Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (58) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rusbear @ 28.12.2006 - время: 14:25)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.12.2006 - время: 15:20)
Если Лукашенко всё держит в государственой собствености, то его противники хотят всё распродать, поэтому улучшение жизни всё равно не будет!

А какая разница что в чье йсобственности?
Гораздо важнее насколько эффективно это используется и какую приносит прибыль. Проблема Лукашенко в экономике ведь не в том, что все в госсобственности, а в том, что он не дает нармально работать экономическим законам.

Полностью согласна, держа всю экономику страны в госсобственности, он препятствует её нормальной работе, что в конечном итоге отрицательно сказывается на жизни населения и увеличивает постепенно экономический разрыв с соседями, а это скажется в последствии очень сильно.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2676
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (proteus @ 28.12.2006 - время: 13:52)
QUOTE (Olga35 @ 28.12.2006 - время: 13:47)
а Газпром не мало денег тратит внутри страны, так, что смотря что считать перепадает.

в пределах МКАДа, надо полагать? wink.gif
ааа, точно, он же еще газофицирует страну...

Знаем мы, как Газпром там старну газифицирует... Приезжал летом к очень дальним родственникам в Воронежскую область. Им как раз к дому газ провели . И думаете за счёт Газпрома? За всё - начиная с труб, работы сварщиков и, заканчивая какими-то бюрократическими справками - за это ВСЁ пришлось платить ОГОРОМНЫЕ суммы изсобственных сбережений . Так что роль Газпрома там была весьма посредственной. Одним словом, не понял я, какое-собственно отношение к "той" газификации имел ваш Газпром. Не, конечно, то что газ он будет по тем трубам (оплаченным самим нселением) подавать - это понятно. Но ведь люди-то и платить за него будут. Старнные методы газификации... Хотя может и у нас так?..

Это сообщение отредактировал Camalleri - 28-12-2006 - 17:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Киев увеличит транит газа в Европу, в случае конфликта между Москвой и Минском
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще, вызывает огромное удивление такое преклонение перед Газпромом. Конечно, сейчас эта дойная корова, пополняющая бюджет, но в стране с огромными запасами газа, с крупнейшей в мире компанией, добыващей и продающей этот газ, не должно быть негазифицированных населенных пунктов. Это мне так кажется, в идеале так и должно быть. Обеспечить всех и каждого в своей стране - святой долг.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (proteus @ 28.12.2006 - время: 13:22)

У нас очень сложная ситуация - в схватке сошлись 2 наименее любимых беларусами правительства: наше собственное и ваше всероссийское)

Оно такое-же наше как и ваше! bye1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 28.12.2006 - время: 16:29)
но в стране с огромными запасами газа, с крупнейшей в мире компанией, добыващей и продающей этот газ, не должно быть негазифицированных населенных пунктов. Это мне так кажется, в идеале так и должно быть. Обеспечить всех и каждого в своей стране - святой долг.

А вы на карту России посмотрите и поймёте что всю страну газифицировать просто невозможно, не хватит денег ни у Газпрома, ни у Стаб фонда!
Кстати в Рязанской области родственики говорили что газ до дома делали за свой счёт, а вот в деревню за счёт Газпрома (ну или фиг его знает кого)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Во первых, газификация проводится совместно с Газпромом, Газпром строит магистральные сети, далее желающие получить доступ к газу оформляют в муниципальных газовых трестах разрешение(я через это прошла и ни каких проблем не было) и проводится врезка местная, т.е. от магистали тянут непосредственно к потребителю(я тянула 10 метров) естественно за свой счет. Так, что не утрируйте проблему газификации. На Газпром ни кто не молится, но я считаю, хорошо, что это государственный концерн.
Кстати вот уже интересное: Газпром обеспечит транзит газа в Европу в полном объеме.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.12.2006 - время: 17:33)
А вы на карту России посмотрите и поймёте что всю страну газифицировать просто невозможно, не хватит денег ни у Газпрома, ни у Стаб фонда!
Кстати в Рязанской области родственики говорили что газ до дома делали за свой счёт, а вот в деревню за счёт Газпрома (ну или фиг его знает кого)

Но центр-то России, где основная часть населения проживает, можно было бы газифицировать давно! Никто же не просит тундру газифицировать...
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.12.2006 - время: 11:51)
Купите калькулятор!
1. 0.75 не за куб, а за 1000 кубов!
2. Газпром и предлогает цены за транзит соответствующие.

Ну печатка вышла..и что дальше? Я и имел ввиду 1000 кубов..только причем тут калькулятор??? Вот если бы написал, мол пиши внимательнее.....тогда да..а так - чего к словам придираться?Суть от этого не меняется. При поднятии цен на трафик Газпром взвоет. И, что-то нигде не пишут о том КАКИЕ ЖЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ цены на трафик предлагает Газпром?
Интересен еще тот факт, как правильно тут уже написали - этакое преклонение перед Газпромом...О да..налоги платит. Угу..Вот в Питере башну строит..метров 400 высотой...А оно нужно? Детей бездомных в России больше, чем после Великой Отечественной Войны! А они - очередной офис. Зажралась компания. Да нам, собственно, все равно - продавайте хоть по 300$...Хотите чисто экономических отношений - вы их получите..таможня..граница..цены..транзит..пролет..аренда территории..Для чего это России? Она и так одна. Украина уже отвернулась! Грузия, Армения и Азербайджан....С кем вы? Одни? Успеха..а что будете делать как газ закончится? Он не вечен? А потом Китаю станет тесно...получите экономическую экспансию....Кто вас поддержит. Никто!. Да и не нужны вы с такими амбициями, заметьте..ни Западу..ни Америке. Дробитесь на регионы.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lam @ 28.12.2006 - время: 18:57)
Интересен еще тот факт, как правильно тут уже написали - этакое преклонение перед Газпромом...О да..налоги платит. Угу..Вот в Питере башну строит..метров 400 высотой...А оно нужно? Детей бездомных в России больше, чем после Великой Отечественной Войны! А они - очередной офис. Зажралась компания. Да нам, собственно,  все равно - продавайте хоть по 300$...Хотите чисто экономических отношений - вы их получите..таможня..граница..цены..транзит..пролет..аренда территории..Для чего это России? Она и так одна. Украина уже отвернулась! Грузия, Армения и Азербайджан....С кем вы? Одни? Успеха..а что будете делать как газ закончится? Он не вечен? А потом Китаю станет тесно...получите экономическую экспансию....Кто вас поддержит. Никто!. Да и не нужны вы с такими амбициями, заметьте..ни Западу..ни Америке. Дробитесь на регионы.

При исключительно экономических отношениях: таможня, граница, цены, Вы первые взвоете, пока через Вас идет транзит в Россию, благодаря отсутствию границы и таможни Россия-Беларусь, будет граница, произойдет перераспределение транзита и Вы можете остаться без работы. Украина не отвернулась, Украина поворачивается в сторону нормальных-взаимовыгодных отношений, а не Кучмовского потребительства, с остальными соседями то же самое, как ни странно но смена власти в соседних странах наверное играет на руку Российскому бюджету, а не исключительно жулью как раньше. Насчет того, с кем Россия... Россия может себе позволить быть ни с кем, в Вы себе можете это позволить? что-то Вы все время ищете с кем бы повыгоднее, Лукашенко с РФ, придет другой с ЕС или США, а сами когда будете жить? своим умом и своими силами, или неспособны уже? А Ваша мечта насчет раздробления России на регионы, неоправдана, в том составе как есть, Россия вполне способна сохраниться и пусть такая большая и независимая не нравится ни кому, так мы не стодоллоровая бумажка, что бы всем нравиться. Так, что не мечтайте увидеть Россию раздробленой, хотя Вам этого ой как хочется, но ... Вам.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 28-12-2006 - 20:24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я абсолютно не хочу дробления России, но столь категорично бы не зарекался - возможно всякое. Как не соглашусь с тем, что Россия может долгое время быть категорически одна - "сама по себе". Не настолько уж она сильна, хотя природными ресурсами (кто ж спорит) - наделена щедро. Но союзники (хоть временные) России понадобятся, и очень скоро. И, несмотря на определенные проблемы, которые существуют, лучших, чем Европа и ЕС я не вижу.. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 28.12.2006 - время: 19:29)
Я абсолютно не хочу дробления России, но столь категорично бы не зарекался - возможно всякое. Как не соглашусь с тем, что Россия может долгое время быть категорически одна - "сама по себе". Не настолько уж она сильна, хотя природными ресурсами (кто ж спорит) - наделена щедро. Но союзники (хоть временные) России понадобятся, и очень скоро. И, несмотря на определенные проблемы, которые существуют, лучших, чем Европа и ЕС я не вижу.. wink.gif

Возможно Вы и правы в части союзников, но только определитесь с понятием союзник. А как быть с "союзниками" типа Белорусии? это союз?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет, это "планировавшийся союз", превратившийся в "батькину синекуру".... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати smm если уж беретесь комментировать меня, прочитайте сперва внимательно, я написала, что Россия может себе позволить быт одна, но это отнюдь не значит, что она должна одна быть. Насчет союза с Белорусью, первым эту идею начал затягивать Лукашенко, выгодно ему было петь песни про союз и под эту музыку получать на халяву нефть и газ и контроль транзита Европа-Россия, не даром там присел как "главный союзник" известный ельцинский ворюга Паша Бородин, по которому тюрма крокодиловы слезы льет. России этот союз нужен не был, он нужен был банде ворюг Лукашенко-Бородин и иже с ними.
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 28.12.2006 - время: 19:21)
При исключительно экономических отношениях: таможня, граница, цены, Вы первые взвоете, пока через Вас идет транзит в Россию, благодаря отсутствию границы и таможни Россия-Беларусь, будет граница, произойдет перераспределение транзита и Вы можете остаться без работы. Украина не отвернулась, Украина поворачивается в сторону нормальных-взаимовыгодных отношений, а не Кучмовского потребительства, с остальными соседями то же самое, как ни странно но смена власти в соседних странах наверное играет на руку Российскому бюджету, а не исключительно жулью как раньше. Насчет того, с кем Россия... Россия может себе позволить быть ни с кем, в Вы себе можете это позволить? что-то Вы все время ищете с кем бы повыгоднее, Лукашенко с РФ, придет другой с ЕС или США, а сами когда будете жить? своим умом и своими силами, или неспособны уже? А Ваша мечта насчет раздробления России на регионы, неоправдана, в том составе как есть, Россия вполне способна сохраниться и пусть такая большая и независимая не нравится ни кому, так мы не стодоллоровая бумажка, что бы всем нравиться. Так, что не мечтайте увидеть Россию раздробленой, хотя Вам этого ой как хочется, но ... Вам.

Откуда такое желание, простите за выражение, "посраться" со всеми, раскидывать глупые обвинения и претензии. Откуда такая злоба и желчь, дражайшая? Картошку пережарили?
"Мы", "Вы" - из-за таких неразумных националистов Россию не очень то и любят. Неужели нельзя нормально разговаривать? ну или хотя бы придерживаться фактов...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (proteus @ 28.12.2006 - время: 20:00)
QUOTE (Olga35 @ 28.12.2006 - время: 19:21)
При исключительно экономических отношениях: таможня, граница, цены, Вы первые взвоете, пока через Вас идет транзит в Россию, благодаря отсутствию границы и таможни Россия-Беларусь, будет граница, произойдет перераспределение транзита и Вы можете остаться без работы. Украина не отвернулась, Украина поворачивается в сторону нормальных-взаимовыгодных отношений, а не Кучмовского потребительства, с остальными соседями то же самое, как ни странно но смена власти в соседних странах наверное играет на руку Российскому бюджету, а не исключительно жулью как раньше. Насчет того, с кем Россия... Россия может себе позволить быть ни с кем, в Вы себе можете это позволить? что-то Вы все время ищете с кем бы повыгоднее, Лукашенко с РФ, придет другой с ЕС или США, а сами когда будете жить? своим умом и своими силами, или неспособны уже? А Ваша мечта насчет раздробления России на регионы, неоправдана, в том составе как есть, Россия вполне способна сохраниться и пусть такая большая и независимая не нравится ни кому, так мы не стодоллоровая бумажка, что бы всем нравиться. Так, что не мечтайте увидеть Россию раздробленой, хотя Вам этого ой как хочется, но ... Вам.

Откуда такое желание, простите за выражение, "посраться" со всеми, раскидывать глупые обвинения и претензии. Откуда такая злоба и желчь, дражайшая? Картошку пережарили?
"Мы", "Вы" - из-за таких неразумных националистов Россию не очень то и любят. Неужели нельзя нормально разговаривать? ну или хотя бы придерживаться фактов...

А Вы почитайте наше общение с другими Вашими земляками и убедитесь, что оно спокойное, а что касается Вас "уважаемый", научитесь сначала входить в разговор вежливо и без понтов, тогда и не придется удивляться, что на Вас так реагируют. На всякий случай поясню(на понимание не очень-то расчитываю), реакция которая Вам не понравилась относится именно к Вам лично, а не к Вашей стране.
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 28.12.2006 - время: 20:04)
На всякий случай поясню(на понимание не очень-то расчитываю), реакция которая Вам не понравилась относится именно к Вам лично, а не к Вашей стране.

Ко мне? Я польщен... biggrin.gif Но с чего бы это? Ведь я не автор поста, на который у Вас столь жесткая rolleyes.gif реакция...
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Lam @ 28.12.2006 - время: 18:57)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.12.2006 - время: 11:51)
Купите калькулятор!
1. 0.75 не за куб, а за 1000 кубов!
2. Газпром и предлогает цены за транзит соответствующие.

Ну печатка вышла..и что дальше? Я и имел ввиду 1000 кубов..только причем тут калькулятор???

Вы все забыли что это цена за 100км транзита а труба всетаки подлиннее будет wink.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 551
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Никак не могу понять, о чем тут дискуссия... IMHO совершенно очевидно, что:
1. Газпром должен поставлять газ абсолютно всем потребителям по абсолютно одинаковым ценам. Допускаются некоторые послабления для внутренних потребителей, да и то не навсегда, и вообще - это нежелательно.
2. Транзит газа должен оплачиваться Газпромом тоже везде по одной и той же цене. Что в Польше, что в Беларуси.
И мне показалось, что с этими тезисами вроде бы никто не спорит...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 29.12.2006 - время: 01:26)
Никак не могу понять, о чем тут дискуссия... IMHO совершенно очевидно, что:
1. Газпром должен поставлять газ абсолютно всем потребителям по абсолютно одинаковым ценам. Допускаются некоторые послабления для внутренних потребителей, да и то не навсегда, и вообще - это нежелательно.
2. Транзит газа должен оплачиваться Газпромом тоже везде по одной и той же цене. Что в Польше, что в Беларуси.
И мне показалось, что с этими тезисами вроде бы никто не спорит...

В целом согласен, а частностях вмешивается конъюнктура и политика. Последняя особенно... Отсюда и разбег по ценам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати, многие спорщики невнимательны, еще в октябре помоему(если не ошибаюсь) Путин заявил, что льготных цен на газ больше не будет ни для кого. Так, что ни чего удивительного, заканчивается порочная практика "политических" ценр на энергоносители.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 28.12.2006 - время: 22:09)
Кстати, многие спорщики невнимательны, еще в октябре помоему(если не ошибаюсь) Путин заявил, что льготных цен на газ больше не будет ни для кого. Так, что ни чего удивительного, заканчивается порочная практика "политических" ценр на энергоносители.

Так вроде Беларусь персонально предупреждали еще весной...
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Rusbear @ 28.12.2006 - время: 21:12)
QUOTE (Olga35 @ 28.12.2006 - время: 22:09)
Кстати, многие спорщики невнимательны, еще в октябре помоему(если не ошибаюсь) Путин заявил, что льготных цен на газ больше не будет ни для кого. Так, что ни чего удивительного, заканчивается порочная практика "политических" ценр на энергоносители.

Так вроде Беларусь персонально предупреждали еще весной...

Так и Украине обещали что ниже чем за 230у.е. газа ей не видать ни при каких раскладах... ан ничего по 95у.е. покупает и трубу сохранила...
Вот и Батька верит что выкрутится! Ему конечно погода теплая всю малину портит да и бело-голубые из Украины пару раз ножом в спину тыкнули - свет отрубили с нового года и пообещали родимому товарищу Путину что пропустятт через Украину все что батька не пропустит (благо такие возможности реально имеются)

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 28-12-2006 - 22:16
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 28.12.2006 - время: 21:26)
Никак не могу понять, о чем тут дискуссия... IMHO совершенно очевидно, что:
1. Газпром должен поставлять газ абсолютно всем потребителям по абсолютно одинаковым ценам. Допускаются некоторые послабления для внутренних потребителей, да и то не навсегда, и вообще - это нежелательно.
2. Транзит газа должен оплачиваться Газпромом тоже везде по одной и той же цене. Что в Польше, что в Беларуси.
И мне показалось, что с этими тезисами вроде бы никто не спорит...

В принципе согласен.
Разве что газ не по абсолютно одинаковым, а с учетом особенностей по технической доставке газа. Т.е. по примерно одинаковым ценам.

Транзит тоже экономически обоснован должен быть, т.е. тоже примерно одинаковая цена.


А так мне тоже не понятно из-за чего шум.
Позиция вроде простая и логичная: если никто не хочет союзного государства переходим к отношениям суверенных государств.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 28.12.2006 - время: 22:14)
]
Так и Украине обещали что ниже чем за 230у.е. газа ей не видать ни при каких раскладах... ан ничего по 95у.е. покупает и трубу сохранила...

Так ведь и Беларуси предложения от 200 начинались, сейчас речь о чуть больше 100.

Насчет трубы, тут я вообще запутался. Речь идет насколько я понял не о транзитной трубе?

Это сообщение отредактировал Rusbear - 28-12-2006 - 22:17
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (58) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Убийство в Кабардино-Балкарии

Второй фронт-какие последствия?

Доллар США

А борется ли наша страна с наркобизнесом?

Погоня норвежцев за траулером "Электроник"




>