Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 01:09)
Сомаклийские пираты опять судно захватили. Испанское на сей раз...

lol.gif lol.gif lol.gif Мне жаль испанцев, но международное сообщество поражает...

Три штурмовика и один эсминиц, прекратили бы с пиратством на всегда в том регионе, но общечеловеческие ценности давят...


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, sorques, не прекратили бы. Французы провели операцию и кого-то там даже перестреляли...
Сомалийцы пиратствуют не от того, что они такие неисправимые разбойники. Они пиратствуют по социально-экономическим причинам. Как думаете, если бы эти пираты были бы обеспечены нормальной работой, позволяющей жить достойно, стали бы они рисковать?

З.Ы. А предлагаемыми Вами методами - тремя штурмовиками не обойдёшься. Там потребуются армады тяжёлых бомбардировщиков и месяцы ковровых бомбометаний...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 10:06)
Нет, sorques, не прекратили бы. Французы провели операцию и кого-то там даже перестреляли...
Сомалийцы пиратствуют не от того, что они такие неисправимые разбойники. Они пиратствуют по социально-экономическим причинам. Как думаете, если бы эти пираты были бы обеспечены нормальной работой, позволяющей жить достойно, стали бы они рисковать?

З.Ы. А предлагаемыми Вами методами - тремя штурмовиками не обойдёшься. Там потребуются армады тяжёлых бомбардировщиков и месяцы ковровых бомбометаний...

Жалко пиратов, правда? console.gif
В старые, добрые времена, пиратские поселения были бы сметены с лица земли пушечным огнем, а высаженный десант перевешал бы на пальмах оставшихся в живых пиратов. Но увы... agree.gif "В том-то и дело, что бить нельзя, — лицемерно вздохнул Паниковский. — Бендер не позволяет"
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 10:06)
Они пиратствуют по социально-экономическим причинам.

Ну да...Это наверное, как наши чиновники взятки берут, от того что у них зарплаты низские biggrin.gif Стоит им их повысить и взятки никто, брать не будет.

wink.gif

Мне кажется у них просто натура такая....пиратская. Работа им не нужна...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 22.04.2008 - время: 14:00)
Стоит им их повысить и взятки никто, брать не будет.

Будете смеяться, но это "начало пути" - первая из комплекса мер по искоренению взяточничества. biggrin.gif

QUOTE
Мне кажется у них просто натура такая....пиратская. Работа им не нужна...
Любите Вы всё упрощать... Нет "плохих" народов на Земле.

З.Ы. Кстати, краем уха слышал о произошедшем чуде: сомалийские военные сами отбили у пиратов испанское судно...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-04-2008 - 20:15
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 20:13)
.

З.Ы. Кстати, краем уха слышал о произошедшем чуде: сомалийские военные сами отбили у пиратов испанское судно...

Что бы самим выкуп получить, поняли наверное насколько это доходно. smile.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:03)
Сегодня в открытом море у берегов Сомали пираты напали на французское круизное парусное судно, захватили его и удерживают экипаж в заложниках, передает ИТАР-ТАСС.

Мне интересно, денег дадут или десант отправят? На десант кишка тонка, не гуманно...Значит денег.
А если бы это произашло, скажем в начале 20-го века, дикого и не толлерантного, наверное пара крейсеров в песок превратили, все прибрежные деревни Сомали, а трупы пиратов, долго бы висели на пальмах.
Но сейчас времена другие.Теперь принято считать, что пираты хорошие и добрые, но это жизнь их заставляет захватывать заложников, убивать, грабить. Как только они сопрекаснутся с европейским гуманизмом, наедятся от пуза, то все будет хорошо.
Я не пойму это всеобщий критинизм или игра такая, если игра, то зачем в чем выигрышь? blink.gif
Они убивают, а им пирожки с капустой...
Может око за око, зуб за зуб? wink.gif

Если поискать параллели с прошлым, то, на мой взгляд, европейская цивилизация переживает примерно то, что переживала Римская империя в начале своего заката. До 180 где-то года Рим разрастался, легко мочил всех подряд и подчинял себе. Затем империя потеряла прежнюю энергию и перешла к обороне (европейцы+американцы пережили пик своего могущества между двумя мировыми войнами, затем начали терять колонии и влияние в мире, перешли к обороне). Варвары же становились все сильнее и напористее, римлянам все чаще приходилось позволять им грабить приграничные земли, откупаться от них, а не воевать. В конце-концов ослабленная Гисперия рухнула под натиском "террористов", да и Византия спаслась чудом: был момент, когда остготы разорили Македонию и готовы были идти на Константинополь, но передумали и отпралились на Рим за более легкой добычей...

Так что то ли еще будет... gun_rifle.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 24.04.2008 - время: 17:05)

Если поискать параллели с прошлым, то, на мой взгляд, европейская цивилизация переживает примерно то, что переживала Римская империя в начале своего заката.

Так что то ли еще будет... gun_rifle.gif

Да, когда читаешь о Риме 3-5 веков, то очень современными событиями отдает...Жаль, что выводов никто не делает, Момзена и Гибона, нужно всем политикам прочитать...

Да толи еще будет.
Так может что то изменить в обществе? Если оно идет к пропасти...Может не стоит быть такими мягкими и гуманными?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 24.04.2008 - время: 21:18)
QUOTE (Bruno1969 @ 24.04.2008 - время: 17:05)

Если поискать параллели с прошлым, то, на мой взгляд, европейская цивилизация переживает примерно то, что переживала Римская империя в начале своего заката.

Так что то ли еще будет...  gun_rifle.gif

Да, когда читаешь о Риме 3-5 веков, то очень современными событиями отдает...Жаль, что выводов никто не делает, Момзена и Гибона, нужно всем политикам прочитать...

Да толи еще будет.
Так может что то изменить в обществе? Если оно идет к пропасти...Может не стоит быть такими мягкими и гуманными?

В этом плане я пессимист. Все цивилизации, как и люди, рождаются, растут, переживают расцвет, упадок и смерть. Мы не можем ничего изменить. Мы, грубо говоря, зажрались и постарели. В прямом и переносном смысле. А им нечего терять, кроме их никчемных жизней. Сегодняшний символ Африки - это обкуренный пятнадцатилетний пацан с АКМ, безразличие которого к чужой и своей собственной жизни заставило бы содрогнуться самого Гитлера или Сталина. Кстати, именно оттуда, я думаю, придет гибель европейско-американской цивилизации, а не от арабов или мусульман вообще, как считают многие другие. Хотя... Афган тоже та еще пороховая бочка...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 24.04.2008 - время: 13:22)
Что бы самим выкуп получить, поняли наверное насколько это доходно. smile.gif

Мне начинает казаться, что Вы слегка недолюбливаете сомалийцев...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 00:05)

Мне начинает казаться, что Вы слегка недолюбливаете сомалийцев...

Дело не в сомалийцах, а менталитете некоторых народов. Из Африки уже лет 50 ,как ушли белые, мешающие им жить, но склонность в разбоям у них преобладает, над желанием работать...Они так же себя ведут и в Европе. Работать они не хотят, но с радостью либо бездельничают и живут на пособие, либо занимаются криминалом...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 01:14)
Дело не в сомалийцах, а менталитете некоторых народов. Из Африки уже лет 50 ,как ушли белые, мешающие им жить, но склонность в разбоям у них преобладает, над желанием работать...Они так же себя ведут и в Европе. Работать они не хотят, но с радостью либо бездельничают и живут на пособие, либо занимаются криминалом...

Это не только в Африке так. Во многих странах.
Но!
Возьмём, к примеру, Афганистан и ОАЭ в сравнении. Афганцы - беспрестанно воюют и производят героин. ОАЭ - нет. Афганские беженцы просят милостыню на просторах Европы. Жителей ОАЭ на улицах с протянутой рукой не видно.
Почему?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 01:29)

Это не только в Африке так. Во многих странах.
Но!
Возьмём, к примеру, Афганистан и ОАЭ в сравнении. Афганцы - беспрестанно воюют и производят героин. ОАЭ - нет. Афганские беженцы просят милостыню на просторах Европы. Жителей ОАЭ на улицах с протянутой рукой не видно.
Почему?

В Афганистане пушнуны, таджики и узбеки в основном живут, понятие афганец растяжимое... Они всегда так жили и до всех войн.

Ну бедность страны не оправдание, для грабежей и убийств и производства героина...Это типа Трудное детство, было у бандита, поэтому он убил 50 человек...пожалеем его.

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 01:14)
Дело не в сомалийцах, а менталитете некоторых народов. Из Африки уже лет 50 ,как ушли белые, мешающие им жить, но склонность в разбоям у них преобладает, над желанием работать...Они так же себя ведут и в Европе. Работать они не хотят, но с радостью либо бездельничают и живут на пособие, либо занимаются криминалом...

Более того, большинство стран после ухода белых колонизаторов стали жить намного хуже! Самый кричащий сейчас пример - Зимбабве, где инфляция превысила 150 000%, 80% населения - безработные, миллионы голодающих. В 1970-е это была одна из наиболее развитых стран Африки с довольно развитой промышленностью и с/х, которое не только кормило страну, но и давало крупный экспорт табака. И ведь страна богата полезными ископаемыми - углем, железной рудой, никелем, золотом и т.д.

Что характерно, хуже всего дела там, где государство пыталось жестко контролировать экономику, как в Зимбабве. Где было посвободнее, там и дела лучше. Например, в соседней с Зимбабве Ботсване, которая вообще неплохо разжилась на своем алмазном богатстве, сумев толком им распорядиться. Но такие примеры в меньшинстве.

Хотя... Вот еще что вспомнилось. Читал один текст, где один путешественник свысока описывал жуткое положение в одной стране, неумение и нежелание местного населения работать, низкий уровень развития с/х и т.д. Это один итальянец то ли из Генуи, то ли из Венеции описывал Англию, если не ошибаюсь, 15 века. biggrin.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Англичане, кстати, знатные пираты были в своё время... wink.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 01:57)
Англичане, кстати, знатные пираты были в своё время... wink.gif

Не хуже итальянцев! Венеция на пиратские деньги, вообще-то, склотила основу своего благополучия. biggrin.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 01:57)
Англичане, кстати, знатные пираты были в своё время... wink.gif

Корсары...в основном. а это существенная разница.Грабили корабли, не дружественных стран, вообщем морские партизаны...
Были и беспредельщики...Но сейчас не 16-18 века....
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2008 - время: 01:54)
Это один итальянец то ли из Генуи, то ли из Венеции описывал Англию, если не ошибаюсь, 15 века. biggrin.gif

Ну что же, подождем 500 лет, пока Сомали и ее обитатели изменятся. biggrin.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 02:24)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2008 - время: 01:54)
Это один итальянец то ли из Генуи, то ли из Венеции описывал Англию, если не ошибаюсь, 15 века.  biggrin.gif

Ну что же, подождем 500 лет, пока Сомали и ее обитатели изменятся. biggrin.gif

Ну, англичане-то не к 21 веку-то изменились, а существенно раньше... wink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2008 - время: 02:26)

Ну, англичане-то не к 21 веку-то изменились, а существенно раньше... wink.gif

Ну если объективно в 15 веке Англия была одна из наиболее развитых и могущественных стран того времени, пол Франции ей принадлежало, торговля, сельское хозяйство, промышленность были на высоком уровне. того времяни...Так что база была.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 02:41)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2008 - время: 02:26)

Ну, англичане-то не к 21 веку-то изменились, а существенно раньше...  wink.gif

Ну если объективно в 15 веке Англия была одна из наиболее развитых и могущественных стран того времени, пол Франции ей принадлежало, торговля, сельское хозяйство, промышленность были на высоком уровне. того времяни...Так что база была.

Да, текст прочитанный был, скорее, от 13 или 14 века. В 15 действительно Англия покруче была, хотя ее и раздирали внутренние междоусобицы. Да и расцвет северной Италии пришелся на 13-14 века. Тем не менее, 500 лет англичанам не понадобилось.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 02:22)
Были и беспредельщики...Но сейчас не 16-18 века....

Через 300 лет и Африка станет цивилизованной...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 29.04.2008 - время: 00:14)

Через 300 лет и Африка станет цивилизованной...

То есть жить они будут как Европа сегодня? biggrin.gif
Нет врятли, менталитет не тот, в ногу с остальным миром никогда не пойдут, разрыв, если Запад будет существовать, будет только увеличиваться...

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 29.04.2008 - время: 02:31)
QUOTE (JFK2006 @ 29.04.2008 - время: 00:14)

Через 300 лет и Африка станет цивилизованной...

То есть жить они будут как Европа сегодня? biggrin.gif
Нет врятли, менталитет не тот, в ногу с остальным миром никогда не пойдут, разрыв, если Запад будет существовать, будет только увеличиваться...

Когда-то предков нынешних немцев считали варварами. И у нынешних греков тоже совсем другие предки. Все меняется... wink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 29.04.2008 - время: 03:12)

Когда-то предков нынешних немцев считали варварами. И у нынешних греков тоже совсем другие предки. Все меняется... wink.gif

Я тоже верю, что наступит день и африканские народы приобразятся...Но пока, они даже как официанты ленивые...

Меня слабо интересует, что будет с этими народами, через 300 лет. меня волнует, только что бы они в Европу не лезли. Но по какой то загадочной причине, им создают все условия для этого, прощают все грехи, делают для них квоты в вузах(за счет белых), на предприятиях...Даже за одно и тоже преступление, цветному дают меньший срок, чем белому...
Это что из гуманизма, из какого то болезненного чувства вины или из каких то еще причин?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

новая волна террора?

Медведев - политический труп

Россия - самая влиятельная страна в мире

Уничтожен Басаев.

Сирия




>