Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|||
|
Вот тут я с тобой не соглашусь. Это в генах заложено. А колхозы? А пионэрские дружины? А и т.д. и т.п. 300 лет западная страна? А реформы Столыпина? Не-ет... 300 лет Россия делает вид, что она Западная страна. Она носит кафтаны и бреет бороды. Но остаётся при этом местом где-то между Востоком и Западом. |
||
 zhekich
|
|||||||||
|
Начну с окончания. Вот Вы, 2121977, пишете
Слова, конечно же, хорошие. Только вот ведь незадача какая: обращены то они к эмоциям, а не к логике. А в чем разница? А разница в том, что если слова обращаются к эмоциям, то они блокируют разум человека, тем самым осуществляется манипуляция людскими массами. Посмотрите на выступления Гитлера. Вот уж кто был непревзойденным гением управления массами, как он умел заводить толпу. Соответственно, возникает вопрос: а где конкретика то? В том плане, что какие Вы видите конкретные последовательные шаги по изменению системы? Если уж пишете : "... или будете стараться изменить существующее общество..." И вот Вы еще пишете:
Это что, призыв к революции что ли? А Вы вообще понимаете, для чего в мире организовываются революции? Революция - это коренной слом системы управления государства. Новые люди, пришедшие во власть, набираются управленческого опыта годы и десятилетия. А это значит, что вследствие революции качество госуправления в стране упадет даже по сравнению с нынешним невысоким уровнем!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поизучайте историю советского периода после Октября. 20 лет - практически жизнь одного поколения - потребовалось для того, чтобы накопить новый управленческий опыт. А что творилось в эти 20 лет на просторах страны? Да 90-е годы 20 века - это цветочки по сравнению с тем, что творилось в 20-30-е. Конструктива у Вас в посту нет. Есть только констатация недостатков и раздувание на этом фоне эмоций с понятно какими целями.
А Вы знаете, 2121977, парадокс в том, что я, который считает либералов сборищем идиотов и представителей пятой колонны, думаю, что либералы абсолютно правы! Проблема в том, что у меня и либералов кардинально разное представление о "достойных людях". Ибо, как показывает история, действия тех, кого либералы считают достойными, приводят к ужасным последствиям для России. И неважно, действия ли это Гайдара и Чубайса в 90-х годах 20 века или действия Витте в конце века 19-го. Суть одна. Потому, собственно, я и считаю либералов сборищем идиотов, что они не умеют делать выводов из уроков истории. Знаете, как говорится: скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Чтобы изменить ситуацию в государственном управлении, необходимо работать по двум направлениям: - изменение структуры системы государственной власти - изменение "человеческого материала", который составляет элементную базу системы государственной власти. По первому пункту - организации структуры государственной власти - мы, Россия, по теоретическим наработкам впереди планеты всей. Достаточно изучить работы Побиска Кузнецова и Спартака Никанорова. Еще советских времен. А вот работа по второму пункту - замена элементной базы системы государственной власти - это работа на десятилетия. Потому что прежде чем получить людей с государственным уровне мышления, наподобие сталинских наркомов, нужно, чтобы эти люди во-первых, задумались над происходящим, во-вторых, взялись за изучение вопросов управления, в третьих, начали бы организовывать "давление снизу" на власть предержащих. И чем больше будет таких людей, чем сильнее будет их давление, тем быстрее произойдет реорганизация структуры государственной власти. К тому же, с увеличением количества подобных людей - со знанием вопросов управления - в обществе, будет неизбежно происходить их проникновение в структуры власти, сначала на местном, а потом и выше, уровне. Но это все - процесс эволюционный. Так что, 2121977, говоря
Вы поднимаете правильные вопросы. История показывает, что вера в "доброго царя" ничего хорошего, как правило, не сулит. Потому, что вера в доброго царя в реальности: это попытка толпы переложить решение вопросов общественной значимости на кого-либо вследствие нежелания решать их самим. Но подход Ваш совершенно неконструктивный. Он направлен на раздувание эмоций, на усиление накала с целью получения определенной выгоды, которую Вы видите в раздувании революционной ситуации. Все это напоминает мне стенания, так называемых, ура-патриотов, которые ничем не лучше либералов! Потому что также не умеют извлекать уроков из истории и задумываться о том, что если, к примеру, царская Россия была так хороша, как твердят об этом всякие монархисты, то почему же она развалилась? И если, как думают "коммунисты", которые коммунистами не являются, будучи просто марксистами, Советский Союз был так хорош, то почему же тогда и он распался? Значит, что то не так было и в царской России, и в СССР. Только вот... чтобы все эти вещи понять, нужно же заставить себя сесть за стол и начать изучать вопросы управления, принципы, по которым протекают общественные процессы, методики воздействия на массы и т.д. А это ведь трудно, заставить себя учиться заново, особенно если ты уже немолод, не правда ли, 2121977? Гораздо проще раздувать эмоции и накалять обстановку, действуя в соответствии с принципом "весь мир... мы разрушим до основания, а затем..." Только вот, что затем то? Это сообщение отредактировал zhekich - 16-09-2010 - 00:35 |
||||||||
 rattus
|
|||||
|
 Это сообщение отредактировал rattus - 16-09-2010 - 00:46 |
||||
|
|||
|
Будем надеяться что Украина станет исключением. При царе всё было чётко и о развале никто не помышлял. |
||
|
rattus
|
|||
|
Ничто не вечно под луной. Николаше наверное и в страшных снах не снилось что его как шелудивого пса в подвале пристрелят. А оно вон как всё обернулось... |
||
 west561
|
|||
|
Давным давно я тоже писал в прямую линию Президента Медведева, да эффект был но не от него лично или Администрации Президента, а от Правительства Мурманской Области (было задано два вопроса и два Департамента ответели мне). Только вся проблема не в этом. Ответ я получил, но результат ноль. |
||
|
srg2003
|
|||
|
тутмне сложно оценивать что Вы просили и как, отписки я тоже получал, обычно направлял их с комментариями, что а на Вас, Ваше превосходительство ... положили  вообщем технология кляузничества требует упорства, наглости и занудства. |
||
|
jakellf
|
|||
|
Откуда Вы знаете, какие изменения несет Каспаров? Он же у вдасти не был! Вот какие несут Немцов, Чубайс, Хакамада-известно-они у власти были, хотя не слишком много ее имели. Теперь про то, что Каспаров связан с Березовским.
http://lenta.ru/news/2007/06/28/bereza/ Перед этим он заявлял, что финансирует Каспарова. Каспаров отрицал, Березовский заявил, что Каспаров врет. Итак, что имеем? Есть профессиональный лжец и провокатор Березовский, который принес огромный вред демократическому процессу в России ( думаю по сговору с властями России) Он публично заявляет, что финансирует Каспарова и Каспаров лжет,отрицая это. Потом опять же публично заявляет, что не финансирует. Каспаров же всегда отрицал это финансирование. Кто врет? Ясно , что Березовский-ведь он заявляет абсолютно противоречивые вещи. Да и какая для него проблема опубликовать документы о такой поддержке? Но это не только ложь-это провокация! Ведь если ты готовишь революцию и финансируешь ее-какой смысл публично об этом заявлять и дискредетировать тех, чьими руками собираешся ее сделать? Если бы германсое правительство написало в газете, что посылает Ленина в опломбированных вагонах с соратниками и деньгами для организации переворота в России-была бы у нас такая история? |
||
|
Безумный Иван
|
|
|
Лучше один царь, чем куча баринов. Не будет царя, будет боярский беспредел.
|
|
mjo
|
|||
|
Царь не Бог, всеведующий и всемогучий. Он всегда опирается на команду. Причем, если выбранный президент команду набирает себе сам, то наследный царь получает царство с командой в придачу. Но в обоих случаях боярский беспредел далеко не исключен. Но периодически переизбираемый президент, все-таки в этом смысле находится в лучшем положении. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Важно в каком положении находится народ, а не Президент. |
||
|
Fater
|
|
|
А зачем народ? Кому он нужен? Вот к примеру, кто из вас - взрослых людей может нарисовать "мир глазами кузнечика"? Слабо? А это задание по "Окружающему Миру" во втором классе. Я даже подумывал это предложить Медведеву сделать в его "Блоге", Пусть бы попробовал , ну или министру образования предложил... Но потом поостыл... смысла нет... нет у нас ни "доброго царя", ни "злого"... есть "эффективные менеджеры" которым в общем-то как-то с 10-го этажа на этот народ весь .... |
|
Chelydra
|
|||
|
Ну, для второго класса задание сложновато, но зато оно интересное. Думаю, ребёнок попытавшийся решить эту задачку во втором классе будет к ней возвращаться ещё неоднократно. И год от года «мир глазами кузнечика» будет всё более достоверен. А что Вас в этом задании возмутило? |
||
|
rattus
|
|||
|
Для ребёнка это совсем не сложно  А вот фантазию, абстактное мышление развивает намного лучше чем рассказ "Ленин и печник"
|
||
|
Fater
|
|||||
|
А пять гербов государств? И нужно подписать что это за гос-ва (Россия скромно подписана заранее). Для чего в начале второго класса это нужно? Я просто не понимаю наверное потому что меня не заставляли рисовать "мир глазами кузнечика". Хорошо интернет есть... но это уже мало к обучению относится. Там Чили, Ливия по моему были... Наших второклашек больше учить нечему??? |
||||
|
Fater
|
|||||
|
А Вы попробуйте, так, ради смеха.... |
||||
|
rattus
|
|||
|
А я пробовал примерно такое задание делать. Верней помогал. Достаточно отключить ту часть знаий которые приобрели со второго класса. Ребёнку ведь побарабану что у кузнечика 5 глаз и что он ногами стрекочет. Мир глазами кузнечика-ребёнка будет вот таким.  В нём нет места ни "хорошим царям" ни "машинам-государствам" ни абсентеизма. Это просто мир в котором он живёт. И ни царь ни президент не имеют никакого права указывать ему как прожить его жизнь, можно ли ему смотреть на солнце или нет. Это сообщение отредактировал rattus - 25-12-2010 - 02:54 |
||
|
Fater
|
|||||
|
...а равно и выполнять в принципе идиотские задания... Не, я бы понял если бы была какая-то спецшкола или спецпрограмма. Если бы мы сами отдали туда ребёнка развивать какой-то третий глаз и т.п. Но это бред... Хотя мы втроём изобразили нечто подобное... Вашему творению. |
||||
|
Каприка
|
|||
|
Согласна с теми, кто ранее высказался в этой теме, что вера в доброго царя происходит от инфантильности. Хочу добавить от себя еще несколько причин данного явления: Во-первых, положительный опыт прямых обращений к президенту, хоть и единичных, широко транслируется, что подпитывает данную веру, а положительный опыт самостоятельного решения проблемы на местном уровне, конечно же существует, но он менее заметен, поэтому в сознании простого обывателя ситуация видится так, как видится. К примеру недавно прочитала статью (забыла название городка), как местное население, измученное качеством дорог, после непродуктивных собраний и митингов, решило создать некую группу по мониторингу за деятельностью чиновников и качеством дорог. Грубо говоря, определенных чиновников приперли к стенке совершенно конкретными цифрами. Теперь у них хорошие дороги и москвичи собираются копировать данный опыт. Просто нужно показать населению, как можно обходиться собственными силами, учить людей правильному общению с чиновничеством, элементарно знать свои права и отстаивать их. Во-вторых, даже зная свои права, население не хочет их отстаивать, надеясь, что добрый дядя (царь) сам всё сделает за них. Одним словом - Лень. Но я не хочу сказать, что русский народ ленив на генетическом уровне, причина в другом. Психологическая энергия, вызванная стрессом на произвол местных чиновников, в буквальном смысле сливается в унитаз, вместо того, что бы быть использованной в противостоянии чиновникам. Я говорю об алкоголе. Всем известна фраза о том, как снимается стресс с помощью алкоголя. Все воспринимают это как благо, хотя на самом деле, алкоголь лишь поглощает драгоценную энергию. Чем меньше население пьет, тем больше энергии остается на решение проблем, тем человек менее ленив. В-третьих, других факторов тоже до кучи, но эти на мой взгляд самые главные и решабельные. Всё вышенаписанное ИМХО, и не претендует на истину в последней инстанции. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Боярам он не нужен. Товарами откупятся. А нам, простому люду ждать от Тевтонцев нищего хорошего. |
||
|
rattus
|
|||
|
А от монголо-татар? Там фраза прозвучала -"Нада звать Александра", а ведь он потом Новгород хану отдал.... Может пора учиться без князей и царей над собой жить? |
||
|
Wulkаn
|
|||
|
Управленцы у нас всем управленца управленцы - менеджеры высшего разряда. Когда в разных, странЫх сажают, увольняют, наших прикрывают по полной, и управы на это нет ни у кого в мире. Пример; Сбежавший за границу бывший заместитель прокурора Московской области Александр Игнатенко — главный фигурант «игорного скандала» — может чувствовать себя в безопасности: его, кроме журналистов, пока никто не ищет. Несмотря на решение суда о заочном аресте, Игнатенко до сих пор не значится в международном розыске ни по линии Генпрокуратуры, ни по линии Интерпола. Об этом «Известиям» рассказали источники в правоохранительных органах столицы. (от 6 января 2012 года). Так что все мы рвёмся и помалкиваем, потому как кормушка мясо жирное. Мы ж не волшебник, мы только учимся. |
||
|
-Ягморт-
|
|||||||
|
Тогда как его могли арестовать польские власти, если он не находится в международном розыске?
источник |
||||||
|
Wulkаn
|
|||||||||
|
Источник поисковик... Об этом «Известиям» рассказали источники в правоохранительных органах столицы. Краткая информация, то же издание.
Возможно ИМХО всё так и есть. Цепочку истории разрушить без кровавых кровопролитий, как в начале того века, да за столь короткий срок, опять же ИМХО, ну просто не реально.
Может "почва" и не так ещё вздобренна, но условия создаются. |
||||||||
|
Marinw
|
|
|
А вся наша система и существует по принципу - ЦАРЬ хороший, а БОЯРЕ плохие. Причем бояр то царь за плохое не наказывает. Нельзя - могут исправиться
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Дебаты на Политике Кто не должен России? Путин или Прохоров Роналдинью отказал Абрамовичу Отставка Генпрокурора |