так и до Варфоломеевской ночи недалеко.... |
Mamont | |||||
|
Им же где то надо грехи где то замаливать. А за 2 млрд и в ранг святых наверное попасть можно. |
ptary | |||||
|
ну так простите.. нормальные люди ходят в ту церковь где им лично свободно дышать.... у нас религией не прописана нормальность некоторых людских деяний 21-го века, за сим и пришлось вам идти в храм наверное красивый, но кишащий по сути отбросами богатыми, но отбросами. и духовностью там ни в единый праздник пахнуть никогда не будет. Mamont
мне Вас жаль что Вы так думаете... |
Laura McGrough | |
|
Церковь не имеет с Богом ничего общего, для веры не нужны посредники. Поэтому государство может вступать с РПЦ в любые отношения- мне это не интересно. Прошу прощения, если задела чьи-то религиозные чувства. Религия- это вздох угнетенного создания. (с) Карл Маркс. Ну, и "опиум для народа" (с), конечно.
|
Sorques | |||
|
Более религиозной страны чем США, наверное среди преуспевающих стран трудно найти....если ты под преуспеванием подразумеваешь экономику. Мое мнение.... в России, либо должна быть религия, на уровне некой духовной власти и морального ориентира, либо тоталитарная идеология...идеологию мы уже проходили недавно. |
Безумный Иван | |||
|
Вы невнимательно прочитали. Деньги государство выделяет не на реставрацию церквей, а на реставрацию тех объектов религиозного назначения, которые представляют художественную и историческую ценность, но которые уже находятся в собственности религиозных организаций То есть на художественную и историческую ценность. Эта ценность открыта для всех людей, верующий придет туда помолиться, другой придет на экскурсию. Это наша история, наша культура. |
rattus | |||
|
А в США сенаторы той или иной партии предоставляют сначала свои законопроэкты на рассмотрение представителям доминирующей религии? |
Oleg65 | |
|
То что встреча названа "рабочей" само по себе примечательно. Но суть не в этом.Режим Путина понимая незаконность своих действий по передаче собственности государства - даже не пытается этого скрыть :"..сегодня мы опираемся на Закон о религиозных организациях,но этого правового регулирования НЕДОСТАТОЧНО".Далее идут огромные цифры выделяемые государством на реставрационные и ремонтные работы перед передачей имущества церкви.Если собственность государственная - все понятно.Но, если форма собственности иная....У меня тоже есть исторически ценные предметы....Может и их реставрацию начнет финансировать государство?Очередной пример пиара с демагогией.Фактически Путин красноречиво описывает формы финансирования РПЦ государством, которая формально от церкви отделена.Но главная подлость поющих восторженные дифирамбы друг другу сторон даже не в этом.Церковь и власть вступили в сговор по возврату утраченного имущества только для РПЦ.Миллионы жертв потерявших при совке ВСЕ что имели тактично отодвинуты в сторону.Кризис доверия к власти и РПЦ все больше.Взаимные восхваления увеличиваются пропорционально утрате доверия. В любой мало-мальски уважающей себя стране такая избирательная любовь к жертвам репрессий стала бы смертным приговором режиму и партиям режим поддерживающим.Любая коммерческая или религиозная структура уличенная в подобных махинациях долго бы оправдывалась, увольняя руководящих менеджеров.И только одурманенные путинскими политтехнологиями россияне не замечают очевидного....Если прозреют... может закончиться как всегда : не будет ни путинского режима , ни его подхалимов с большими ложками.)))) Таким образом, мы сейчас наблюдаем интенсивное создание базы для будущих судебных процессов.Как бы таким "сотрудничеством" с властью не подкосили бы нынешние иерархи будущее РПЦ в России на корню Это сообщение отредактировал Oleg65 - 17-01-2010 - 11:08 |
|
Вы ничего не путаете? мне не ПРИШЛОСЬ идти (это охранники из ФСО за своими хозяевами ходят по веревке.. кудо барин решил, туда и идут :)) а я -РЕШИЛА ПОСМОТРЕТЬ. В первую очередь на храм, со строительством которого связан был достаточно громкий скандал с изъятием иконы из Третьяковки. Причем эта святыня передавалась по ПРИКАЗУ МинКультуры, отданному на основе личного распоряжения Вами столь любимого премьера. Вот и интересно было, чтож это за храм тако ну а на его посетителей, тоже естественно :) ( кстати, некоторые из этих отбросов (тут я с вами согласна, но что ж вы так, о Хозяевах то.. нехорошо отзыветесь ) ) на машинках с мигалочками прибыли и номерками А...МР :) |
Mamont | |||
|
Ага, и несут религию людям. Вон в тюрьме ''Абу - Грейб''заставляли мусульман есть свинину, пить виски, и принимать христианство. |
mjo | |||
|
Совсем озверели! |
Rosinka | |||
|
|
ptary | |||||
|
я повторюсь
думаю этой строчки Вам будет достаточно для понимания того что я в принципе желала Вам сказать. |
|
а я вот не считаю доносчиков и холопов - способным судить о том, что нормально для Человека :) потому что эти "типажи" - моральной нормой для Человек, ну никак являться не могут :) по определению думаю, этой фразы Вам будет достаточно для понимания того, что я в принципе желала Вам сказать. :) |
ptary | |||
|
понятия нормальности одинаковы для всех. в церковь идут не посмотреть на скандальность ситуации, а за чем то иным, что видимо вашей душе недоступно. и вы снова забываетесь кстати говоря упиваясь в своей лжи - я инженер в дуэли вам не судьба была рот открыть, да? |
Sorques | |
|
Давайте без обсуждения друг друга, а только по теме.
|
Sorques | |||
|
И религиозным деятелям в том числе, консервативный политик даже если он атеист в США, то должен это скрывать, так как электорат в основном крайне религиозный. Роль религии в США очень велика, так же как и во многих европейских странах. |
Anenerbe | |
|
В церкви не хожу. Свечей не покупаю. Безразличен совершенно. Но критиковать церковь. И попов, ненавидеть их за сотрудничество с государственными "божками" – считаю слабостью духа. Не нравится – не смотри, не ходи, не молись и даже не думай. Так и делаю. Меня церковь никак не трогает. Я отвечаю ей тем же.
|
|
я то раскрыла.. это у Вас не хватило на большее, кроме как папами/дедушками и прочими своим родственниками с голубыми погонами козырять. так что, естественно предположить что и вы из той же "голубой оперы" где и ваша родня подвизалась не знаю, какой из Вас инженер.. (судя по застою в этой отрасли в столь любимой Вами дЫржаве... догадаться можно, впрочем :( ) а вот "инженер человечьих душ"-слабоватый, хоть и очень экспрессивный :). а в данном для меня интересна была как раз таки сама Ситуация, и люди в ней участвующие. как типажи для изучения. Это Богу изучать никого ненадо.. он и так всеведущ... а мне - всегда любопытно... само познание :) А вот Государству - Знание давно поперек горла.. и мечтает оно его сменить - на слепую Веру :(. Бог и Религия - это далеко не одно и тоже :) и данная ситуация как раз таки, лучше всего показывает взаимоотношение Церкви и Государства. Ведь не в старый, намоленный и активно посещаемый прихожанами Храм передали эту святыню... а туда, куда Путин указал, а "спонсор" - проплатил :) а Церковь- лишь исполнила "высочайшую волю" :) так кому же она- прислуживает? Жаль что Вы эту простую истину понять - неспособны :( |
Рекомендуем почитать также топики: "Трешка" BMW Е90: новые подробности Россия готовит самый крупный десант в новейшей Юмор как оружие Чтобы вы запретили россиянам? aрмия - отмытие денег |