Bruno1969 | |
|
(Альфред-фр @ 18.04.2013 - время: 20:56) что СССР к середине 80-х экспортировал под 200 млн тонн нефти, РФ ныне - что-то около 240, то есть если и больше, то не так уж и намного.Так между СССР и Россией есть разница и в размерах и количестве населения. у РФ к 2013 году настолько существенно усугубились проблемы с диверсификацией экспорта."проблемы с диверсификацией экспорта" - это если выражаться дипломатично. А вернее будет сказать что проблемы с экономикой (и более серьезные чем в СССР) Никто не может поручится что цена на нефть и газ опять не упадет до уровня 80х. Это может произойти когда угодно. И что тогда будет....? Будет очень плохо, но катастрофы как с совком не случится. Россия менее зависима от нефтебаксов. Во-первых, для СССР экспорт сырья был единственным источником твердой валюты. Сейчас весь экспорт России дает нормальные деньги. Во-вторых, у России внешнеторговый баланс дико положительный, а совок едва сводил баланс, к концу скатившись в минус. Уже к началу 1980-х совок подсел на кредитную иглу, а у России есть приличные валютные резервы. Кстати, у России есть даже кое-какой хай-тек экспорт. Например, Антивирус Касперского - один из самых популярных в мире. Совок был в полном анусе в этой сфере. Это еще к тому, что построили российские капиталисты. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-04-2013 - 23:10 |
Плепорций | |
|
(Альфред-фр @ 18.04.2013 - время: 20:56)Так между СССР и Россией есть разница и в размерах и количестве населения. Разница есть. И что? "проблемы с диверсификацией экспорта" - это если выражаться дипломатично. А вернее будет сказать что проблемы с экономикой (и более серьезные чем в СССР) Никто не может поручится что цена на нефть и газ опять не упадет до уровня 80х. Это может произойти когда угодно. И что тогда будет....? Не думаю, что прямо уж до уровня 80-х. Нужен полный мировой экономический коллапс, чтобы такое случилось. Или научная революция в области источников энергии. И если это все-таки произойдет, то Россия по уровню жизни скатится до Украины, что не есть хорошо, но и не катастрофа. Может быть, власть рухнет. В Конституции была оговорена форма владения - государственная. И не слова про "ваучерную форму владения". Приватизация нарушала главный закон - Конституцию. Ваучеры - дымовая завеса, некая видимость легитимности. Ваучерная приватизация проводилась в России уже после принятия в декабре 1992 г. поправок к конституции РСФСР 1978 года, установивших право частной собственности. Конституция СССР тогда уже не действовала в связи с кончиной СССР. В СССР, кстати, еще в марте 1990 года были внесены поправки в конституцию о частной собственности. И в том же году был принят закон о собственности, которым частная собственность была окончательно узаконена. |
Mamont | |
|
(Плепорций @ 18.04.2013 - время: 12:42)И если люди их просрали, то это их вина. Я знаком со многими из числа тех, кто свои ваучеры сумел нормально инвестировать. Вау "просрали" - это вложили в "Московскую недвижимость"? Я вот хотел акции Газпрома купить да не продавали... |
Mamont | |
|
(Bruno1969 @ 18.04.2013 - время: 21:58)Кстати, у России есть даже кое-какой хай-тек экспорт. Например, Антивирус Касперского - один из самых популярных в мире. Меня всё интересовало - а вирусы тоже они рисуют чтоб без работы не остаться? |
Плепорций | |
|
(Bruno1969 @ 18.04.2013 - время: 21:58) Во-вторых, у России внешнеторговый баланс дико положительный, а совок едва сводил баланс, к концу скатившись в минус. Кстати, да. Я посмотрел на том же таможенном сайте, сальдо 212,2 млрд при общем объеме экспорта 524,7. То есть если даже поступления от продажи ТЭТ сократятся на 2/3, особого эффекта не будет. Ну да, Стабфонд перестанет наполняться. И всё. Честно говоря, меня это сальдо несколько пугает... Не дай Бог, эти деньги окажутся на ММВБ! Например, придет к власти какой-нибудь популист и решит облагодетельствовать народ социальной помощью государства... Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-04-2013 - 08:11 |
efv | |
|
(Плепорций @ 19.04.2013 - время: 08:08)Ну да, Стабфонд перестанет наполняться. И всё. Сначала перестанет наполнятся, потом кончится, потом...и всё. |
muse 55 | |
|
(Плепорций @ 19.04.2013 - время: 08:08). То есть если даже поступления от продажи ТЭТ сократятся на 2/3, особого эффекта не будет. Доллар будет стоить 100 руб. и всего-то. Честно говоря, меня это сальдо несколько пугает... Не дай Бог, эти деньги окажутся на ММВБ! Доллар будет стоить 10руб. |
Альфред-фр | |
|
Плепорций дата: 19.04.2013 - время: 08:00 | | (Альфред-фр @ 18.04.2013 - время: 20:56) Так между СССР и Россией есть разница и в размерах и количестве населения. Разница есть. И что? Разве не понятно? Население СССР - 286 мил, России - 143 . СССР к середине 80-х экспортировал под 200 млн тонн нефти, РФ ныне - что-то около 240, то есть если и больше, то не так уж и намного. Значит делим 200 млд пополам, получаем 100. Сравниваем 100 млн тонн нефти и 240. Делаем вывод - СССР продавала нефти в 2,4 раза меньше, чем продает Россия(на душу населения) . В Конституции была оговорена форма владения - государственная. И не слова про "ваучерную форму владения". Приватизация нарушала главный закон - Конституцию. Ваучеры - дымовая завеса, некая видимость легитимности. Ваучерная приватизация проводилась в России уже после принятия в декабре 1992 г. поправок к конституции РСФСР 1978 года, установивших право частной собственности. Конституция СССР тогда уже не действовала в связи с кончиной СССР. В СССР, кстати, еще в марте 1990 года были внесены поправки в конституцию о частной собственности. И в том же году был принят закон о собственности, которым частная собственность была окончательно узаконена Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы. это сальдо Вывод денег из России несколько смягчает радость от положительного сальдо. Впрочем некоторые живут и с отрицательным и не жалуются Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 19-04-2013 - 10:05 |
Плепорций | |
|
(muse 55 @ 19.04.2013 - время: 09:14) Доллар будет стоить 100 руб. и всего-то. Это вряд ли. Доллары будет поступать на ММВБ в том же количестве, что и обычно. (efv @ 19.04.2013 - время: 09:09) Сначала перестанет наполнятся, потом кончится, потом...и всё. Что "всё"? Украина, например, вполне себе живет как импортер ТЭТ, а не как экспортер. Россия типа хуже что ли? (Альфред-фр @ 19.04.2013 - время: 09:52) Разве не понятно? Население СССР - 286 мил, России - 143 . И? Выводы-то какие? Значит делим 200 млд пополам, получаем 100. Сравниваем 100 млн тонн нефти и 240. Делаем вывод - СССР продавала нефти в 2,4 раза меньше, чем продает Россия(на душу населения) . А что это за интересный такой показатель - продажа нефти на душу населения? Вы с его помощью что хотите продемонстрировать? Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы. Закон действует так, как установил законодатель. В том числе и в части его обратной силы. Я, кстати, в данном конкретном случае не наблюдаю обратной силы закона. Вывод денег из России несколько смягчает радость от положительного сальдо. Впрочем некоторые живут и с отрицательным и не жалуются Я скажу больше - если бы не вывод средств, российская экономика помимо сырьевого сектора очень быстро загнулась бы! |
Альфред-фр | |
|
[QUOTE](Альфред-фр @ 19.04.2013 - время: 09:52) Разве не понятно? Население СССР - 286 мил, России - 143 . И? Выводы-то какие? Значит делим 200 млд пополам, получаем 100. Сравниваем 100 млн тонн нефти и 240. Делаем вывод - СССР продавала нефти в 2,4 раза меньше, чем продает Россия(на душу населения) . А что это за интересный такой показатель - продажа нефти на душу населения? Вы с его помощью что хотите продемонстрировать?[/QUOTE] Опять не понятно?! То что СССР продавал нефти в 2,4 раза меньше чем Россия. Если считать на вес, как и если считать через долю экспорта. Как не считай выходит одно и тоже. И то что Вы написали - [QUOTE] если и больше, то не так уж и намного[/QUOTE] - неверно. пс. Вообще если кто-то хочет доказать несостоятельность социализма в СССР, к штампу "СССР сидел на нефтяной игле" лучше не прибегать, потому как из этого скорее следует несостоятельность капитализма в России. Лучше выбрать другие доводы. [QUOTE]Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы. Закон действует так, как установил законодатель. В том числе и в части его обратной силы.[QUOTE] ...и делает закон незаконным. [/QUOTE] Я, кстати, в данном конкретном случае не наблюдаю обратной силы закона.[QUOTE] Смотрите основной закон - Конституцию СССР и России. Позднейшие законы применяли к предыдущим "событиям". (Я это объяснил выше. Но Вы наверное не поняли) |
Bruno1969 | |
|
[QUOTE=Альфред-фр,19.04.2013 - время: 20:22]<q>Опять не понятно?! То что СССР продавал нефти в 2,4 раза меньше чем Россия. Если считать на вес, как и если считать через долю экспорта. Как не считай выходит одно и тоже. И то что Вы написали -</q>[QUOTE] <q>если и больше, то не так уж и намного</q>[/QUOTE]<q>- неверно.</q>[/QUOTE] Да и что с того? Что это должно нам показать? Сколько вы еще собираетесь ходить вокруг да около? Я жду не дождусь, чтобы хоть на что-то мне было ответить. [QUOTE]пс. Вообще если кто-то хочет доказать несостоятельность социализма в СССР, к штампу "СССР сидел на нефтяной игле" лучше не прибегать, потому как из этого скорее следует несостоятельность капитализма в России. Лучше выбрать другие доводы.[/QUOTE] Советчик вы наш, вы бы для начала по теме каких-нибудь знаний приобрели и сказали бы хоть что-нибудь внятное и аргументированное. А то пока у вас все на том же забавном уровне, когда вы пытались втереть мне, что только по западной трактовке страны Карибского бассейна относятся к Латинской Америке. [QUOTE][QUOTE]Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы. Закон действует так, как установил законодатель. В том числе и в части его обратной силы.[QUOTE] ...и делает закон незаконным. [/QUOTE] Я, кстати, в данном конкретном случае не наблюдаю обратной силы закона.[QUOTE] Смотрите основной закон - Конституцию СССР и России. Позднейшие законы применяли к предыдущим "событиям". (Я это объяснил выше. Но Вы наверное не поняли)[/QUOTE] Простите, а вы кем будете по образованию и роду деятельности? Вот Плепорций - юрист. А вы? |
Альфред-фр | |
|
Bruno1969 Ссылка на это сообщение 19.04.2013 - время: 20:54 вы пытались втереть мне, что только по западной трактовке страны Карибского бассейна относятся к Латинской Америке. Дорогой Bruno1969! Наверное Вы тогда обиделись? Ну простите. Не обижайтесь. Я бывает тоже пишу задиристо, но до подобного не опускаюсь -- "Советчик вы наш, вы бы для начала по теме каких-нибудь знаний приобрели и сказали бы хоть что-нибудь внятное.... пока у вас все на том же забавном уровне" Поэтому на Вашу просьбу -- "Я жду не дождусь, чтобы хоть на что-то мне было ответить." Отвечаю - ждите дальше! (Раз Вы считаете меня вашим советчиком, то я Вам советую сменить тон, ценить и уважать оппонентов. Иначе все ваши посты окажутся гласом вопиющего в пустыне) а вы кем будете по образованию и роду деятельности? Вот Плепорций - юрист. А вы? https://www.youtube.com/watch?v=9zySFVipKfE Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 20-04-2013 - 12:21 |
Bruno1969 | |
|
(Альфред-фр @ 19.04.2013 - время: 22:09) Bruno1969 Ссылка на это сообщение 19.04.2013 - время: 20:54 вы пытались втереть мне, что только по западной трактовке страны Карибского бассейна относятся к Латинской Америке.Дорогой Bruno1969! Наверное Вы тогда обиделись? Ну простите. Не обижайтесь. Если бы я обижался на каждого "профессора", с апломбом пытающегося учить меня тем вещам, в которых я практически дока, я б давно помер. Я бывает тоже пишу задиристо, но до подобного не опускаюсь -- Советчик вы наш, вы бы для начала по теме каких-нибудь знаний приобрели и сказали бы хоть что-нибудь внятное.... пока у вас все на том же забавном уровне Поэтому на Вашу просьбу -- Я жду не дождусь, чтобы хоть на что-то мне было ответить. Отвечаю - ждите дальше! (Раз Вы считаете меня вашим советчиком, то я Вам советую сменить тон, ценить и уважать оппонентов. Иначе все ваши посты окажутся гласом вопиющего в пустыне) Я в шоке. "Профессор" лишил меня своих откровений. Пойти напиться, что ли? Благо уже вечер тяпницы... а вы кем будете по образованию и роду деятельности? Вот Плепорций - юрист. А вы? https://www.youtube.com/watch?v=9zySFVipKfE Ну, можно было и проще высказать мысль о том, что в юриспруденции вы такой же "профессор", как в географии и экономике. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-04-2013 - 23:18 |
juk71 | |
|
Я в шоке. "Профессор" лишил меня своих откровений. Пойти напиться, что ли? Благо уже вечер тяпницы... Так Вы что, все то до сих пор трезвым писали? |
sxn2510078921 | |
|
для прикола и разрядки : мечты путина - прикрыть лысину, отрастить усы, найти целую амфору, не целовать мальчиков в живот и правильно отреагировать на фемен!!))) https://www.youtube.com/watch?v=y7mjKB-c1sg ззы к стенке(плача) его!!! зззыыы улетай главстерх)) https://www.youtube.com/watch?v=aSAM3w9HOJo Это сообщение отредактировал sxn2510078921 - 20-04-2013 - 07:12 |
Яромир | |
|
Путин сейчас на вопросы отвечает..Самое мерзкое, на мой взгляд, гормко "кричать" о раскрытии миллиардных!!!!! расстратах бюджетных средств, коррупционных скандалах, разграблении гос.имущества, а на выходе - пшик Никто не виноват, а более - "введен заблуждение"!!!!!! Бред полный |
yellowfox | |
|
(Яромир @ 25.04.2013 - время: 14:19)Бред полный. Это не бред это состояние нашей страны за последние 100 лет. |
Яромир | |
|
(yellowfox @ 25.04.2013 - время: 15:31) (Яромир @ 25.04.2013 - время: 14:19) Бред полный. Это не бред это состояние нашей страны за последние 100 лет. Аж за 100?..не всегда так воровали, в таких колличествах, об этом все знали, знают, и мало того, -это было узаконено, как сейчас Это сообщение отредактировал Яромир - 25-04-2013 - 16:09 |
yellowfox | |
|
Стана жила вполне нормально до 28 июля 1914 года, дальше пошел завал, все больше по нарастающей. И теперь мы имеем то, что имеем. |
Яромир | |
|
(yellowfox @ 25.04.2013 - время: 16:32)Стана жила вполне нормально до 28 июля 1914 года, дальше пошел завал, все больше по нарастающей. Угу. Вот по-пьяне взяли "батюшку скинули "за все хорошее". Молодец правильные мысли. Вот поэтому вы сейчас и не имеете тех, кто вас имеет.. |
i9o8 | |
|
Уже готовы альтернативные вопросы, которые противоречат сегодняшней так называемой "прямой линией". |
yellowfox | |
|
(Яромир @ 25.04.2013 - время: 17:47) Угу. Вот по-пьяне взяли "батюшку скинули "за все хорошее". Молодец правильные мысли. Вот поэтому вы сейчас и не имеете тех, кто вас имеет.. Яромир, а вы не в России живете? Если в России, то и вас тоже... Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-04-2013 - 15:21 |
Яромир | |
|
(yellowfox @ 26.04.2013 - время: 15:18) (Яромир @ 25.04.2013 - время: 17:47) Угу. Вот по-пьяне взяли "батюшку скинули "за все хорошее". Молодец правильные мысли. Яромир, а вы не в России живете? И это верно. Только вы этого не осознаете в силу своей образованности, а мне пока это по барабану. Еще не вечер ... |
Pro | |
|
При нынешнем режиме хорошо живется лишь тем,кто имеет отношение к гос.структурам,ну и проходимцам разных мастей ((
|
Плепорций | |
|
(Pro @ 09.05.2013 - время: 05:15)При нынешнем режиме хорошо живется лишь тем,кто имеет отношение к гос.структурам,ну и проходимцам разных мастей (( Смотря что считать "хорошей жизнью". Я в последнее время работаю в среде мелких и средних предпринимателей, которые вполне себе прилично живут, не являясь проходимцами, при этом совершенно автономно от государства. Да и я не особо жалуюсь на жизнь. Как и большинство участников этого форума. |
Рекомендуем почитать также топики: Выиграл ли народ России от приватизации? Россия vs Грузия 50 стран готовы к ядерной войне Поправки в Налоговый кодекс Юбилейный саммит ООН |