Грузия и проблемы с ней.... или net.georgia

ХМ не так давно в России был шпионский скандальчик кажется с английским шпионом (по правьте если ошибся) так что того шпиона учили в институте благородных девиц?
Кстати а что по вашему делали офицеры ГЛАВНОГО РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ России находясь на территории Грузии - они что миротворцам портянки стирали?

А он находился на территории РФ как легальный сотрудник МИ-6 или все-таки нет?

А почему офицеры Главного Разведывательного Управления Генштаба не могут находиться на территории российских военных баз или состоять в штате посольства ? Или вы полагаете, что все без исключения сотрудники ГРУ только тем и знаимаются, что шпионят? Или на американских военных базах нет сотрудников РУМО? Или присутствие официально известных сотрудников военной разведки в консульских учреждениях уже перестало быть нормой?

Это сообщение отредактировал igore - 28-09-2006 - 20:54

:))))))))) тоесть грузины не просто арестовали Российских разведчиков а еще и сделали это посредине Российскоей военной базы, а все российские миротворцы им честь отдавали?

почитайте информацию в Российских интернет СМИ:
http://www.newsru.com/world/28sep2006/video.html

Вы, кажется, русского языка не понимаете? Объясняю еще раз, медленно и ясно, для особо талантливых.
Вести разведывательную деятельность на территории страны N силами официальных (вы понимаете разницу между официально находящимися на территории страны N сотрудниками военной разведки страны M и разведчиками-нелегалами?) представителей военной разведки, принадлежность которых к военной разведке страны M известна властям страны N, будет только полный идиот. Только полный идиот может спланировать провокацию с задержанием подобных «подозреваемых». Только полный идиот может обвинить в организации теракта двухлетней давности людей, по крайней мере половина которых прибыла в страну M не далее как три месяца тому назад. Только полный идиот может требовать от властей страны M выдачи ее собственного гражданина. И только полный идиот может при этом еще говорить о том, что его страна действует в рамках международного права. То есть господин Саакашили официально выставил себя полным идиотом. Не говоря уж об остальных властях Грузии. Впрочем, не в первый и не последний раз.

ps: завязывайте со своим беспричинным смехом. Право же, наводит на серьезные опасения о состоянии вашего душевного здоровья .

Это сообщение отредактировал igore - 28-09-2006 - 22:47

1)Наверное на это Россия и расчитывала :)
2)В участии в теракте обвиняют только одного подполковника.
3)Россия требовала выдачи Тимошенко? В России полные идиоты?
Насколько я помню в международном праве заложены положения предусматривающие выдачу граждан совершивших особо тяжкие преступления (в том числе теракты) в страну где это было совершено. Хотя тут меня могут поправить юристы...

Смешно. Что ж вы сами-то не смеетесь? Или все-таки понимаете всю нелепость?

С какого момента он работает в Грузии?

Выдачи или доставки на допрос?

Сначала причастность подозреваемого к данным преступлениям должна быть хоть как-то подтверждена. И решаться это должно исключительно в СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ. Нелепые требования о выдаче, оцепления вокруг штаба ГРВЗ и прочее – иначе как террором называться не может.

Опять же приходим к выводу – Саакашвили выставил себя идиотом. Поведения грузинских властей – поведение фактически террористического режима.

Давай посмотрим чем это заканчится и кто в конце концов останется в дураках!

То есть возразить по поводу глупостей Саакашвили нечего? И по поводу мифического требования о выдаче Тимошенко тоже? То есть лужа. Плюх. Поздравляю :) .

Ты уже поздравляешь? Еще не зная чем это закончится? А если вся эта кутерьма закончится выводом российских войск и внеочередным принятием Грузии в НАТО то ты тоже будешь утверждать, что все это глупости Саакашвили?

Или если русских разведчиков посадят в Грузии? Предварительно доказав всему миру что они действительно шпионили? Это как? Кстати задержаные уже вроде как признались в шпионаже и даже в присутсвии представителей Российского консульства....

Так что давай ждать и не подтрунивать друг над другом! ИМХО события закончатся за 1-2 недели...

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 29-09-2006 - 00:24

Я поздравляю тебя с тем, что ты вновь сам себя посадил в лужу :) . Такое самопожертвование заслуживает поздравления.

Наверное, я открою тебе жуткую военную тайну, но... понимаешь ли, какая штука... российские войска и так покидают территорию Грузии. И намерены со временем покинуть ее полностью. И этот процесс даже шел бы несколько быстрее и глаже, если бы не постоянные провокации с грузинской стороны... Но для тебе ведь это все, конечно, откровение .
Так что да, глупость Саакашвили, который пытается поссориться с Россией даже там, где это ему невыгодно, а в точности наоборот, очевидна и просто поражает.

А что до принятия в НАТО, то пока что генсек Альянса заявил о том, что с дальнейшим расширением блока торопиться не стоит. Увы и ах.

Я сильно сомневаюсь, что при режиме Саакашвили вообще возможно проведение хоть сколько-то объективного процесса, будь то над захваченными российскими офицерами, будь то над грузинской оппозицией. Все предыдущие действия данного режима говорят о том, что эти люди не нуждаются в каких-либо правовых обоснованиях своих поступков, их не интересует понятие законности.
Пока что всему миру очевидно лишь следующее:
1 неадекватная реакция Грузии на возможные разведывательные действия российских офицеров (если таковые вообще имели место быть, что не доказано);
2 то, что захват офицеров был произведен на фоне регулярных провокаций со стороны грузинских силовых структур в отношении российских миротворцев, т.е. автоматически воспринимается в первую очередь как продолжение тех же провокационных и абсолютно незаконных действий;
3. то, что действия грузинских властей по оцепление штаба ГРВЗ и требованию выдачи российского гражданина вообще не пахнут никакой законностью даже близко, скорее чистой воды террором и наплевательством на международное право.

Вот это пока что действиетльно очевидно. Все остальное под вопросом.

Господи... ты даже не можешь прочесть то, что сам же и цитируешь ?

Где здесь увязывание встречи представителей посольства с захваченными офицерами с утверждениями Габашвили о признании задержанных?
Плюх ? Плюх :) .

1)США ненавидят в большинстве стран мира - вы мечтаете добится того же даже в тех странах которые еще нормально относятся к России? Тогда идите по пути США! Я же лично не хочу видеть настолько гнустную страну у границы моего государства - поэтому я против того чтобы Россия эволюционировала в США-2

2)Такие операции вызывают уважение если они оканчиваются успешно и пренебрежение и негатив если они проваливаются (особенно с жертвами среди мирного населения) Так что если Россия сможет проводить подобные операции на высшем уровне то это только поднимет ее престиж на мировой сцене. а если засыпется то рухнет в пропасть презрения. Кстати на Западе жизнь одного солдата дороже потери единицы дорогой боевой техники - в России наоборот! ИМХО поэтому все подобные операции России заведомо обречены на провал.

3)Ошибочка - по мандату стран СНГ И этот мандат исчерпал себя как и СНГ в целом. Миротворцы должны быть безпристрастны в данных же случаях на территориях подконтрольных российским миротворцам проводятся мероприятия по аннексии данных территорий в пользу страны пославшей миротворцев тобто в пользу России. Кстати именно россия делала все чтобы вопрос о данных конфликтах и российских миротворцах на этих территориях не выносился на рассмотрение 61-й сессии ООН. Однако страны ГУАМ смогли набрать достаточное количество союзников и данный вопрос будет таки рассмотрен!

4)Если Абхазия уже отстояла свою независимость то что там делают российские миротворцы? И почему она не признана ни одной официальной державой в Мире? Абхазиявыиграла первый военный конфликт и изгнала со своей территории около 300 тысяч этнических грузин (тоже самое сделали албанцы в Косово с сербами) после этого были введены миротворцы. Ни для кого не секрет что несмотря на проигрыш Грузия была и есть намного более мощной державой и в затяжной войне смогла бы уничтожить Абхазию. кстати Чечня тоже выиграла первую войну и если бы туда ввели исламских миротворцев то сейчас ситуация была бы аналогичной. Но России позволили собраться с силами и через время сломить Ичкерию.
Насчет аналогии по Сербии и Черногории - первым государством признавшим независимость Черногории была бывшая метрополия -тобто Сербия! Если Абхазию признает Грузия то весь мир ее тоже признает - иначе это сепаратизм который не должен признаваться никем! Аналогично Чечня - которой не быть независимой пока ее не признает Москва - и это правильно!

5) вопрос не понял если честно...

Тоже самое СССР Говорил про Гитлеровскую Германию - аналогия с каждым месяцем все очевидней - вот только Китай имеет промышленные и людские ресурсы несопоставимые с Германией, а Россия это далеко не мощный комунистический СССР

Не все так просто...
Думаю что непоследнюю роль в этой ситуации играют Выборы генерального секретаря ООН: США против Азии. А Россия как известно заявила о поддержке азиатского кандидата...

Всем известно что страны безпрерывно ведут разведывательную деятельность друг против друга и что шпионов ловят регулярно. А вот шум в СМИ по поимке очередных шпионов поднимается только тогда, когда этот факт планируется использовать в политических целях.

1)Да например, чтоб не ходить далеко, последня операция Израиля в Ливии.
2) Читайте этот форум, воспользуйтесь посиковиком в Интернете :)
3) странно а у меня вот другая информация - арабские страны Израиль признали причем давно... уточните хоть пяток арабских стран не признающих Израиль?!
4)Думаю к середине следующего года Грузия уже откажется от российского газа... Кстати прошлогодний фокус с подрывом всех электросетей идущих из России в Грузию уже последней не страшен, так как вот уже несколько месяцев как Грузия вышла на уровень выработки электроенергии необходимый для самообеспечения и наращивает объемы для экспорта електроенергии в соседние страны.. полистайте с десяток страничек назад в этом же топике....

А где вы увидели в моих последних сообщениях слово Украина?

Кстати если Украина и не звучит по вашему в Российско - Грузинских отношениях, то в Украино-Грузинских -очень даже звучит.

Грузия наш союзник по ГУАМ. А своими союзниками Украина не разбрасывается в отличие от России у которой последних уже не осталось среди стран бывшего Союза.

Кстати я лично прекрасно понимаю, что не будь у России наполовину прихватизированых территорий Абхазии и Приднетровья с размещенными на них военными частями "миротворцев" то фашиствующие шовинисты России всерьез взялись бы за Украинский Крым. Так что Грузия и Молдова это можно сказать дальние подступы, так называемый буфер для Украины. И сдавать их Украина не будет - своя безопасность и территориальная целостность важна!

А вас я смотрю просто жаба давит что за Россию почти никто и никогда не вступается? что даже у какой то там полунищей Грузии союзников даже на этом форуме больше чем у Великой Белокаменной со всеми ее природными ресурсами и огромными территорриями?

Ага, вы ещё за Грузию впрягитесь. Это что новый признак большого ума - влазить в чужую драку?
А за Россию никто и никогда не вступался. Россия всегда сама за себя стояла. Вот за других - это да, подписывалась. То за австрияков, то за болгар, то за сербов, за малороссов, кстати, в своё время(забыли уже?). Но за нас никто и никогда не вступался. Бывало, примазывались, когда хотели тоже поиметь что-нибудь с дележа трупа побеждённого.
Скажите честно, Duhovnik, вся ваша антироссийская злоба идёт от того, что Украина, несомненно обладая высоким потенциалом, сама хотела бы стать лидером на постсоветском пространстве? Но пока под боком есть сильная Россия это невозможно в принципе. Создание ГУАМ - хорошая иллюстрация этой тенденции. И постоянное противопоставление себя России("Украина - не Россия") - из той же оперы. Постоянные сравнения видны и здесь и на украинском форуме. Вы же всё время пытаетесь нам тут доказать, встревая во все темы, что вы как минимум не хуже, а то и лучше.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 29-09-2006 - 02:21

Любопытно )) Но при этом Духовник не имеет ничего против вступления в военный блок, где первую скрипку играет именно эта самая гнусная страна, т.е. США . И не имеет ничего против участия Украины в военных авантюрах этой гнусной страны )))

Ложь. Пустозвон Духовник лжет. Плюх.

И правильно делала. Потому как рассмотрения этого вопроса на сессии ООН будет ФИКЦИЕЙ. Поскольку ни представители Абхазии, ни представители ПМР, ни представители Южной Осетии, принять участия в этом обсуждении НЕ СМОГУТ, так как не являются членами ООН. Обсуждение же подобных вопросов без участия одной из сторон конфликтов лишено какого-либо смысла. Плюх.

И абсолютно ни к чему не приведет. И лидеры стран ГУАМ сами это прекрасно понимают. Вот только своим Духовникам они об этом сообщить не сочли нужным. Чтобы Духовники думали в нужном направлении, а не задумывались самостоятельно. Зачем Духовникам привыкать к самостоятельному мышлению? От этого голова может заболеть .

Типичное невежество по принципу «слышал звон, да не знает, где он». Плюх.

Поподробнее, пожалуйста, о "фокусе"?

Простите, это кто тут союзник Грузии ? Это вы союзник? Боже упаси Грузию от таких союзников :( Вы путаете поддержку Грузии и поддержку режима Саакашвили.

Duhovnik А это уже оскорбление целой страны....................я понимаю что "апельсины" сильно токсичны, но надо и меру знать!