Sorques | |||
|
Мне жаль испанцев, но международное сообщество поражает... Три штурмовика и один эсминиц, прекратили бы с пиратством на всегда в том регионе, но общечеловеческие ценности давят... |
JFK2006 | |
|
Нет, sorques, не прекратили бы. Французы провели операцию и кого-то там даже перестреляли... Сомалийцы пиратствуют не от того, что они такие неисправимые разбойники. Они пиратствуют по социально-экономическим причинам. Как думаете, если бы эти пираты были бы обеспечены нормальной работой, позволяющей жить достойно, стали бы они рисковать? З.Ы. А предлагаемыми Вами методами - тремя штурмовиками не обойдёшься. Там потребуются армады тяжёлых бомбардировщиков и месяцы ковровых бомбометаний... |
chips | |||
|
Жалко пиратов, правда? В старые, добрые времена, пиратские поселения были бы сметены с лица земли пушечным огнем, а высаженный десант перевешал бы на пальмах оставшихся в живых пиратов. Но увы... "В том-то и дело, что бить нельзя, — лицемерно вздохнул Паниковский. — Бендер не позволяет" |
Sorques | |||
|
Ну да...Это наверное, как наши чиновники взятки берут, от того что у них зарплаты низские Стоит им их повысить и взятки никто, брать не будет. Мне кажется у них просто натура такая....пиратская. Работа им не нужна... |
JFK2006 | |||||
|
Будете смеяться, но это "начало пути" - первая из комплекса мер по искоренению взяточничества.
Любите Вы всё упрощать... Нет "плохих" народов на Земле. З.Ы. Кстати, краем уха слышал о произошедшем чуде: сомалийские военные сами отбили у пиратов испанское судно... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-04-2008 - 20:15 |
Sorques | |||
|
Что бы самим выкуп получить, поняли наверное насколько это доходно. |
Bruno1969 | |||
|
Если поискать параллели с прошлым, то, на мой взгляд, европейская цивилизация переживает примерно то, что переживала Римская империя в начале своего заката. До 180 где-то года Рим разрастался, легко мочил всех подряд и подчинял себе. Затем империя потеряла прежнюю энергию и перешла к обороне (европейцы+американцы пережили пик своего могущества между двумя мировыми войнами, затем начали терять колонии и влияние в мире, перешли к обороне). Варвары же становились все сильнее и напористее, римлянам все чаще приходилось позволять им грабить приграничные земли, откупаться от них, а не воевать. В конце-концов ослабленная Гисперия рухнула под натиском "террористов", да и Византия спаслась чудом: был момент, когда остготы разорили Македонию и готовы были идти на Константинополь, но передумали и отпралились на Рим за более легкой добычей... Так что то ли еще будет... |
Sorques | |||
|
Да, когда читаешь о Риме 3-5 веков, то очень современными событиями отдает...Жаль, что выводов никто не делает, Момзена и Гибона, нужно всем политикам прочитать... Да толи еще будет. Так может что то изменить в обществе? Если оно идет к пропасти...Может не стоит быть такими мягкими и гуманными? |
Bruno1969 | |||||
|
В этом плане я пессимист. Все цивилизации, как и люди, рождаются, растут, переживают расцвет, упадок и смерть. Мы не можем ничего изменить. Мы, грубо говоря, зажрались и постарели. В прямом и переносном смысле. А им нечего терять, кроме их никчемных жизней. Сегодняшний символ Африки - это обкуренный пятнадцатилетний пацан с АКМ, безразличие которого к чужой и своей собственной жизни заставило бы содрогнуться самого Гитлера или Сталина. Кстати, именно оттуда, я думаю, придет гибель европейско-американской цивилизации, а не от арабов или мусульман вообще, как считают многие другие. Хотя... Афган тоже та еще пороховая бочка... |
JFK2006 | |||
|
Мне начинает казаться, что Вы слегка недолюбливаете сомалийцев... |
Sorques | |||
|
Дело не в сомалийцах, а менталитете некоторых народов. Из Африки уже лет 50 ,как ушли белые, мешающие им жить, но склонность в разбоям у них преобладает, над желанием работать...Они так же себя ведут и в Европе. Работать они не хотят, но с радостью либо бездельничают и живут на пособие, либо занимаются криминалом... |
JFK2006 | |||
|
Это не только в Африке так. Во многих странах. Но! Возьмём, к примеру, Афганистан и ОАЭ в сравнении. Афганцы - беспрестанно воюют и производят героин. ОАЭ - нет. Афганские беженцы просят милостыню на просторах Европы. Жителей ОАЭ на улицах с протянутой рукой не видно. Почему? |
Sorques | |||
|
В Афганистане пушнуны, таджики и узбеки в основном живут, понятие афганец растяжимое... Они всегда так жили и до всех войн. Ну бедность страны не оправдание, для грабежей и убийств и производства героина...Это типа Трудное детство, было у бандита, поэтому он убил 50 человек...пожалеем его. |
Bruno1969 | |||
|
Более того, большинство стран после ухода белых колонизаторов стали жить намного хуже! Самый кричащий сейчас пример - Зимбабве, где инфляция превысила 150 000%, 80% населения - безработные, миллионы голодающих. В 1970-е это была одна из наиболее развитых стран Африки с довольно развитой промышленностью и с/х, которое не только кормило страну, но и давало крупный экспорт табака. И ведь страна богата полезными ископаемыми - углем, железной рудой, никелем, золотом и т.д. Что характерно, хуже всего дела там, где государство пыталось жестко контролировать экономику, как в Зимбабве. Где было посвободнее, там и дела лучше. Например, в соседней с Зимбабве Ботсване, которая вообще неплохо разжилась на своем алмазном богатстве, сумев толком им распорядиться. Но такие примеры в меньшинстве. Хотя... Вот еще что вспомнилось. Читал один текст, где один путешественник свысока описывал жуткое положение в одной стране, неумение и нежелание местного населения работать, низкий уровень развития с/х и т.д. Это один итальянец то ли из Генуи, то ли из Венеции описывал Англию, если не ошибаюсь, 15 века. |
JFK2006 | |
|
Англичане, кстати, знатные пираты были в своё время...
|
Bruno1969 | |||
|
Не хуже итальянцев! Венеция на пиратские деньги, вообще-то, склотила основу своего благополучия. |
Sorques | |||
|
Корсары...в основном. а это существенная разница.Грабили корабли, не дружественных стран, вообщем морские партизаны... Были и беспредельщики...Но сейчас не 16-18 века.... |
Sorques | |||
|
Ну что же, подождем 500 лет, пока Сомали и ее обитатели изменятся. |
Bruno1969 | |||||
|
Ну, англичане-то не к 21 веку-то изменились, а существенно раньше... |
Sorques | |||
|
Ну если объективно в 15 веке Англия была одна из наиболее развитых и могущественных стран того времени, пол Франции ей принадлежало, торговля, сельское хозяйство, промышленность были на высоком уровне. того времяни...Так что база была. |
Bruno1969 | |||||
|
Да, текст прочитанный был, скорее, от 13 или 14 века. В 15 действительно Англия покруче была, хотя ее и раздирали внутренние междоусобицы. Да и расцвет северной Италии пришелся на 13-14 века. Тем не менее, 500 лет англичанам не понадобилось. |
JFK2006 | |||
|
Через 300 лет и Африка станет цивилизованной... |
Sorques | |||
|
То есть жить они будут как Европа сегодня? Нет врятли, менталитет не тот, в ногу с остальным миром никогда не пойдут, разрыв, если Запад будет существовать, будет только увеличиваться... |
Bruno1969 | |||||
|
Когда-то предков нынешних немцев считали варварами. И у нынешних греков тоже совсем другие предки. Все меняется... |
Sorques | |||
|
Я тоже верю, что наступит день и африканские народы приобразятся...Но пока, они даже как официанты ленивые... Меня слабо интересует, что будет с этими народами, через 300 лет. меня волнует, только что бы они в Европу не лезли. Но по какой то загадочной причине, им создают все условия для этого, прощают все грехи, делают для них квоты в вузах(за счет белых), на предприятиях...Даже за одно и тоже преступление, цветному дают меньший срок, чем белому... Это что из гуманизма, из какого то болезненного чувства вины или из каких то еще причин? |
Рекомендуем почитать также топики: новая волна террора? Медведев - политический труп Россия - самая влиятельная страна в мире Уничтожен Басаев. Сирия |