Gfater | |
|
странная версия... ну в принципе она имеет право на существование. только если бы захотели - давно бы уже развалили...
|
Format C | |||||
|
конечно, глупо
лучше бы занимались собственными экономическими проблемами, в своих странах, и никуда не лезли. (Все равно ведь после всех этих бесполезных и бесконечных войн с талибами, ираком и чечней придут в правительствах умные мужики и просто договорятся с "недобитыми" исламистами - в горячих точках сразу так спокойно-спокойно станет) Но в странах Запада, на государственном уровне - стадный инстинскт. Всякие там отошедние от власти Шредеры (или конгрессмены-либералы) кричат одно, а реально за усе ответственные лица оченно быстро договариваются друг с другом о совместных действиях !... особенно - против какого-нибудь очередного "зла" Вот вам, например, формулировка с которой канадский премьер Харпер поддержал независимость Косова: "Наши друзъя в Америке и в Евросоюзе давно это сделали. Мы тоже должны это сделать!"... Аргумент-с. Вот формулировка, с которой Канада оказалась в Кандагаре - самой опасной точке в Афганистане: "Мы - маленькая страна по населению и численности армии, с обширными северными границами, поэтому мы должны время о времени поддерживать ицитиативы НАТО, что бы НАТО поддержало нас когда это будет необходимо... Поскольку армия у нас небольшая, то участие в Афганском конфликте освободит нас в будущем от других конфликтных точек" Это сообщение отредактировал Format C - 28-09-2008 - 16:34 |
|
Есть ещё одна версия. Террор - это состояние души, без которого невозможно жить. Кстати теракты 11 сентября осуществляли не какие-то там униженые и оскорблённые. А вполне образованные и в финансовом плане состоятельные люди.
|
zhekich | |||
|
Так ведь разваливают, это же очевидно. Первый этап в развале: это разрушение позитивного образа страны или региона в глазах всего мира. Точно так же, как в свое время с СССР. После войны СССР в глазах всего мира был символом нового мира. На Западе даже вынуждены были провести реформы, усилившие социальную защищенность людей по примеру СССР. А как разрушили образ СССР? Сначала фальшивка Хрущева на 20 съезде, затем ввод войск в Венгрию 1956 и Чехословакию 1968. Так сформировали из СССР образ "империи зла". Затем через втягивание в гонку вооружений, в войну в Афганистане и обострение социальной напряженности внутри страны из-за ухудшения уровня жизни и разжигания национального вопроса, усугубляя это все искусственным понижением цен на нефть, СССР развалили изнутри. Возьмите теперь США. Во время холодной войны и после развала СССР США были символом свободы, демократии, западного образа жизни. Сейчас, после Югославии, Ирака, Афганистана из США и Запада делают новую "империю зла". К примеру, уже сейчас большинство людей в мире считают Америку угрозой. Дальше, втягивая США в военные конфликты и обостряя внутренние проблемы этой страны через финансовый кризис, Америку взорвут изнутри. А поскольку Америка - это столп Западного мира, то развал США неизбежно породит хаос в Европе. И кто в этом поможет? Естественно, террористы. Тут есть еще одна тонкость. Сейчас в Европе идет активный процесс замещения коренного населения стран Европы пришлыми, африканцами и азиатами, причем преимущественно, мусульманского вероисповедания. Почему это происходит? Да потому, что в Европе стали меньше рожать детей. А кто формирует у европейцев тенденции в стиле жить для себя, бери от жизни все? Кто пропагандирует гомосексуализм, всяческие извращения как норму? А делают это те, у кого в руках деньги и СМИ. А у кого они в руках? У теневых властителей Запада. Надо просто понимать одну тонкость в управлении. Есть управление структурное, а есть управление бесструктурное. Ну, со структурным то все понятно, есть соответствующая структура, которая занимается определенным вопросом, к примеру, армия защищает страну. А что такое бесструктурное управление. А принцип бесструктурного управления заключается в следующем: 1. Сначала у людей формируют определенные стереотипы 2. Затем искусственно создают внешние условия, в которых люди поступают в соответствии с этими стереотипами таким образом, как это выгодно людям, создающим эти внешние условия. При этом люди думают, что они поступают самостоятельно, даже не подозревая, что ими управляют. А с помощью чего возможно сформировать у людей необходимые стереотипы? А прежде всего с помощью СМИ. Этот процесс гораздо более длительный по времени, но зато гораздо более эффективный, поскольку людей не принуждают делать то, что нужно власть предержащим, а они сами это делают и думают, что это их выбор. Вспомните, к примеру, СССР был сравним по военной мощи с США. И что, это его спасло? Точно так же сейчас и США и Западный мир. Да, по военной мощи они сейчас превосходят весь мир. Но дело в том, что внутри у них идут сейчас процессы, которые подтачивают их изнутри, а руководство стран Запада - это всего лишь пешки, за спинами которых стоят финансовые воротилы. И эти руководители мало что понимают и не борются с этими самыми тенденциями внутри своих стран. А те, кто понимает, что происходит, так они либо подвязаны, либо просто не допускаются к власти, а преподносятся как маргиналы. Так что мы на своем веку еще увидим хаос в Европе и весьма значимую роль в его создании будет отведена террористам, для того и нагнетается в мире напряженность между мусульманским и христианским миром. |
++Roman++ | |
|
Отвечая на вопрос - победит агрессия. Ибо свойственна человеку и человечеству. Гуманизм? Ницше утверждает, что это вид агрессии, когда ты убеждаешь себя, что другому еще хуже)))
|
Олаф | |
|
Чрезвычайный и полномочный посол республики Сомали в РФ Мухаммед Хандуле огласил просьбу своего правительства, о вводе российских войск (ВМФ и сухопутных сил госбезопасности РФ) в республику Сомали для борьбы с пиратством. В "обмен" Сомали готова признать Абхазию и ЮО. Стоит вводить? |
srg2003 | |||
|
тренироваться -то "на кошках" надо |
Gfater | |||||
|
в чем-то я с вами согласен,но по некоторым вещам хочу поспорить... взять хотя бы развал СССР. много причин предшествовало развалу. как ни банально это звучит - у нас всё общее соответственно - значит ничьё. это относится ко всему, к уражаю сгнившему на складах и на полях, к браку во всех отраслях производства и т.д. и т.п. в следствие чего огромные материальные затраты. поддержка и спонсирование соцстран и всех сочуствующих из азии и африки государств. можно много всего перечеслять. НО самое главное на мой взгляд это бездарное руководство страной. где у руля стоит какой-нить колхозник и осуществляет свои амбиции. это относится сейчас и к США. |
Duhovnik | |
|
Хотелось бы обсудить следующий вопрос: Какой смысл было отправлять на борьбу с Сомалийскими пиратами сторожевой корабль, который не способен с ними бороться? Пираты захватили 8 россиян, 4 граждан Эстонии и одного - Грузии На борту захваченного сомалийскими пиратами датского сухогруза находятся восемь граждан России, сообщает сайт "Морской бюллетень - Совфрахт", ссылаясь на данные компании-судовладельца Clipper Group. По его данным, в составе находящегося в плену экипажа также четверо эстонцев и один грузин. Информацию о россиянах на борту подтверждает агентство Reuters. Датский сухогруз CEC Future, следовавший из порта Ближнего Востока в Азию под флагом Багамских островов, был захвачен в Аденском заливе 7 ноября. Экипаж судна состоит из 13 человек. Пока пираты не выдвигали никаких требований по освобождению судна. В районе нападения, напоминает Лента.ру, находится российский сторожевой корабль "Неустрашимый", призванный обеспечить безопасность российского судоходства. постоянный адрес статьи: http://www.unian.net/rus/news/news-283293.html |
Джонни Мнемоник | |||||||
|
А вы внимательно свой пост прочтите Я даже вам немного помогу.
|
Duhovnik | |||||||||
|
блин как же я мог забыть... Российские вооруженные силы могут защищать граждан России исключительно на территории Грузии (с последующим оттяпыванием этой защищаемой территории), а вот на территории Багамских островов (судно под этим флагом шло) да в водах Сомали, Российская армия не уполномочена защищать граждан России! А с учетом того что через воды Сомали похоже никогда не ходят суда под российским флагом, то бравые матросики с "Неустрашимого" могут спокойно себе загорать на южном солнышке наблюдая как очередной труп российского гражданина идет на корм рыбам, сбрасываемых пиратами с иностранного судна под иностранным флагом... главное чтоб пираты на сам "Неустрашимый" не напали а то испортят российским морякам круиз по южным морям... Это сообщение отредактировал Duhovnik - 09-11-2008 - 01:07 |
Sorques | |||
|
Ну а зачем там американский эсминец? Это вопрос из серии зачем милиция, когда преступления все равно совершаются. Мне, как я уже говорил, видится только один способ...Выкупить всех заложников и наследующий день зачистить все пиратские поселения(сделать это в стиле 19 века), вдоль опасных берегов сконцентрировать международный военный флот, а транспортным судам обеспечить безопасный коридор или что бы корабли шли с вооружением. Но и это не даст 100% гарантии...только "работа" с местным населением, военных подразделений. Хотя у них сейчас свой президент в США избран... Фрегат лучше чем ничего. |
Джонни Мнемоник | |||||
|
Ну и что вы предлагаете? останавливать все суда проходящие около Сомали и проводить досмотр на наличие российских моряков? Или нанести ракетно-бомбовый удар по Сомали? А как же столь любимые вами международные договора и соглашения, конечно можно наплевать на них, но чем мы будем отличаться от "всемирного хранителя свобод и демократий"
Продолжаете 7 ноября празновать? Как капитан эсминца "Неустрашимый" мог узнать о нахожении российских граждан на сухогрузе CEC Future? телепатия еще не открыта |
Duhovnik | |||
|
а зачем нужна телепатия если уже уже давно открыты телеграф и радио??? Российские моряки зафрахтовались на судно официально - значит у российских властей была информация что они на данном судне. Маршрут судов на которых официально работают российские граждане тоже обычно никто не скрывает и получать информацию по всем судам проходящим через воды Сомали с российскими моряками на борту для капитана "Неустрашимого" не составляет труда! |
Sorques | |||
|
Капитан фрегата ("Неустрашимый" не эсминец) в принципе должен защищать все гражданские суда включая и других стран, официальное правительство Сомали дало на это разрешение, но предотвратить это очень сложно, ввиду быстроты действий пиратов. |
Джонни Мнемоник | |||||||||
|
Согласитесь, это разница в классификации судов, принятая в разных странах
Даже если весь 5-ой флот ВМС США равномерно распределить возле территории, контролируемой пиратами, останутся маленькие бреши, шириной в 50 миль для Духовника
Дайте, пожалуйста ссылку, на всех моряков, зафрахтовавщихся на суда официально и маршруты судов, это же не составляет труда!!! |
Sorques | |||
|
Фрегат, он как раз по международной классификации. Ну это действительно детали. Так я поэтому и говорю, что нужна жесткая наземная операция Но кто ее будет проводить? США в Сомали уже совались...Наши тоже не станут такую операцию проводить, дорого, да и может все закончится, как с американцами. А вот международная операция вполне возможна.... |
Джонни Мнемоник | |||
|
Да еще бы привлечь к руководству операцией израильтян, у них огромный опыт борьбы с террористическо-бандитскими формированиями. |
JFK2006 | |||
|
А по российской он не эсминец. По российской классификации он сторожевой корабль. |
Sorques | |||
|
Израильтян сложно, у них своих проблем хватает, а вот наши, европейцы,штатники.При желании могли бы там порядок навести, если бы захотели. JFK2006 эсминец по моему и у нас эсминец, фрегат это новое название в российском флоте. |
srg2003 | |||
|
знаете, одни такие уже напали на российский мотострелковый батальон в Цхинвале и до сих пор вопят и перед соими спонсорами не могут отчитаться за утраченные танки, РСЗО, радары, самолеты, корабли, хаммеры и прочее |
Sorques | |
|
Николай Лощин, АК /.....Между тем сегодня министры обороны стран Европейского союза одобрили решение о начале первой в истории ЕС военно-морской операции. В Аденский залив на борьбу с пиратами планируется направить от шести до десяти боевых кораблей. Они будут координировать свои действия с военными из НАТО, корабли которых уже находятся в данном регионе. По словам экспертов, данная операция может провалиться, потому что пиратов охраняет Женевская конвенция - с ними нужно общаться как с военнопленными, ведь место вблизи побережья Сомали давно уже объявлено зоной военных действий. Кроме того, до сих пор не выработаны правила по борьбе с современными флибустьерами./ |
srg2003 | |||
|
хм, а они являются комбатантами по определению этой конвенции? |
Sorques | |||
|
Кто пираты или ЕСсовцы? /Только за комбатантами признается право применять военную силу. К ним самим допустимо применение в ходе боевых действий высшей меры насилия, т.е. физического уничтожения. Комбатанты, оказавшиеся во власти противника, вправе требовать обращения с ними как с военнопленными. За партизанами, согласно Женевским конвенциям 1949 г., признается статус комбатанта, если они имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных, имеют отличительный знак, открыто носят оружие, соблюдают в ходе боевых действий законы и обычаи войны./ По идее пираты должны тогда носить и общие отличительные знаки... |
JFK2006 | |||
|
|