Sorques | |||
|
Вообще то вешали все. за терроризм и пиратство. |
Sinnerbi | |
|
Странное противопоставление гуманизм и терроризм. Терроризм это конкретный бизнес, а гуманизм это просто ширма, которой прикрываются, ведя бизнес на терроре. Откуда взялся терроризм вобще? Кто готовил, вооружал и снабжал эти банды головорезов изначально? Террористы это то, что осталось от холодной войны. Третий мир был поделен между коммунизмом и империализмом. Мы готовили борцов за независимость от мирового колониализма за светлое будущее всех народов, а они борцов за демократию и свободу с коммунистическим засильем. В результате выросли целые поколения, которых практически с детства учили убивать и которые получали за это неплохие по их меркам деньги. При этом у них минимум образования и всяких там гумманитарных общечеловеческих ценностей. Но противостояние систем кончилось и поток денег иссяк. В Азии, Африке, Ближнем Востоке остались сотни тысяч "потерянного поколения". Они ничего не умеют, кроме как убивать и готовить себе подобных из подрастающего поколения. При повальной безработице и голытьбе в этих районах эти люди естественно продолжают делать что умеют, только теперь это либо прямой грабеж как у сомалийских пиратов и их коллег из юго восточной Азии, либо крышевание наркотрафика как источника существования в Афганистане и Золотом треугольнике, либо таскание каштанов из огня для больших дядей за их нефтедоллары как у нас в Чечне. Ну можно еще плавно перетекать из одного вида в другой уже как чистый наемник. Почему их не уконтрить? Ну наркотрафик то понятно не просто, но пиратов то что не перевешать на локаторах крейсеров и эсминцев? Терроризм это основной рынок сбыта серого и черного рынков оружия. Его оборот приравнивается к обороту белого рынка. Если учесть , что на белом рынке продают самолеты, ракеты, подлодки, то представте какое море стрелкового, переносного и мобильного оружия бродит по планете в руках законченных отморозков. Поэтому и борьба с терроризмом носит характер рекламной компании. Вводятся войска, приплывают боевые корабли, бури и шорохи в пустыне всякие. Чисто для видимости. Прикончить пиратство у Сомалийского Рога? Для этого достаточно пары АВАКСов, несколько беспилотников и 3 эскадрильи штурмовиков постоянно в воздухе. Погода там такая, что видимость миллион на миллион 360 дней в году. Со спутника засекается любая посудина отошедшая от берега, на АВАКСе обработка инфы и запрос деталей с беспилотника. Идентификация оружия на борту посудины и длинная очередь боротовых пушек штурмовиков. Через месяц там можно будет плавать на байдарке и спрашивать дорогу в каждой деревне. Никто на это не пойдет. Африка это уже давно поделенные рынки сбыта вооружения и нашего в том числе. Поэтому все будут надувать щеки, призывать к борьбе с окаянными террористами, но реальных шагов никто делать не будет.
|
JFK2006 | |||
|
Очень интересно. И что, у Вас таки есть доказательства этих слов? |
Sinnerbi | |||||
|
ВСЕ так называемые цивилизованные государства, лидеры которых с трибун вещают о демократии и гумманистических ценностях современной цивилизации, торгуют оружием на серых и черных рынках. Такой бизнес невозможен без конторля государства - оружие это не говядина мороженная. Эти борцы за общечеловеческие ценности не просто догадываются, кому будет перепродано это оружие, они это точно знают. Политика это всегда цинизм - о каком гумманизме тогда может идти речь? |
JFK2006 | |||
|
Красиво задвинуто! Громко! Внушает! А доказательства есть? |
Migel777 | |
|
Доказательство - это анализ политической и экономической ситуации в мире. И логичные выводы на его основе. Я согласен с Sinnerbi.
|
Sinnerbi | |||||
|
Свободный стиль (№10'2009) Ни один регион, ни одна страна мира не являются застрахованными от разрушительных последствий распространения стрелкового оружия. Накопление этого оружия само по себе не вызывает конфликтов, но легкий доступ к нему поощряет насилие как способ урегулирования споров, углубляет и усиливает конфликты, придавая им смертоносный характер. Мир переполнен стрелковым оружием: на сегодняшний день в обращении находится не менее 639 млн единиц такого оружия – по одной единице оружия на каждого двенадцатого человека на Земле. Примерно 50–60% мирового объема торговли стрелковым оружием является законным, но законно экспортированное оружие нередко попадает на черный рынок. Только в Афганистане насчитывается примерно 10 млн единиц стрелкового оружия и легкого вооружения, в Западной Африке – примерно 7 млн единиц, а в Центральной Америке – около 2 млн. Значительная часть оружия, находящегося в обороте на мировом черном рынке, похищена или захвачена у государственных сил безопасности. Незаконная торговля стрелковым оружием является крупным и прибыльным бизнесом. Здесь не платятся никакие налоги или пошлины, а валовая прибыль является колоссальной. Угрозу распространения оружия усиливает и то, что растущее предложение вызывает постоянное снижение цен на вооружение. В некоторых районах мира автомат АК-47 можно приобрести за 20–30 долларов США, а то и за мешок муки. Это оружие усиливает и увеличивает размеры конфликтов, затягивая одновременно сроки их действия. Затягивание вооруженных конфликтов ведет за собой все большую необходимость в дополнительных объемах оружия и боеприпасов, порождает бесконечный порочный круг. На конференции ООН в 2001 г. впервые появилась цифра 500 млн единиц легкого стрелкового оружия, которое используется сегодня в разных частях света. Хотя большая часть этого оружия принадлежит правоохранительным органам, военным формированиям и законным частным владельцам, значительное количество все же оказывается в руках преступников, террористов и незаконных военных формирований. Это беспокойство, высказанное 8 лет назад, не потеряло своей актуальности ни к моменту проведения второй конференции в 2003 г., ни по сей день. Увы, далеко не все государства разделяют эти опасения. Ведь некоторые из них зарабатывают большие деньги на торговле оружием и не горят желанием убивать курицу, которая несет золотые яйца. В свою очередь, другие государства планируют купить как можно больше оружия и приравнивают любые попытки запретить этот вид торговли к ограничению их прав на самооборону. Жесткую позицию продолжают занимать США. Их представители, действующие в интересах оружейного лобби, категорически возражают против любого плана ООН относительно попыток уничтожения незаконной торговли оружием, поскольку это, по их взглядам, ограничит объем законной торговли или ограничит права граждан на владение оружием. |
JFK2006 | |
|
Здесь, простите, ни слова нет про: "ВСЕ так называемые цивилизованные государства, ..., торгуют оружием на серых и черных рынках". Упоминаются лишь АК-47 и оружейное лобби США. Где доказательства в отношении остальных? |
Sinnerbi | |||
|
Это оттуда же. Просто не стал цитировать всю статью. В скандалах, связанных с незаконной торговлей оружием, в последнее время были замешаны практически все основные игроки на этом рынке: США, Великобритания, Россия, Китай. В обнародованном докладе «Оружие без границ», составленном при участии британской благотворительной организации Oxfam, правозащитников из «Международной амнистии» и «Международной сети по борьбе с распространением стрелкового оружия» говорится о том, что при участии британского и американского правительств оружие поставлялось , в частности, в Судан, Колумбию и Узбекистан и применялось против гражданских лиц." |
Плепорций | |||
|
А неосновные? Имеет ли право, по-Вашему, например, шведский лидер вещать о свободе и гуманизме? А австралийский? |
Sinnerbi | |||||
|
Шведы с австралийцами нехай вещают. Но вот маленькая Бельгия например пусть помалкивает. Ладно бы по Африке бегали отморозки еще с FN FAL, но ведь у них и FN FNC. Откуда мля!?! А это к стати пожалуй лучшее, что есть в мире. Штатовская М16А2 хлам по сравнению с ней. Вот вам и маленькая страна на краю Европы! Только я ведь не про это. Моя основная мысль, что политика это голый цинизм и гуманизму в ней не место. Незаконная торговля оружием это только пример двуличности и откровенного вранья в политике. Терроризм же вписывается в политическую картину мира очень естественно и закономерно - это бизнес, в котором заинтересованы и политики, т.к. сваливая все на террористов и нанимая их через спецслужбы, можно прикрывать свои грязные делишки по продвижению интересов транснациональных компаний, и оружейные концерны, т.к. серый и черный рынки оружия приносят доход равный белому рынку. |
Плепорций | |||
|
Ну да. Десятки государств чисто из голого цинизма направляли на Гаити свои эмчээсы и гуманитарную помощь. А теперь собрались и решают, сколько денег отвалить - $5 или $6 млрд. |
Chelydra | |||
|
Удивительно распространена эта точка зрения. ИМХО её поддерживают люди которые глубоко в душе убеждены, что подлость выгодна. Даже если сами по себе они и не подлецы. |
People's Avenger | |
|
Можно рассуждать с точки зрения гуманизма конечно... Но например, с практической точки зрения, пиратские суда могут быть очень удобными учебными мишенями для тренировки военных судов. Реальная экономия. С другой стороны пираты грабят частные суда бизнеса, который сам в большинстве своем имеет неправедное происхождение. "Вор у вора дубинку украл...?..." Поэтому с моральной стороны я не считаю себя вправе осуждать этих людей. Владимир Семенович Высоцкий вообще достаточно романтично относился к пиратам и это нашло отражение в его песнях. скрытый текст |
Sinnerbi | |||||
|
Главное чтобы было выгодно. Что именно выгодно сегодня подлость или честность определяется стратегическими и тактическими соображениями. Моральных ценностей в политике нет и не может быть по определению. Если не оказать материальную помощь Гаити , то оттуда хлынет поток беженцев, которые в условиях тропического климата и антисанитарии вызванной разрухой понесут по миру очередную эпидемию. Прежед всего они правдами и неправдами полезут в США. Так что отвалить 5-6 млрд. сейчас это сэкономить десятки млрд. в будущем. Дебит кредит. Только бизнес ничего личного. |
Chelydra | |||
|
: ))) Почему бы и нет : ) Только, пожалуйста, задумайтесь, что человек считает для себя выгодным? Вот, к примеру, моя двоюродная тётка всю жизнь более всего любила помогать людям. Начиная от своих многочисленных родственников и заканчивая совершенно посторонними людьми. Она также подбирала бродячих животных. Соответственно и её любили и люди и звери. (Но даже если бы и не любили, она всё равно действовала бы именно так. Такова была её внутренняя потребность.) У меня множество самых светлых воспоминаний детства связаны именно с её домом. Там всегда было радостно, весело и многолюдно. И я уверен, что моя тётка была значительно более счастливым человеком, чем множество известных мне мрачных озлобленных эгоистов. Действовала ли она исходя из собственных интересов? Да, несомненно. Помню, что, где-то классе в восьмом, меня здорово забавляла мысль, что поскольку люди действуют исходя из собственных потребностей, то в конечном итоге, эгоистом можно назвать любого. Вплоть до Иисуса Христа. Так что, в каком-то смысле Вы правы. «Главное, чтобы выгодно». : ) Только с учётом, что интересы у разных людей разные. И с учётом, что в языке сложилась практика называть человека который сочувствует и сострадает другим живым существам и испытывает радость когда хорошо другим, не эгоистом, а альтруистом и гуманистом. И это не смотря на то, что, в конечном счёте, он действует исходя из своих собственных потребностей и желаний. А интерес политика в том, чтобы быть популярным. Чтобы соответствовать в своих действиях интересам и потребностям своих избирателей (я не говорю, что этот интерес единственный, но ИМХО он весьма важен). В итоге внешняя политика государств, в значительной степени, определяется совокупными желаниями больших групп людей. И если люди сострадают и хотят помочь жертвам катастрофы, то политики (из популистских, прагматичных соображений) организуют международную помощь. Так что эти действия имеют в своей основе именно гуманизм. Ваши же построения (о потоках беженцев) в которых Вы пытаетесь исключить гуманитарную альтруистическую составляющую, по меньшей мере, неубедительны : ) Беженцев элементарно можно не пустить. А если бы большая часть людей находилась в том же состоянии сознания что и qwertun, то ничего не мешало бы использовать острова в качестве полигона для отработки нанесения тактического ядерного удара. |
JFK2006 | |||
|
|
Безумный Иван | |||||
|
На рею!!! © |
Gawrilla | |
|
На современных кораблях реи в этих целях не функциональны.
|
Sorques | |
|
/05.05.2010 21:15, Москва. Пираты, захватившие сегодня в Аденском заливе российский танкер "Московский университет", направили судно к берегам Сомали, сообщают информагентства со ссылкой на представителя коалиционных военно-морских сил в регионе. Сообщается, что до ближайшей пиратской базы, большинство из которых расположены в северной части побережья Сомали, "Московский университет" дойдет не ранее, чем через двое суток, и пиратов по пути могут перехватить коалиционные силы. Тем не менее, ранее сегодня пираты предупредили, что любая попытка освободить судно вызовет сопротивление и поставит под угрозу безопасность российского экипажа. "Любая попытка освободить корабль, несомненно, поставит под угрозу экипаж. Судно будет отбуксировано в Джакард", - цитирует Reuters слова пирата, назвавшегося Абди (Abdi). Он связался с корреспондентом агентства по телефону, и рассказал, что о выкупе говорить пока еще рано. Между тем, как передает "Интерфакс", по данным ОАО "Новороссийское морское пароходство" ("Новошип"), которому принадлежит танкер, с владельцем судна пока не связывались ни пираты, ни члены экипажа. Напомним, пираты атаковали российский танкер в 08:00 мск в 350 милях от берега к востоку от Аденского залива танкер "Московский университет". Капитана танкера сообщил, что при следовании из Красного моря в Китай два маломерных судна с вооруженными людьми на борту предприняли попытку приблизиться к судну и открыли огонь из автоматического оружия. Экипаж своевременно обнаружил пиратов, по заранее отработанным схемам подготовился к возможной атаке и в целях предотвращения захвата судна осуществлял маневрирование. Капитан "Московского университета" своевременно проинформировал о нападении коалиционные военно-морские силы в регионе, в том числе была установлена прямая связь с российским военным кораблем "Маршал Шапошников", который в данный момент следует по направлению к танкеру "Московский университет". Также были проинформированы соответствующие власти и фрахтователи судна. Вместе с тем в сообщении уточняется, что танкер, скорее всего, захвачен пиратами - в 08:50 по московскому времени связь с судном прервалась. Компания предполагает, что пиратам удалось подняться на борт танкера. По последнему сообщению, полученному от капитана, все члены экипажа здоровы, танкер видимых повреждений не имеет, груз не пострадал. "Московский университет" – танкер класса "Афрамакс", судовладелец «Новошип», флаг – Либерия, груз – 86 тыс. тонн сырой нефти, экипаж - 23 человека (все граждане РФ). Стоимость находящейся на борту нефти, принадлежащей китайской компании "Юнипек", составляет приблизительно $52 млн."Московский университет" направлялся в Китай, куда должен был прибыть 17 мая. Он вез 86 тысяч тонн сырой нефти стоимостью около 50 миллионов долларов. / k2kapital |
JFK2006 | |||
|
Такими, однако, темпами скоро российские тюрьмы наполнятся сомалийскими пиратами. А зону для иностранцев ликвидировали... |
JFK2006 | |||
|
|
Gawrilla | |
|
Хороший пират - мёртвый пират.
|
srg2003 | |||||
|
в чем неувязка? оказыватся борьба с пиратством-это проявление расизма |
JFK2006 | |||
|
Неувязочка в том, что Медведев громогласно заявил о том, то пиратов везут судить в Россию. ГП быстренько возбудила дело. А что в итоге? А в итоге получилось - как всегда... Все немножко соврали. |
Рекомендуем почитать также топики: Правоохранительные органы за нацизм? СОВРЕМЕННАЯ НАУКА И ЕЕ ДОСТИЖЕНИЯ Смена политической ориентации форумчан Политическая карикатура Планы США по уничтожению России |