Гражданская война в России.

HAttis дата: 02-08-2012 - 12:30 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 11:57) Русско японская война была хоть и провальная, но не мировая, и не требовала напряжения всей страны. К тому же японская разведка не правильно расчитала график операции. Оружие восставшим пришло слишком поздно и не было четкого плана захвата важнейших государственных объектов. Поэтому операция провалилась. Германская разведка сработала гораздо качественнее, но и условия проведения акции были проще чем у японцев. Россия была втянута в мировую бойню. Да – нет, это просто мысли вслух. Условия возникновения революции выглядят забавно, а успех, оказывается, целиком зависит от качества работы иностранных шпиенов.

JFK2006 дата: 02-08-2012 - 13:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Газета "Коммерсантъ", №141 (4926), 02.08.2012 Протестам прописали социальный рост Повышение цен задевает россиян сильнее, чем политика После весеннего спада протестная активность снова растет. Число тех, кто готов выйти на акции протеста, уже превысило даже рекордные показатели декабря прошлого года, выяснил "Левада-центр". На росте недовольства сказывается прежде всего рост цен на услуги ЖКХ и алкоголь, говорят эксперты, а репрессии против оппозиции "большинство населения просто не замечает". Это неудивительно: как установил ВЦИОМ, самым популярным источником информации, который пользуется доверием россиян, остается центральное телевидение. В июле социологи зафиксировали резкий рост протестной активности: теперь проходящие с декабря прошлого года массовые акции протеста ("За честные выборы", "Марш миллионов" и т. п.) поддерживает в общей сложности 42% опрошенных "Левада-центром", а 19% готовы сами выйти протестовать. Рост недовольства наблюдается сразу в двух группах населения, заявил "Ъ" заместитель директора "Левада-центра" Алексей Гражданкин. Большую часть интересует материальное положение, поэтому "их беспокоит повышение тарифов, цены на водку, штрафы и тому подобные вещи". А другую группу "задирает принятие последних законов, которые ограничивают возможность проявления гражданской активности". Таким образом, уровень недовольства приближается к показателям декабря 2011 года, когда разочарование в политике вылилось в многотысячные акции протеста против фальсификации итогов выборов в Госдуму. На тот момент массовые акции пользовались поддержкой 44% респондентов "Левада-центра", а готовность выйти протестовать против фальсификаций выборов выражало 15% граждан. Спад протестных настроений произошел в период президентской кампании, и сильней всего после избрания Владимира Путина в марте 2012 года (32% поддерживали акции, 8% готовы были участвовать). К президентским выборам власти удалось погасить протестную активность, говорит Алексей Гражданкин: "Одним пообещали рост благосостояния, повышение пенсий и зарплат, 20 млн рабочих мест, а другим — политическую реформу, выборы губернаторов и другие замечательные вещи". Теперь же, когда стало понятно, во что вылились обещания, снова произошла "смена вектора от доверия к критике". По словам гендиректора Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрия Орлова, перед президентскими выборами действовали "факторы мобилизации: угрозы, что Зюганов или "Болотная" придут и отнимут завоевания эпохи (стабильность, уровень жизни) Путина". Сегодня, вне выборной повестки, эти опасения ушли. При этом, как заверил "Ъ" политолог, на результаты опроса повлияли прежде всего социально-экономические факторы: "Речь идет о росте тарифов, о росте штрафов за нарушения в сфере дорожного движения, об ожидаемом росте цен на алкоголь". С ужесточением законов, в том числе о митингах и о некоммерческих организациях, и арестами оппозиционных активистов господин Орлов недовольство не связывает: "Большинство населения этого, конечно, не замечает и вряд ли даже информированы об этом". Самым популярным источником информации для россиян остаются федеральные телеканалы. 78% респондентов ВЦИОМа "часто" получают информацию именно из центрального телевидения, еще 20% делают это, но "редко". Почти такой же популярностью в качестве источника информации пользуется местное телевидение — его смотрит 88% респондентов ВЦИОМа, 52% делают это "часто". Другие источники информации сравниться с ними не могут. Например, 70% опрошенных заявили социологам, что черпают информацию из "центральных газет", но только 27% из них делают это "часто". Зато о частом использовании интернета уже говорит 39% граждан, еще 20% — о "редком". Как заявила "Ъ" директор по коммуникациям ВЦИОМ Ольга Каменчук, "новые источники информации начинают теснить телевидение". Правда, пользователи интернета — "в основном жители мегаполисов, молодые, но постепенно эта категория расширяется". Хотя большая часть населения по-прежнему "полагается на телевидение". При этом доверие к интернету как СМИ растет (49% в 2008 году, 64% в 2012), хотя сравниться с телевидением (доверие 78% зрителей) он пока не может. Максим Иванов Вот и ответ на вопрос: за что? Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов...

Falcok дата: 02-08-2012 - 13:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов... Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными. В провинции рабочие получают меньше гастрабайтеров в Москве. И все стабильно, и стали жить лучше. Только не все вот стали жить лучше.

dedO'K дата: 02-08-2012 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:20) QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов... Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными. В провинции рабочие получают меньше гастрабайтеров в Москве. И все стабильно, и стали жить лучше. Только не все вот стали жить лучше. Как много слов про "жить лучше"- "жить хуже". А кто должен бороться с этой "худшей" и обеспечивать народу "лучшую" жизнь?

JFK2006 дата: 02-08-2012 - 13:59 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 13:20) Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными. А за ЖКХ с колько нужно отдать? 5 тыс. чистыми?

Falcok дата: 02-08-2012 - 14:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:59) QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 13:20) Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными. А за ЖКХ с колько нужно отдать? 5 тыс. чистыми? От 2 до 3 тыс. у нас, в городах - райцентрах больше. Но там уж одни пенсионеры остались, да бывшие зэки с УДО. Это сообщение отредактировал Falcok - 02-08-2012 - 14:03

rattus дата: 02-08-2012 - 14:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 11:57) Русско японская война была хоть и провальная, но не мировая, и не требовала напряжения всей страны. Ну если части со всех концов на восток перебресывали - то требовала.

JFK2006 дата: 02-08-2012 - 14:08 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:02) QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:59) А за ЖКХ с колько нужно отдать? 5 тыс. чистыми? От 2 до 3 тыс. у нас, в городах - райцентрах больше. Но там уж одни пенсионеры остались, да бывшие зэки с УДО. Ну! На 6-ть оставшихся можно ни в чём себе не отказывать.

HAttis дата: 02-08-2012 - 14:25 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:08) QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:02) От 2 до 3 тыс. у нас, в городах - райцентрах больше. Но там уж одни пенсионеры остались, да бывшие зэки с УДО. Ну! На 6-ть оставшихся можно ни в чём себе не отказывать. Ага, пока с голода не околеет. Хотя…. Не, с наступлением холодов, от болезней и переохлаждения.

Falcok дата: 02-08-2012 - 14:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:08) Ну! На 6-ть оставшихся можно ни в чём себе не отказывать. Проще купить билет до москвы за 500 руб. и охранником там устроится... А еще говорят рабочие поедут в москву интеллигентов разгонять. Наши местные рабы что ли поедут или кто, не понятно.. Это сообщение отредактировал Falcok - 02-08-2012 - 14:52

HAttis дата: 02-08-2012 - 14:50 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:44) Проще купить билет до москвы за 500 руб. и охранником там устроится... А после работы возвращаться домой, в родную Тулу.

Falcok дата: 02-08-2012 - 14:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:50) QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:44) Проще купить билет до москвы за 500 руб. и охранником там устроится... А после работы возвращаться домой, в родную Тулу. Да нет, общагу дают

HAttis дата: 02-08-2012 - 15:11 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	Экономически не очень выгодно, да и не везде дают.

Sinnerbi дата: 02-08-2012 - 16:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) Вот и ответ на вопрос: за что? Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов... Опыт 17го года учтен и в Москве всегда будет сытно. Она демпфер между властью и Россией. В столице будет бухтеть только креативный класс, но его интересы всей остальной России до фонаря потому, что не имеют к ней никакого отношения. Второй момент это то, что никогда в новейшей истории никого не сметала толпа. Она только фон, для тех кто реализует четкий план по захвату основных узлов государственного управления. У Ильича всё было четко расписано в Государстве и революции - телеграф, телефон, банк и т.д. У нынешних объекты захвата может и другие, но принцип тот же. Вот когда появятся грамотные разработчики плана, будет жестко организованная с военной вертикалью подчинения команда по его реализации, вот тогда и выведут толпу, чтобы всё выглядело как стихийное восстание. Вот чтобы этого не произошло Москву и прикармливают.

Falcok дата: 02-08-2012 - 17:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 15:11) Экономически не очень выгодно, да и не везде дают. Тема не об этом. Рабочие работающие за 10 тыщ. пойдут защищать свою "стабильность"? QUOTE Опыт 17го года учтен и в Москве всегда будет сытно. Нищие есть и в москве. Это сообщение отредактировал Falcok - 02-08-2012 - 17:20

HAttis дата: 02-08-2012 - 17:22 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 16:18) Опыт 17го года учтен и в Москве всегда будет сытно. .......... .............  Вот чтобы этого не произошло Москву и прикармливают. И это написано для читателей страны с богатейшей террористической историей? Вот ведь бред. Да на коленке можно создать несколько планов по созданию в Москве массовых беспорядков, эффективных, с минимум затрат. QUOTE Вот когда появятся грамотные разработчики плана, будет жестко организованная с военной вертикалью подчинения команда по его реализации, вот тогда и выведут толпу, чтобы всё выглядело как стихийное восстание. Эти самые с "военной вертикалью" старательно себя не проявляют и не проявят. Пустые надежды, отработанный материал.

HAttis дата: 02-08-2012 - 17:26 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 17:18) Тема не об этом. Рабочие работающие за 10 тыщ. пойдут защищать свою "стабильность"? Расплывчатый вопрос. Если говорить о Москве и близ лежащих районах, то люди, работающие за такую зарплату никуда не пойдут и сделать ничего не смогут.

Sinnerbi дата: 02-08-2012 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 17:22) И это написано для читателей страны с богатейшей террористической историей? Вот ведь бред. Да на коленке можно создать несколько планов по созданию в Москве массовых беспорядков, эффективных, с минимум затрат. Речь вобще то шла о захвате власти. Массовые беспорядки это только ширма. Сами по себе они ни к чему не приведут. Создать же план переворота на коленке можно. Вот только потом при таком планировании на этих коленках придется стоять у стены. Правда недолго.

HAttis дата: 02-08-2012 - 21:44 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 19:45) Речь вобще то шла о захвате власти. Массовые беспорядки это только ширма. Сами по себе они ни к чему не приведут. Речь вообще то зашла о социальной стабильности в городе Москва. Разве кто-то спорит? QUOTE Создать же план переворота на коленке можно. Вот только потом при таком планировании на этих коленках придется стоять у стены. Правда недолго. Че-то путаете, о плане переворота я не писал, лукавите. Свержение правительства дело полностью незаконное и агитация также. ПС Кто не имеет смелости рисковать, имеет возможность жаловаться и в Интернете в том числе.

rattus дата: 02-08-2012 - 22:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) Свержение правительства дело полностью незаконное и агитация также. большевики это как-то не учли

dedO'K дата: 02-08-2012 - 22:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 02.08.2012 - время: 23:44) QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) Свержение правительства дело полностью незаконное и агитация также. большевики это как-то не учли Учли. Поэтому законность РСФСР в 1918 году признал целый Афганистан.

Sinnerbi дата: 02-08-2012 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) Речь вообще то зашла о социальной стабильности в городе Москва. Массовые беспорядки , которые нельзя будет разогнать ОМОНом и придется вводить танки в Москве не создать. Все помнят 93й. Кроме безвинных никто не пострадал и даже потом неплохо устроился как Руцкой. Больше на такое никто не подпишется. Дураков нет. А вот где нить в глубинке, когда начнут выселять из квартир за неуплату и цены на жратву подскочат, вот там могут и выйти все, т.к. терять то будет нечего. Местные князьки и ханы беспредельничать не побоятся. Они этот народишко в бараний рог и поррроть, поррроть сукиных сынов! Вот тут может и полыхнуть бессмысленный и беспощадный. В Москве же такого не будет никогда.

Falcok дата: 02-08-2012 - 23:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 23:02) QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) Речь вообще то зашла о социальной стабильности в городе Москва. Массовые беспорядки , которые нельзя будет разогнать ОМОНом и придется вводить танки в Москве не создать. Если нефть опустится до 30 долл. за барель еще как создать. Даже сами создадутся.

Безумный Иван дата: 02-08-2012 - 23:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 23:07) Если нефть опустится до 30 долл. за барель еще как создать. Даже сами создадутся. А в 1917-м нефть сколько стоила?

Anenerbe дата: 02-08-2012 - 23:54 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Да, я тоже слышал, что все скоро подорожает. К осени идет новый кризис. А что теперь им переживать. Выборы на десять лет в кармане. Так что сейчас ЕдРо и Дорогин будет со своих холопов три-пять шкур рвать. А кто против – тот предатель России! )))