Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 jakellf
|
|||
|
На соседней ветке уважаемый Pain задал удивительный вопрос.
Неужели выигравших от перестройки 15%? Давайте посчитаемся! А я напомню плюсы и минусы тех времен(вкратце естественно) Желающие-дополняйте. Итак Плюсы. СССР-сверхдержава, мы чуствовали себя суперзащищенными(до выхода из подъезда вечером, захода вечером в ресторан(особенно привокзальный) или на танцы. У нас больше всех ракет, мы первые полетели в космос, наш балет-самый -самый в мире, как и хоккей. Чемпионы мира по шахматам тоже все почти наши, хоть и евреи. Тракторов и чугуна на душу населения у нас больше всех в мире(так говорят по ящику) Мы страна героев- посадили зерновые, на всю страну победные реляции, убрали-еще пуще. У нас самый прогрессивный строй , самая научно правильная экономика, самая Советская армия, мы строим коммунизм а себя рихтуем под кодекс строителя коммунизма. Имеем полное право собой гордится и хихикать над 60 лет загнивающим Западом. Каждый из нас имеет жилье(хоть барак, хоть угол в комуналке-зато дешево ) Каждый имеет работу-если в состоянии работать. Если не в состоянии(как пол-страны с утра) -все равно имеет! Мы уверены в завтрашнем дне-сегодня 100 рублей получали -и через 10 лет будем! Ну к пенсии до 120 накинут, а то и до 140! Шахтеры-стахановцы, доярки-передовицы, гнилая интеллигенция на овощебазах борется с гнилью-спасает собранную ею же капусту и картошку-крестьянам не до того(до чего-можно догадаться) Лучшие доярки от лучших коров надаивают в лучших колхозах больше молока. чем голландская фермерша средней руки от козы. Правда ферма у нее размером с колхоз той доярки ну да пустяки  Зато наша конспектировала для политзанятий "Матерализм и эмпириокритицизм", а голландка и слов таких не знает , дура!Вообще главное в нашей СССРии-женщины, "самое наше большое достижение" @:Жванецкий. Рельсы в желтых фуфайках таскают, в очереди пять часов стоят-не сдвинеш, коня и горящую избу не поминаю-банальность, все магазины оббегают, огромные сумки приволокут(картошка, свекла, капуста, суповой набор, консервы глобус), из костей дерьмовых(кто помнит мясо по 2-20 с осколками мослов, жилами и небритой шкурой?), борщ сварят, детям сопли вытрут, спать уложат-а потом дивные любовницы для пьяных уродов, которые с утра снова стахановцы. Социалистические блага-ясли, детсад,пионерлагерь, дом отдыха, санаторий. Бесплатная поликлиника, больница, практически бесплатные похороны. Все люди и нации-братья, поэтому можно сесть на поезд и катить хоть в Грузию, хоть в Чечню, хоть в Среднюю Азию. Правда девушкам без сопровождения во многих кавказских республиках ходить не рекомендовалось. но некоторые ходили и с удовольствием . А морду легко могли набить или там изнасиловать(что реже)и у соседнего подьезда. Семейная жизнь -на виду, чуть что -партком , домком и профсоюз вправят мозги любому нарушителю норм соц. морали. Про минусы в следующем посте-пошол окна клеить-зима однако! Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 00:28 |
||
 Anenerbe
|
|
|
Расстрел.
|
 Бумбустик
|
|
|
ВОПРОС:- "Хотели бы вы сейчас жить , как в 1970-х?" ОТВЕТ:- НИ ЗА КАКИЕ КОВРИЖКИ. |
|
Sorques
|
|
|
jakellf Не обижайтесь, но вы наивный человек.  Конечно!!! Скажут даже те, у кто носит на руке часы Картье и ездит на пятилитровых автомобилях и через несколько дней поедет справлять новый года в Скандинавию или Швейцарию. Некоторые даже напишут,что все готовы отдать.что бы вернуться туда, в тот режим, а не просто вернуть молодость... Я в реале знал одного человека, который придерживался просоветсих взглядов, он любил красиво рассуждать о коммунизме и о человеческих взаимоотношениях в СССР...у него была небольшая производственная компания. Но когда я узнал сколько он платит некоторым своим сотрудника....я изумился...это была минимальная или даже ниже самой низкой, за данную работу. На мой вопрос почему так мало...Он с некоторым раздражением в голосе ответил, что он никого не держит. если им не нравится, то могут уходить...Текучесть кадров у него была большая Но пафоса в разговорах о том, какие были правильные и светлые идеи в коммунизме, было много....Причем таких жлобов не мало Так что кроме меня честно. никто не напишет, я бы хотел вернуться назад в 70-е, но с своей квартирой дачей, машиной и обязательно двумя вертушками для компакт дисков, так как раньше до 79 года их не было... И если можно загранпаспорт оставить, для поездок на море.
|
|
|
|
Да, хотел бы. Несмотря на то, что своё место в капиталистической экономике я нашёл. И сам вопрос странноват. Если спросить француза, например, "хотел бы ты жить на уровне благосостояния 70-х годов, ходить к стоматологу 70-х, пользоваться компьютером 70-х, ездить на автомобиле 70-х" ? Ответ очевиден не так ли? Но что он показывает? Что капитализм 70-х - дерьмо? |
|
Anenerbe
|
|
|
А в чем вообще смысл подобных опросов? Что люди тяготеют к социалистическому прошлому? А почему они не могут этого делать?
|
|
jakellf
|
|||||
|
Кого? Меня?? И кто будет  Вы? А можно приговор огласить?
Смысл в старттопике, если Вы не обратили внимание. Есть люди, уверенные что руководители перестройки зря ее провели и большинство населения(в данном случае 85%) от этого проиграли. Я, оглядываясь вокруг на своих друзей, родственников и знакомых наблюдаю картину противоположную-процентов 10-15 проиграли, возможно, но и они возвращения совка не желают-разве что единицы. но может это у меня такое нетипичное окружение? Вот выясняю Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 00:59 |
||||
|
jakellf
|
|||
|
Видите ли, я-ученый(хоть это, может и слишком громко звучит) Я помню свое удивление от того, что с каждым годом развитого социализма по пути к коммунизму жить становилось все хуже-график такой! И как улучшается жизнь с начала перестройки и до сих пор-несмотря на кризисы-график смотрит вверх а не вниз. Хотя тогда я был моложе, трава была зеленее и девушки голубоглазее
|
||
|
Mamont
|
|
|
а и там и тут зя? Где мои 16 лет? |
|
|
|||
|
И поэтому жизненно необходимо было отдать нефть, цвет мет и внешнюю торговлю в частные руки? 
|
||
|
Mamont
|
|||
|
О да, куча поганых рук тянут этот самый мет по всей стране. У меня тоже какая то сволочь кабель срезала... |
||
|
Rosinka
|
|
|
я хоть и родился 1974, но сами семидесятые не помню.... на счёт возврата к прошлому... пустое это
|
 juk71
|
|||
|
Если не секрет в какой области? И ещё вопросвы советскую систему образевания помните. Я сам из семьи научных работников. И мать и отец получили как раз в 70е годы учились в Ленинграде. Хоть и оба дети репрессированных и совсем небогатых родителей. А Вы когда ученым стали? Вы своим образованием современной России обязаны? |
||
 Chelydra
|
|||||
|
Вопрос ИМХО многие поймут превратно. Ведь проблема этих самых многих вовсе не низкий уровень благосостояния, а пожирающая душу зависть. Зависть, чувство собственной неполноценности, отсутствие всяческого самоуважения заставляют человека кричать, - «Боже вырви мне глаз, но соседу вырви два». Вам ответят не про себя, а про гнусных олигархов. После трагедии в ночном клубе Радзиховский (или Шендерович точно не помню) рассказал, как его поразила очередная волна злобы в Интернете. Самое фантастичное, по его словам, это то, что значительная часть злобы была направлена на погибших. Многие возмущались, что пострадавшим были предоставлены спецрейсы в Москву. Как же так? Почему им? Ведь не всем! Не каждому! Чем они лучше? То есть многие умудрились позавидовать даже заживо сгоревшим. Честно говоря, поразмыслив, я решил, что возможно сгореть заживо действительно лучше, чем годы поджариваться на огне зависти и ненависти. |
||||
|
|
|||
|
А адресок в интернете на "волну злобы к сгоревшим заживо" Шендерович случайно не дал? 
|
||
|
Chelydra
|
|||||
|
Нет, не дал. Зачем? Я и сам на аналогичные комментарии к новостям натыкался. Думаю, что и сейчас не всё потёрли. Своими глазами видел злобствования в адрес «сгоревших мажоров». Не верите? |
||||
 JFK2006
|
|||
|
jakellf, при всём моём уважении... Гайдар не имеет никакого отношения к перестройке. Вас сбили с толку многия пользователи, которые валят всё в одну кучу? С больной головы на здоровую... |
||
|
|
|||
|
Своими глазами видел, как в Перми плакали посторонние люди и приходили почтить память. Не верите? А помните в Германии один бюргер схавал другого, договорившись с ним в интернете? Отвратная страна, правда? Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 18-12-2009 - 19:03 |
||
|
jakellf
|
|||||
|
Вот уж не ожидал от Вас такого мнения! Для меня с Гайдаром и его командой связаны основные события в коренной перестройке экономики, хотя и был он у руля очень недолго. Но зато когда! В тот момент нефть рухнула в 4 раза. Тут власть впервые подпустила к рулю не самых хитрых и злобных, а самых умных, ИМХО! Ненадолго, к сожалению Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 19:16 |
||||
|
JFK2006
|
|||||||
|
Вы меня просто не поняли.
В чём вопрос темы? "Хотите ли обратно в социализм?" А свестись всё может опять к навешиванию всех собак на Гайдара. А такая тема у нас уже есть. Ваша. |
||||||
|
Anenerbe
|
|||||||
|
Вы хотите сказать, что если бы не сместили Гайдара мы бы вообще жили в шоколаде? |
||||||
|
Chelydra
|
|||||
|
Верю. Почему бы мне не верить?
Нет, не правда. Никак не пойму с чем Вы пытаетесь спорить? Я сказал, что есть категория завистников. Вы это оспариваете? Или хотите сказать, что Вы к ним не относитесь? Так и скажите. Я поверю : ) |
||||
|
jakellf
|
|||||
|
Мне по барабану, что в чьих руках. Мне это никогда не принадлежало и не будет-о чем я писал уже. Но если вопрос возник-отвечу. Но сначала -бородатый анекдот. Я его пару раз уже использовал, но может кто подзабыл. 90-е годы, закончилась первомайская демонстрация, коммунистические бабушки волокут свернутые знамена и транспаранты по улице. На 2 этаже дома балкон, двери открыты, видны бархат, золото и хрусталь, а также нехило сервированный стол с икрой, балычком , вискарем и тд. На балконе-новый русский в шелковом халате благодушно глядит на бабушек сверху.Они ему начинают орать -сволочь! Ты все это у нас украл! Он с недоумением смотрит вглубь квартиры и кричит им в ответ- -Разве у вас ЭТО было? А теперь ответ. До перестройки внешняя торговля была государственная. В результате импортные товары в очень убогом ассортименте доставали, получали по талонам и редко-редко покупали, давясь в очередях(сам прекрасно помню 2 часа на морозе, чтобы ребенку зеленых бананов купить-потом они месяц под кроватью "дозревали", да и сотни самых разных очередей за чем угодно, с рисованием номерков на ладонях, ночными отмечаниями и целой кучей прочих радостей. Теперь ассортимент вырос в тысячи раз, очередей нет. Надо было забрать у государства внешнюю торговлю? Несомненно. Насчет нефти, цветмета и прочего.Есть такой закон-и он не только для торговли-государство не может эффективно вести хозяйство. Чиновник всегда хуже управляет бизнесом, чем хозяин. Хотите верьте, хотите проверьте. Раньше доходы от нефти профукивались государством-если бы не это-мы жили бы , как саудовцы.На что профукивались? На ракеты, помощь людоедам, повороты рек, мелиорацию болот и прочую хрень. Теперь эти доходы воруют олигархи сросшиеся с властью. Какая разница? Есть разница. Олигарх-лучше! Он-хозяин, вкладывается в развитие производства, строит трубопроводы, кормит рабочих-хорошо кормит, а еще тратит часть уворованного в России. Не разбазаривает. И это-плюс. Теперь насчет металлов. Были братья Черные. Купили алюминиевые заводы, придумали гениальную схему поднятия алюминиевой промышленности, лежавшей на боку. как вся остальная крупная промышленность-толлинг, помните? Когда убыточная промышленность стала приносить прибыль-государство ее отняло руками бандита Быкова, а потом посадило Дерипаску. Но машинка то уже работала. Да и Дерипаска не совсем государство-так что процесс идет. Внятно обьяснил? А теперь и у меня к Вам вопросик. Вы бизнесмен, вроде не шибко крупный. Но наверное на машину, отдых в Кемере, видак и не тухлую жрачку зарабатываете? И телик у Вас плоский и комп есть-так? А теперь представьте-с завтрашнего дня -социализм. Идете работать в контору или на завод за 100-120, отдыхаете не когда хотите,а когда профком путевку даст и не в Кемере а в доме отдыха в Подлипках (про заграницу вообще забудьте). Ходите на овощебазы и полит информации, по ящику-3 канала с обычным набором-доярки , вести с полей, программа Время, фильм Коммунист, служу Советскому Союзу, музыкальный киоск. По праздникам кабачек 13 стульев и голубой огонек. Машины нет и не будет, но может накопите на мотоцикл. Из развлечений -домино у подьезда, партсобрания и разбавленное жигулевское в вонючей пивнушке. Можете еще походить в кружок при доме культуры-повыпиливать лобзиком или еще чего. К ближайшей политинформации законспектируете "малую землю", дома жена расскажет про то чего ей не досталось в очереди. Можно еще книжку почитать, но чтобы ее купит надо с 20 кг макулатуры очередь отстоять, получить талон и бегать высунув язык по городу-искать где за талон ее дадут. Так и желание читать пропадет. Итак вопрос-оно Вам надо? Вы уверены? Это сообщение отредактировал jakellf - 18-12-2009 - 20:51 |
||||
|
jakellf
|
|||||||||||
|
Вполне возможно. Экономическое законодательство со времен Гайдара становилось все хуже и хуже. В итоге начавший поднимаиться мелкий и средний производственный бизнес приказал долго жить. Осталась торговля-ее задавит труднее и услуги-та же история. Но шанс стать по настоящему производящей страной-как Китай, мы потеряли.
Не секрет-биотехнология, медицина. автор около 200 работ, около 40 патентов, почти половина -международные-американские, европейские, японские, китайские. Сейчас подано и подаются еще 3 десятка. Учился в Советском Союзе. Был бы молодым сейчас-учился бы тем более-сейчас поступить и учиться несравненно легче. Когда я поступал на мой факультет было 25 человек на место, а сейчас и 5 не набирается. А учиться было не в пример труднее-не было платных студентов, которые неизбежнно снижают планку. Кстати, чтобы учиться сейчас не важно, чьи вы дети. Если вкалывать так, как мы перед поступлением-можно поступить на любое бесплатное отделение. Но такого рвения я не наблюдаю-у меня работают студенты и выпускники последних лет-подготовка ниже плинтуса. Учить приходится всему, начиная с арифметики и русского языка(слава Богу проверка орфографии в ворд вмонтирована, а то совсем беда). Многократное каскадное цитирование и мультипостинг запрещены правилами форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2009 - 21:11 |
||||||||||
|
Anenerbe
|
|||
|
jakellf
Это все бабка на двое сказала… Сам он жил как король, и не разделил все минусы от своих реформ с обычным народом. Какой Китай развитый потенциал? Люди там зарабатывают 150$. И дерутся за каждый кусок хлеба. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему русский народ предпочитает верить властям, Виталий Калоев - из убийц в министры Украинский 93й год Наш броневичок! Политическая система для России |