Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
А вот это - вопрос.
На фоне общего неуклонного снижения количества убийств по стране растёт количество убийств "за мысли".

Не согласна. Из десяти девять не знают отличия тьмы от света, истины от лжи, чести от бесчестья, свободы от рабства. Такоже не знают и пользы
своей. (с) Трифилий, раскольник
И что изменилось? Народ, который борется за физическое выживание в условиях предложенного капитализма, не способен на формулирование каких-либо внятных мыслей и идеологическую борьбу за них. Считаю, что убийство священника просто очередной повод для разжигания розни между православными и мусульманами. Это легко- и те, и другие не имеют привычки думать своей головой, любят выносить скоропалительные решения и дружно линчевать тех, кто не согласен с их "правильным" мнением.

QUOTE
А зачем ему уподобляться?

Тоже верно. 00077.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 22.11.2009 - время: 21:10)
Не согласна. Из десяти девять не знают отличия тьмы от света, истины от лжи, чести от бесчестья, свободы от рабства. Такоже не знают и пользы
своей. (с) Трифилий, раскольник

Но, что убивать-то - грех, это должны знать все. Даже самые тёмные.
QUOTE
И что изменилось? Народ, который борется за физическое выживание в условиях предложенного капитализма, не способен на формулирование каких-либо внятных мыслей и идеологическую борьбу за них.
Убивать - грех. Да и законом людским запрещено. Все это знают. И для того, чтобы это переступить, нужны причины. Самая тривиальная - затуманенный водкой мозг. Львиная доля убийств - именно из-за этого. Вторая причина - корысть. Человек слаб.
А чтобы убить за идею - нужно люто ненавидеть.
QUOTE
Считаю, что убийство священника просто очередной повод для разжигания розни между православными и мусульманами.
Повод - да. Сейчас все будут так или иначе использовать это убийство в своих целях. Но это - следствия. А причина?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дима, никто же не спорит, что убивать- грех.

QUOTE
А чтобы убить за идею - нужно люто ненавидеть.

Кто кого ненавидит? У нас даже оппозиции нет, а все идеи закончились с падением коммунизма. Новых не придумали. Каждый живет, как может, а уж что придумывают СМИ- это совсем другое дело.

QUOTE
Но это - следствия. А причина?

Не знаю. Я не верю в то, как СМИ позиционирует это происшествие. Я не знаю из-за чего на самом деле убили этого человека. Может, на бытовой почве. Может, убийца был фанатик или псих. Может быть, ради масштабной пиар-компании. А из-за чего пиарили Кристину Орбакайте, не поделившую сына с мужем? Может быть в тех же целях, отвлекая "народ" от чего-то важного, это я, конечно, утрирую.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 22.11.2009 - время: 21:51)
Кто кого ненавидит? У нас даже оппозиции нет...

Дело не в оппозиции. И даже не в политике. Дело в духовно-нравственном падении.
Для убийства нужны причины.
QUOTE
Может, на бытовой почве.
Исключено. Почти. Но и тут причиной будет ненависть.
QUOTE
Может, убийца был фанатик или псих.
Фанатик - ненавистью
Псих - болезнь.
QUOTE
Может быть, ради масштабной пиар-компании.
Теория заговора? Крайне маловероятно.
QUOTE
Может быть в тех же целях, отвлекая "народ" от чего-то важного, это я, конечно, утрирую.
У нас такое уже было. Но в данном случае - фигура мелковата.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 22.11.2009 - время: 20:11)
Если взгляды, пусть даже такие, с которыми вы не согласны, являются оправданием убийства, значит общество больно.

Вообще то не оправданием а возможной причиной убийства.
В России убивают и за более безобидные вещи.

Laura McGrough

QUOTE
А из-за чего пиарили Кристину Орбакайте, не поделившую сына с мужем?

Так Вы это тоже видели?!
Слава тебе яйца!!!....(я думал у меня опухоль мозга)
.... когда в программе "время" это увидел, подумал нанюхался..( я как раз обувь этим немецким суперклеем заклеивал)..
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 22.11.2009 - время: 20:11)
Welldy, Ваше стремление всюду к месту и не к месту поносить демократию известно всем. Первые два, ну, от силы три раза это было забавно. Но давно уже не смешно.

JFK2006! Считаю крайне важным и полезным упоминать жертвы демократии в виде многих сотен тысяч и миллионов человек (кровавые сталинские палачи нервно курят в сторонке). К месту или не к месту, а мне кажется, постепенно доходит даже до самых отъявленных либералов.

GUTTA CAVAT LAPIDEM, SED CARTHAGENEM DELENDAM ESSE 00062.gif

QUOTE
Равно как и эпатажные выпады в адрес убитого священника.
Перепутали знаки: участь этого попа меня совершенно не беспокоит, это рядовое событие. Эпатажный и ажиотажный характер носит реакция СМИ на это событие.

P. S. Когда пишите, что убийство является грехом, можете (если хотите, конечно) прибавлять "с точки зрения (моей, церкви, православия, религии)". Иначе мне, как атеисту, режет слух.

Поскольку зашел разговор о грехе, является ли с Вашей точки зрения грехом ежегодная гибель в России многих десятков тысяч человек в результате преступлений, ДТП, несчастных случаев, и если является, то на чьей совести этот грех?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 22.11.2009 - время: 22:15)
В России убивают и за более безобидные вещи.

Убивают. Но обычно после совместного "литра выпитой" и, как это называют, "на почве внезапно возникших личных неприязненных отношений".

Убийства правозащитников, журналистов, священников, детей - это не тот случай.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 22.11.2009 - время: 22:28)
JFK2006! Считаю крайне важным и полезным упоминать жертвы демократии в виде многих сотен тысяч и миллионов человек (кровавые сталинские палачи нервно курят в сторонке).

Да флаг в руки. Я имел сказать лишь то, что это уже давно не смешно. Понимаете, о чём я?
QUOTE
Когда пишите, что убийство является грехом, можете (если хотите, конечно) прибавлять "с точки зрения (моей, церкви, православия, религии)". Иначе мне, как атеисту, режет слух.
А я там специально для Вас написал ещё, что убийство запрещено законом. Вам, как бы как юристу, это должно было понравится.
QUOTE
Поскольку зашел разговор о грехе...
Я не являюсь человеком верующим (Ufl. подтвердит) и использовал это слово лишь как метафору.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 22.11.2009 - время: 22:39)
Я имел сказать лишь то, что это уже давно не смешно. Понимаете, о чём я?

Массовая гибель людей - чего ж тут смешного? Убитые поп и "антифашист" - банальные частные случаи... Вы понимаете, о чем я?
QUOTE
Да флаг в руки.
Власовский - Вы уж сами как нибудь, а красный с Рейхстага с удовольствием.
QUOTE
А я там специально для Вас написал ещё, что убийство запрещено законом. Вам, как бы как юристу, это должно было понравится.
Что-то мы такое проходили... read.gif
QUOTE
Я не являюсь человеком верующим (Ufl. подтвердит) и использовал это слово лишь как метафору.

Как коллега, не могу не восхититься этой метафорой! 00003.gif А "UFL" это какая-то специализированная организация? 00055.gif
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 22.11.2009 - время: 11:50)

Кроме того, современное христианство сложно обвинить в подогреве градуса ненависти. Вот жертвами ненависти христиане становятся нередко. В том числе и из-за миссионерской деятельности.


ага на моей совести тоже подбитый глаз одного проповедника. Ну совсем достал. Сколько их развелось баптисты еговисты братья там всякие и чем хуже жизнь тем больше утешителей типа терпите а нам дайте денюшек на святое дело
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 22.11.2009 - время: 23:24)

ага на моей совести тоже подбитый глаз одного  проповедника. Ну совсем достал. Сколько их развелось баптисты еговисты братья там всякие и чем хуже жизнь тем больше утешителей типа терпите а нам дайте денюшек на святое дело


Ну что же так… Сразу и в глаз…
Разве у Вас деньги отнимали? Просто ведь просили (а просили ли?). Что мешало деньги просто им не давать?

Или ещё лучше… Могли бы попросить денег у них самих. На доброе дело. Иногда дают. Сам видел. Неоднократно.

Кстати, а Вы принципиально не хотите спонсировать святые (или просто добрые) дела? То есть на предложение помочь там детскому дому или больнице - сразу в глаз?

Это сообщение отредактировал Chelydra - 23-11-2009 - 01:45
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 22.11.2009 - время: 23:24)
ага на моей совести тоже подбитый глаз одного проповедника.

Это как раз в тему.

От большой любви его приложили-то?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2009 - время: 01:35)

Это как раз в тему.

От большой любви его приложили-то?

наверное не совсем. До ненависти там было далеко. А случай тот давний. В конце 80-х активизировались секты и кое - кто вступил туда. А после аварии работяги решили немного расслабиться и по домам(более суток) и вот один чел не проявлявший усердия в работе(поэтому его в коллетиве не уважали) решил проявить себя в роли проповедника ну и неудачно...Кто нибудь служил в СА? Когда после марш броска черти приносили замполита и он начинал капать на мозги никому не хотелось гада пристрелить?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Долгие годы коммунистической морали привели к безверию, при этом крайне агрессивному.
Патриарх Кирилл

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 24.11.2009 - время: 17:40)
QUOTE
Долгие годы коммунистической морали привели к безверию, при этом крайне агрессивному.
Патриарх Кирилл

Кто хотел веровать, мог не вступать в партию.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При чём здест "вступать в партию - не вступать"? Речь о росте агрессии. Патриарх назвал причину. На его взгляд это результат долгих лет коммунистической морали.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 24.11.2009 - время: 19:18)
При чём здест "вступать в партию - не вступать"? Речь о росте агрессии. Патриарх назвал причину. На его взгляд это результат долгих лет коммунистической морали.

Патриарх? Неужели он мог такое сказать? А казался мужиком не глупым... Кого боги хотят наказать, того лишают разума 00062.gif

Продолжительность жизни граждан СССР (с подточенной коммунизмом моралью) была больше на много лет, чем граждан России (при торжестве общечеловеческих ценностей). В 1985 г. в РСФСР было менее 10 тысяч убийств в год (при населении большем, чем в РФ), а в Россииской Федерации около 30 тысяч. Аналогичная картина по самоубийствам. Свободная Россия на первом месте в мире по абортам и матрерям-одиночкам на душу населения, на первом месте по алкаголизму и наркомании. А виновата в этом, с точки зрения патриарха, коммунистическая мораль?

Как говорит один хороший человек: "до чего Сталин страну довел" И добавляет: "нужно срочно усилить разоблачение сталинизма!" 00003.gif





mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 21:02)
Продолжительность жизни граждан СССР (с подточенной коммунизмом моралью) была больше на много лет, чем граждан России (при торжестве общечеловеческих ценностей). В 1985 г. в РСФСР было менее 10 тысяч убийств в год (при населении большем, чем в РФ), а в Россииской Федерации около 30 тысяч. Аналогичная картина по самоубийствам. Свободная Россия на первом месте в мире по абортам и матрерям-одиночкам на душу населения, на первом месте по алкаголизму и наркомании. А виновата в этом, с точки зрения патриарха, коммунистическая мораль?


Не надо было холодную войну проигрывать.
Иван Барклай
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Впервые книга «Царство толпы» была опубликована книгоиздательством «Друзей свободы и порядка» в 1917г. На материале Французской революции 1789 – 1793гг. раскрывался механизм организации кризиса и террора в стране:
«Во французской литературе есть одна поучительная, почти пророческая книга, о которой нельзя не вспомнить теперь, когда её предсказания так неумолимо сбываются у нас. Это – книга Лебона, который вместе с Тардом и Сигеле изучал психологию толпы. Лебон говорит, что мы вступаем в переходный анархический период, который приведёт нас к царству толпы. Он имел при этом в виду не Россию, а все вообще культурные нации.
…В такое переходное время властвует толпа. Она не признаёт авторитетов и пойдёт только за теми, кто обещает ей новую иллюзию. Без иллюзии человек не может жить. Наука не может ему дать этого. Когда говорят о её банкротстве, её проклинают за то, чего она никому не обещала, за несбывшиеся мечты. «Она обещала нам истину,- говорит Лебон,- но никогда не обещала ни мира, ни счастья. Наука не хочет лгать и не даёт неисполнимых обещаний. Только невежественные люди смело обещают человеку счастье...
Молодёжь никогда не довольна существующим порядком вещей. Она по природе своей революционна, это болезнь роста, говорит Тэн.
За молодёжью к движению примкнули неудачники, все недовольные и обиженные, доктора без практики, адвокаты без клиентов, писатели, которых никто не читает, недоучившиеся ветеринары, вообще все люди с большими требованиями и маленькими способностями. Они участвовали во всех беспорядках и демонстрациях в надежде, что при новом режиме страна их оценит, прогонит разных бездарностей, занимавших места по протекции, и на это место пригласит их…
Толпа не рассуждает, она всё принимает на веру. Она презирает слабую власть и рабски подчиняется сильной. Думать, что она борется за свободу, когда она бесчинствует на улицах, могут только анархисты. Свобода по существу ей противна. Свобода требует уважения к чужим правам, а уважать их толпа органически не способна. Она подчиняется только престижу, обаянию одного лица или идеи. Во всём остальном единственное право и закон для неё – это её воля.
Сохрани Бог, чтобы свободная Россия не пережила такой истории, которую пережила Франция во время Великой Французской революции».
(Май 1917г. Издательство «Друзей свободы и порядка»).

Наверное в людях сильно развит комплекс неполноценности: насмотревшись в фильмах на «красивую жизнь» и сравнив со своей, те самые «все люди с большими требованиями и маленькими способностями» начинают ненавидеть и себя, и окружающих. И ждут, вдруг появится новый вождь, который научит жизни. А пока воруют по мере возможностей.
Как думаете?



je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 24.11.2009 - время: 21:53)
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 21:02)
Продолжительность жизни граждан СССР (с подточенной коммунизмом моралью) была больше на много лет, чем граждан России ...А виновата в этом, с точки зрения патриарха, коммунистическая мораль?
Не надо было холодную войну проигрывать.

Не надо было... кто ж спорит.

Давайте тогда все называть своими именами: СССР потерпел поражение в войне, был ограблен, обесчещен и расчленен. Произошло невиданное падение нравов и граждане убивают друг друга, а заодно подвернувшихся под руку попов и журналистов.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 21:02)
А виновата в этом, с точки зрения патриарха, коммунистическая мораль?

ну в СССР во всём было виновато 'тяжёлое наследие царизма'
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Mamont @ 24.11.2009 - время: 23:11)
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 21:02)
А виновата в этом, с точки зрения патриарха, коммунистическая мораль? 
ну в СССР во всём было виновато 'тяжёлое наследие царизма'

В 20-е годы XX века была такая установка, может быть в 30-е отчасти..., а вот в СССР после войны ничего подобного не произносилось.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иван Барклай @ 24.11.2009 - время: 22:08)

Наверное в людях сильно развит комплекс неполноценности: насмотревшись в фильмах на «красивую жизнь» и сравнив со своей, те самые «все люди с большими требованиями и маленькими способностями» начинают ненавидеть и себя, и окружающих. И ждут, вдруг появится новый вождь, который научит жизни. А пока воруют по мере возможностей.
Как думаете?

Это верно. Завышенные ожидания – вечная причина горя и злобы. И идеи, которая могла бы их компенсировать на горизонте не видно.
Другое дело, что для разумного человека чтобы справится с внутренними демонами, такой уж острой необходимости в идее нет.

Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 24.11.2009 - время: 21:53)

Не надо было холодную войну проигрывать.

Ну, это можно было сделать только не вступая в нее. Крах Союза произошел не из-за поражение в холодной войне, а из-за участия в ней. И я не уверен, что поражение в холодной войне как-то связано с ростом преступности в РФ. Просто любой резкий политический поворот в жизни страны сопряжен с ростом преступности. Вспомните историю - рост преступности сразу после Революции, сразу после войны... Это к сожалению, достаточно естественный процесс. Все понимают, что облик власти - меняется и формируется и все(в том числе и криминальный мир) пытаются на этот облик повлиять в свою пользу своими методами.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 23:37)
..., а вот в СССР после войны ничего подобного не произносилось.

я что в школе не учился? Зато сейчас всё по христианским заповедям например 'не убей' 'не укради'
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

АнтиСаммит или Другая Россия.

Много ли чекистов у власти?

Россия может распадётся!

А борется ли наша страна с наркобизнесом?

Царь или Президент ?




>