Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сегодня в открытом море у берегов Сомали пираты напали на французское круизное парусное судно, захватили его и удерживают экипаж в заложниках, передает ИТАР-ТАСС.

Мне интересно, денег дадут или десант отправят? На десант кишка тонка, не гуманно...Значит денег.
А если бы это произашло, скажем в начале 20-го века, дикого и не толлерантного, наверное пара крейсеров в песок превратили, все прибрежные деревни Сомали, а трупы пиратов, долго бы висели на пальмах.
Но сейчас времена другие.Теперь принято считать, что пираты хорошие и добрые, но это жизнь их заставляет захватывать заложников, убивать, грабить. Как только они сопрекаснутся с европейским гуманизмом, наедятся от пуза, то все будет хорошо.
Я не пойму это всеобщий критинизм или игра такая, если игра, то зачем в чем выигрышь? blink.gif
Они убивают, а им пирожки с капустой...
Может око за око, зуб за зуб? wink.gif


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, как сказать... Недавно сомалийские пираты напали на американский фрегат (или корвет, чёрт его знает). Были расстреляны сразу...

Я думаю, что и сейчас все, кто с оружием в руках будут оказывать сопротивление - будут уничтожены. И гуманизм тут ни при чём.

Французские военные корабли до берегов Сомали идти будут недели две...

Современный гуманизм не приветствует убийство уже задержанных и обезоруженных пиратов.

З.Ы. Да, и к терроризму их выходки отношения не имеют - обычный морской разбой...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:16)


Современный гуманизм не приветствует убийство уже задержанных и обезоруженных пиратов.

З.Ы. Да, и к терроризму их выходки отношения не имеют - обычный морской разбой...

Да их отпускают домой с гуманитарной помощью, для семей....А через неделю они опять выходят на промысел...
А не проще уничтожить пиратские поселения? Ну да, суд не доказал, что там все пираты или их пособники...

Терроризм, один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия.

А что с политическими террористами поступают иначе? Современное общество не способно ему противостоять. Если баск убивает испанского полицейского, то почему не взять в заложники 10 басков? И держать их до тех пор, пока не выдадут убийцу или он сам не придет сдаваться. Не гуманно. 10 басков тут не причем, они не убивали. Но тогда способов предотвращения терроризма не существует....



JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:34)
А не проще уничтожить пиратские поселения?

Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?
QUOTE
Ну да, суд не доказал, что там все пираты или их пособники...
Нужно всех пиратов судить в Басманном суде.
QUOTE
Терроризм, один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия.
Совершенно научно!
QUOTE
А что с политическими террористами поступают иначе?
Когда как. Всё зависит от обстоятельств (см. выше).
QUOTE
Современное общество не способно ему противостоять.
Почему? Есть британский опыт, есть израильский. В США после 11.09. ничего не проиходило - тоже опыт...
QUOTE
Если баск убивает испанского полицейского, то почему не взять в заложники 10 басков? И держать их до тех пор, пока не выдадут убийцу или он сам не придет сдаваться. Не гуманно. 10 басков тут не причем, они не убивали.
Точно так! Не гуманно!
QUOTE
Но тогда способов предотвращения терроризма не существует....
Как и преступности вообще. Но! Есть примеры успешных решений .....(см. выше biggrin.gif ).
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)
QUOTE]Как и преступности вообще. Но! Есть примеры успешных решений .....(см. выше biggrin.gif ).

Преступность да, но терроризм другое дело.
Вы заметили, что это "болезнь" в основном 20 века? В другие века, эта проблема решалась быстро и просто.Терроризм был не эффективен, слишком дорого обходился....
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
До 20-го века, если не ошибаюсь... Хотя, нет, во второй половине 19-го терроризм-то зарождаться начал.
И заметьте, в царской России не всегда террористов расстреливали вместе с селениями...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Терроризм не победит, но доставит массу хлопот..ВСЕМ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не знаю, будет ли мое мнение уместным , все таки случай очень неприятный для захваченных и их семей....но на фоне именно современного терроризма, о котором буквально каждые пять минут слышишь или читаешь в СМИ, морское пиратство звучит как-то даже....романтично, что-ли... лет 300 тому, пиратов наверное назвали бы террористами, но сегодня...
Ведь в детстве практически каждый пацан представлял себя пиратом....но террористом - никогда....
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Farg0 @ 05.04.2008 - время: 02:43)
морское пиратство звучит как-то даже....романтично, что-ли... лет 300 тому, пиратов наверное назвали бы террористами, но сегодня...
Ведь в детстве практически каждый пацан представлял себя пиратом....но террористом - никогда....

Да романтично...Я тоже любил читать Сабатини о благородном капитане Бладе...Но если разобраться и убрать гламур, то Блад такой же пират.

Людям без разницы у кого они плену и их родственникам, тоже. Если после каждого такого инцидента, нужно наносить удары по их базам. Тогда пиратством заниматся не кому будет...
То пираты, то террористы, то просто бандиты...А для чего тогда, эти армии. флота? Как не для защиты граждан.
Заплатят французы и другие тоже платить будут...а удары только по Белграду можно наносить.Против африканцев это не политкорректно. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Боюсь, что масштабы не те - вот что мешает. С развитием технологий, глобализацией и нааучног опрогресса в общем и целом, человечество занято более глобальными проектами - войны в Ираке, Афганистане... Передвигают контенгенты, понимаешь, как пешки по шахматной доске... Борьба с пиратством далеко не самое приоритетное задание на сегодяшний день.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 03:01)
QUOTE (Farg0 @ 05.04.2008 - время: 02:43)
морское пиратство звучит как-то даже....романтично, что-ли... лет 300 тому, пиратов наверное назвали бы террористами, но сегодня...
Ведь в детстве практически каждый пацан представлял себя пиратом....но террористом - никогда....

Да романтично...Я тоже любил читать Сабатини о благородном капитане Бладе...Но если разобраться и убрать гламур, то Блад такой же пират.

Людям без разницы у кого они плену и их родственникам, тоже. Если после каждого такого инцидента, нужно наносить удары по их базам. Тогда пиратством заниматся не кому будет...
То пираты, то террористы, то просто бандиты...А для чего тогда, эти армии. флота? Как не для защиты граждан.
Заплатят французы и другие тоже платить будут...а удары только по Белграду можно наносить.Против африканцев это не политкорректно. wink.gif

Все гораздо проще.

годик коммерчески судам походить с военной охраной...
нападающие в море пиратские суда - топить. Выживших можно даже спасать и высаживать обратно на сомалийский берег снабдив банкой тушенки :)
и куда те пираты денуться? С голоду передохнут :)

И денег. и средств много для этого не надо. Пираты не на линкорах рассекают сомалийские и идонезийские воды.
Пара эрликонов или хотя бы крупнокалиберных пулеметов, 10к морских пехотинцев на борту.. и такой корабль им будет уже не по зубам.
Или военный корабль в зоне часовой досягаемости полным ходом (это круг 30миль морских радиусом (50км примерно)).. как раз и поспеет вовремя и пиратов по сигналу о нападении будет видеть на радаре, значит шансов на отрыв у них практически не будет.



о настоящем морском терроризме:
Когда в 80е годы иранцы пытались нападать на танкеры в персидском заливе идея быстренько сошла на нет международными усилиями.
Ввели корабли все крупные, заинтересованные страны. От США до СССР. И нападения прекратились...
Единственный связанный с патрулированием досадный инциндент, - это сбитый крейсером "Винсеннс" иранский аэробус. И то там была очень смутная история, во многом нпоминающая ситуацию с корейским "боингом", сбитым СССР в 1982м году

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 05-04-2008 - 10:28
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:34)
Да их отпускают домой с гуманитарной помощью, для семей....А через неделю они опять выходят на промысел...
А не проще уничтожить пиратские поселения? Ну да, суд не доказал, что там все пираты или их пособники...

Терроризм, один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия.

А что с политическими террористами поступают иначе? Современное общество не способно ему противостоять. Если баск убивает испанского полицейского, то почему не взять в заложники 10 басков? И держать их до тех пор, пока не выдадут убийцу или он сам не придет сдаваться. Не гуманно. 10 басков тут не причем, они не убивали. Но тогда способов предотвращения терроризма не существует....

убийством мирных людей не терроризм, ни пиратство не победишь-немцы пытались победить партизан расстрелами мирных жителей, но как признавал сам Шелленберг ситуация становилась от этого только хуже, те кто сотрудничал с властями или просто был нейтрален, после таких акций переходили на сторону партизан. Сами встаньте на место тех же басков-. которые не лезут в ЭТА а живут спокойно, если власти все равно могут убить, то терять уже нечего, отсидеться не получится, руки сами потянутся к оружию
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 03:01)
То пираты, то террористы, то просто бандиты...А для чего тогда, эти армии. флота? Как не для защиты граждан.

Вопрос резонный! Флотов много, а порядка на море - маловато.
Вот и сформированная задача для ВМФ - борьба с пиратством и обеспечение безопасности мореплавания.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 03:01)

Заплатят французы и другие тоже платить будут...а удары только по Белграду можно наносить.Против африканцев это не политкорректно. wink.gif

только что в новостях сообщили: "Сторожевой корабль ВМС Франции- преследует захваченный пиратами круизный парусник".

Вот так вот...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:34)
А не проще уничтожить пиратские поселения?

Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?

"Убивайте всех подряд. Бог на небе узнает своих!" © Ответ посла папы Иннокентия III на вопрос: "Как отличить еретиков от "добрых католиков?"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Пока побеждает терроризм. К сожалению западное общество совершенно не готово к террористической экспансии, а когда с терроризмом начинают бороться адекватными методами, розовые либералы поднимают шум, мол как не гуманно. А с террористами надо их же методами, учиться надо у Израиля.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
у Израиля надо будет учиться тогда, когда еврейскому государству удасться если не искоренить, то хотя бы свести к минимуму терроризм на "земле обетованной" wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если бы не финансовая подпитка "бедный и несчастных" палестинцев, Израиль давно бы решил проблему чисто финансовыми методами. Просто для многих палестинских фюреров эта война - прибыльный финансовый проект.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 07.04.2008 - время: 10:48)
Если бы не финансовая подпитка "бедный и несчастных" палестинцев, Израиль давно бы решил проблему чисто финансовыми методами. Просто для многих палестинских фюреров эта война - прибыльный финансовый проект.

Если бы не финансовая подпитка "бедных и гонимых" евреев, арабы давно бы решили палестинский вопрос военными методами.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:03)
Сегодня в открытом море у берегов Сомали пираты напали на французское круизное парусное судно, захватили его и удерживают экипаж в заложниках, передает ИТАР-ТАСС.


Помниться штаты в Сомали войска вводили,демократию устанавливать.Повоевали там некоторое время,но видимо что-то несложилось и они бегом оттуда licklips.gif

Это сообщение отредактировал 002 - 07-04-2008 - 15:06
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 07.04.2008 - время: 08:02)
только что в новостях сообщили: "Сторожевой корабль ВМС Франции- преследует захваченный пиратами круизный парусник".

Вот так вот...

lol.gif Еще и его на абордаж возьмут, а политкорекктные французские моряки, не смогут дать отпор "несчастным" выходцам из Африки.

Хотя корабль наверное выкуп везет, когда заплатят, даст холостой выстрел в воздух перед телекамерами...для понтов biggrin.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)

Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?

А вот такой вопрос. Если группа 10 летних мальчиков обстреливает, кого либо...Какие меры против них нужно применять? С одной стороны дети, а с другой угроза жизни для граждан. Если их взять в плен, то они по закону не подсудны, из за юного возраста(в спец.школу отправят) и их суд отпустит, а они опять за гранаты и автоматы....Какой выход?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 07.04.2008 - время: 11:43)
Если бы не финансовая подпитка "бедных и гонимых" евреев, арабы давно бы решили палестинский вопрос военными методами.

О да, конечно решили бы. В стиле войны 1966 или 1973 года. Кажется несмотря на все советское оружие и "советников" израильтяне разгромили их по полной программе? Или я не права?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 07.04.2008 - время: 14:52)
QUOTE (chips @ 07.04.2008 - время: 11:43)
Если бы не финансовая подпитка "бедных и гонимых" евреев, арабы давно бы решили палестинский вопрос военными методами.

О да, конечно решили бы. В стиле войны 1966 или 1973 года. Кажется несмотря на все советское оружие и "советников" израильтяне разгромили их по полной программе? Или я не права?

Я не об этом. Без внешней "подпитки" и поддержки Израиль не просуществовал бы и год. diablo.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Своим созданием Израиль обязан Сталину, как противовеса английской Трансиордании. Другое дело что у "великого вождя" началось старческое слабоумие и он стал патологическим антисемитом. А в 1948 году арабов разгромили израильтяне без всякой помощи извне.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Эпоха "новых русских" - начало конца?

Ядерное оружие у корейцев

Южная Осетия войдёт в состав России

Будет ли война за Крым?

Увеличение пенсионного возраста




>