Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|||
|
А чего у нас население, только после 91 года появилось? Большинству населения мораль закладывали при коммунистах. У нас первые рэкитиры в конце 80-х, действовали по советскому принципу справедливости...Если человек торговал пирожками собственного изготовления, значит он спекулянт(практически враг народа) и должен делиться....Эту мораль 74 года прививали. А в СССР не пили?  Пили везде в армии, ВУЗах, заводах, НИИ, колхозах...в рабочее время...Андропов не просто так стал облавы устраивать на пивные и винные, а милиция задавать вопросы,что делают здесь люди в рабочие время...Горбачевский сухой закон, тоже не на пустом месте появился, в идиотическом советском исполнении...Сейчас, хотя бы нет пьяных на работе...так как увольняют за это мгновенно, без профкомов и месткомов... |
||
 je suis sorti
|
|||
|
Я предпочел бы оперировать фактами и цифрами... вот сколько пили в СССР. вот сколько пьют в России. Вот какая была преступность в СССР, вот какая в России. Иначе получается базар на кухне... или это общепринятый стиль в политической гильдии? Если во все виновата коммунистическая мораль, то с ее разгромом в двадцать лет назад, в стране должны были произойти пусть небольшие, но позитивные изменения в области общественной нравственности.  Sorques! Тебе, надеюсь не составит труда привести примеры свидетельств оздоровления общества (факты и цифры) и мы сравним, что было в СССР, а что есть в России, к примеру как обстоят дела с: - преступностью - наркотиками - алкоголем - табакокурением - абортами - беспризорными детьми и сиротами - бездомными - больными - пенсионерами Мне кажется, именно эти параметры характеризуют наилучшим образом состояние общественной нравственности, не так ли? Или есть другие объективные критерии для сравнения? |
||
|
Sorques
|
|||||
|
Нет, 29 лет это очень маленький срок....все только усугубилось.
При случае возможно и покопаюсь, я как то то смотрел статистику в бумажном варианте, она по многим негативным параметрам выше в разы, но некоторые моменты стали иными...например потребление алкоголя, не количественно, а разные временные промежутки.... Ты на все теперь будешь требовать ссылки? Ну ну...Тогда советую тебе осторожнее заниматься полемикой и заливать простыни от Гоблина. Вопросов много появиться..
|
||||
|
Безумный Иван
|
|||||
|
Как Вы представляете не вступать в холодную войну, если Черчилль на Фултонской конференции нам ее официально объявил и с грохотом опустил "железный занавес"? Что надо было делать? Не участвовать в гонке вооружений? Так была бы горячая война. Может не нравится предлог "бы"? Такие ошибки дорого стоят. |
||||
|
mjo
|
|||
|
Это так. Но предшествовало этому активные действия СССР по установке коммунистических режимов в странах Восточной Европы. Думаю, что если бы Сталин не носился с идеей мировой революции и СССР не выдвигал требования к Турции по Босфору, не начал активно поддерживать коммунистические движения деньгами и оружием, но просто позволил этим странам провести демократические выборы, то никакой холодной войны бы не было. Это сообщение отредактировал mjo - 25-11-2009 - 09:44 |
||
 Vit.
|
|||||||||
|
Вы не могли бы дать мне ссылку на эту самую "Фултонскуя речь Черчиля"? А то в той, что я нашел сам - ничего, что могло бы вызвать гонку вооружений я не нашел.... Наоборот... Фразы типа : "Мы, британцы, имеем соглашение относительно сотрудничества и взаимной помощи с Советской Россией на 20 лет. Я согласен с г. Бевином, министром иностранных дел Великобритании, что мы заинтересованы в соглашении на 50 лет."..."Я испытываю огромное восхищение и уважение к храбрым русским людям"..."Я не верю, что Советская Россия желает войны.". И т.д. А самое главное он сказал в начале речи - "Позвольте мне, однако, подчеркнуть, что я не имею никакой официальной миссии или статуса, и говорю только от себя лично. Я не являюсь никем иным, как самим собой." В общем - никакого "официального объявления войны" я там не нашел, да и не мог найти, потому что частное лицо не может объявить войну государству.
Совершенно верно. Участвовать в гонке за благосостояние своих граждан и восстановление страны после войны, и оставить геополитические игры тем, у кого есть на это средства.
Простите, но я не нашел к этому ни одной предпосылки. mjo
|
||||||||
|
|
|
ИМХО. Мораль либо есть в обществе (принимается абсолютным большинством его членов) или - нет. Нет "морали коммунистической", как нет и "православной" или "либеральной". нету и "людоедской" как ме кажется. Насилие и Мораль - несовместимы. Причем это касается как насилия физического так и духовного (отсюда и "замполита пристрелить" и "проповеднику в глаз дать" возникают) Очень плохо, что общественные институты (включая и РПЦ) не учатся на собственных ошибках, пытаясь всех "осчастливить по принципу Бармалея" а в результате удовлетворяя только мечты о терновом венце мучеников у отдельных личностей. |
|
|
|||||
|
Странная позиция. Может поэтому евреи лишились своего государства и его пришлось создавать "всем миром" заново таким дурацким способом?  Вообще то, согласно законам природы, сначала безопасность, а потом еда. И не следует смешивать холодную войну - как соперничество экономических систем и гонку вооружений. Гонку вооружений СССР не проигрывал. Кстати, зачем в этой теме всё это? 
|
||||
|
Mamont
|
|||
|
а если набрать в поисковике 'пьяные милиционеры' или 'пьяные водители' каков будет результат? |
||
|
mjo
|
|||
|
Зачем это здесь не знаю, но то, что именно гонка вооружений стала причиной краха СССР для меня бесспорно. Прекращайте флуд! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-11-2009 - 00:42 |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-11-2009 - 16:29 |
||
|
Vit.
|
|||||||
|
Ну, некоторые пытаются объяснить "повышение градуса" - сменой коммунистической морали на капиталистическую, которая и произошла в следствии поражения в холодной войне.
Ничего странного в моей позиции нету. Нормальная позиция Просто в отличии от "про-коммунистов" я не вижу никакой угрозы СССР в послевоенные годы. СССР занимался не столько вопросами собственной безопасности, сколько насаждением своих идей в Восточной Европе,Ближнем Востоке, Латинской Америке и т.д. Если бы вместо этого СССР заботился о благосостоянии своих граждан и собственной безопасности(не шпиономанией и гонкой вооружений, а вопросами безопасности) - то, на мой взгляд, мы бы до сих пор жили под руководством КПСС.
Не стоит выделять гонку вооружений в какую-то отдельную войну. Она была частью, причем основной, холодной войны. И СССР проиграл холодную войну именно потому, что стремился выиграть гонку вооружений. Crazy Ivan, это очень красноречивое молчание.... Но все таки - хотелось бы увидеть, какими словами Черчилль объявил эту самую войну и как именно он опустил железный занавес.... |
||||||
|
je suis sorti
|
|||||||
|
Что воб, чт по лбу - потребление алкоголя выросло - Россия сегодня лидер по потребеоению алкоголя в абсолютных и относительных значениях. Кроме этого Россия еще мировой лидер по потребелению крепких алкогольных напитков. У тебя другие данные? Озвучь...
Только на заведомо неправильные данные, которые ты приводишь
Ты ж знаешь, за мной не заржавеет
|
||||||
|
Sorques
|
|||||
|
Наверное возросло....Я только не очень понимаю какое это имеет отношения к теме. Мы тут не преступления на почве пьянства рассматриваем.
Ну ну...
|
||||
 JFK2006
|
|||
|
Welldy, тема не о патриархе и не о разоблачении сталинизма. Речь шли о росте агрессии. Вы считаете, что рост числа абортов и матерей-одиночек это результат или счидетельство роста агрессии и ненависти? Не разводите флуд. |
||
|
JFK2006
|
|
|
Тема почищена от флуда. Господа, распад СССР, холодная война и т.п. обсуждаются на форуме "Разговоры об истории". |
|
je suis sorti
|
|||
|
Самое что ни на есть прямое: Тпикстартер справедливо поставил вопрос: 1. "в обществе непомерно растёт агрессия и ненависть." 2. "Почему?" 3. "И к чему это может привести?" Прибра для определения уровня агрессии в обществе пока не изобрели, но мы можем судить по косвенным признакам, например, по количеству преступлений против личности. Агрессия и ненависть говорят о состоянии общественной нравственности, не так ли? Однако "агрессия и ненависть" всего лишь одно из следствий падения нравов. Все остальное (алкоголизм и все перечисленное выше) результат и признак падения нравов. Надо сказать, есть некая связь между алкоголизм и агрессией с ненавистью. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Есть. На II-III стадии алкоголизма больной после приёма алкоголя может стать агрессивным. Но те убийства, о которых мы в данной теме говорим, совершали явно не алкоголики в состоянии опьянения. |
||
|
Mamont
|
|||
|
При Брежневе качество алкоголя было выше. Даже бормотуху гнали из натурального сырья. А сейчас синтеетический спирт бодяжат и народ травят. |
||
|
je suis sorti
|
|||||||
|
Думается, связь несколько сложнее: и агрессия и алкоголизм следствие нездоровья общества. |
||||||
|
Mamont
|
|||
|
Ну да священник вместо того чтоб сеять разумное доброе вечное умудряется нажить кучу врагов и печальный финал. Может просто профнепригодность? Умудряются другие вести службу в ИТК где контингент ещё тот... |
||
|
Безумный Иван
|
|
|
Интересно, кто первый выступит с инициативой, причислить Сысоева к Святым? Держу пари, что правозащитники. Или я что-то пропустил? Может уже это озвучивали? |
|
Vit.
|
|
|
Crazy Ivan,спасибо, за супероригинал Фулеонской речи. Вот только одна проблема - обсуждать его несколько сложновато. Я вообще английсуий плохо на слух воспринимаю, а с британским произношением - вообще кранты. Может найдете какой-нибудь печатный вариант, желательно на русском языке? Как обычно - подчеркнете нужные места.... Всё это можно было сообщить в ПМ. С Фулеонскоой речью, пожалуйтса, - на исторический форум. В следующий раз получите предупреждение за флуд. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-11-2009 - 15:31 |
|
|
|||
|
Видать, Вы не успели прочитать мой пост, ибо именно он был удалён как флуд "беспристрастной" рукой модератора. (все остальные посты на тему холодной войны, видимо флудом не являются) Так вот просто наберите в поисковиках "меморандум 20/1 СНБ США", "план колесничий", "Дропшот". ..и читайте на великом и могучем.. Всё это можно было сообщить в ПМ. В следующий раз получите предупреждение за флуд. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-11-2009 - 15:30 |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Слава богу, что до Вас это наконец-то дошло. Но лучше поздно, чем никогда. И смеяться тут я полагаю не над чем. Грешно смеяться... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Проблемы и ошибки России Интернет-партия :) Ромка Абрамович-вор или бизнесмен Сагра - не Кущевка! Царь или Президент ? |