Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alik666 @ 27.01.2007 - время: 01:01)
QUOTE (Lam @ 27.01.2007 - время: 01:57)
Ты думаешь - лучше покупать по сумашедшим ценам у России?

Да с чего ты взял что по сумашедшим? Неужели дороже, чем остальным?

Сидорский: 100$ за газ для нас цена неподъемная заявил белорусский премьер-министр в первых числах января........
А что через 4 года, когда на рыночную выйдем?

Я всегда призывал за рыночные отношения с Россией, меньше потом предъяв будет..... А если 100 $ неподъемная цена для правительства Батьки, то пускай уходит..... И не хрен, людей водить за нос 12 лет, имитируя заботу о беларусах! furious.gif
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lam @ 27.01.2007 - время: 01:22)
QUOTE (Giordano @ 27.01.2007 - время: 01:15)
QUOTE (alik666 @ 27.01.2007 - время: 00:09)
А сегодня он напомнил о необходимости скорейшего строительства двух блоков АЭС, которая станет «спасением Белоруссии». По материалам «Интерфакса»

Вот, беларусам Чернобыля мало, так этот хакест хочет второй Чернобыль учудить.... furious.gif От первого еще расхлебываем по самое не хочу.....
Искренне надеюсь, что на строительсто первой АЭС в Беларуси у Батьки не хватит времени и средств.......

Эээээээ..стой,дружище! Давай вспомним...где Чернобыль стоял???И кто пострадал???
Так вот - как человек, который по роду своей специальности изучал целый год радиоционную медицину,авторитетно заявляу....атомная энегрия - это самый экологически чистый вид энегрии...Проект - по которому был посторена ЧАЭС...он изначально был ущербный..да к тому же там ......эмммм...фигней маялись...эксперементировали...Вокруг РБ стоит 4!!!! Атомных станции...Наша - не испортит ситуацию ничем...По твоему мнению - может рвануть любая из четырех..и опять мы будем расхлебывать...А АЭС - это реальный выход из энергетического тупика...Так что..не надо..

Атомная энергия далеко не самый экологически чистый вид энергии. Проблем тут много. Главная - где захоранивать отходы, а их будет немало. Могильник из-за нежелания расходовать средства буду в случае чего строить тоже в нашей стране. Нам-то может на это пофиг. Но не факт, что наши правнуки скажут нам спасибо. А учитывая как у нас строят все важные объекты...При недостатке средств, да и ещё авральными темпами...Жуткая перспектива...
Тут главное - что нам даст эта АЭС. Если хотим избавиться частично от энергетической зависимости от России и сэкономить, то не всё тут так гладко. Во первых - строительство строит больших денег. А если мы хотим что-то нормальное построить(качество+безопастность), то естественно должны проектировать и строить опытные "люди" с запада. А это уже ООООчень большие деньги. Оккупится ли всё это? Не факт. От зависимости от российских энергоресурсов не избавит.
Разве что электроэнергией себя действительно обеспечим. Но газ и нефть нужны в промышленности и населению. Следовательно покупать их будем всё равнов большом обьёме. Да ещё и закупать дорогущий плутоний, опять таки у России. Его цена не малая, спрос большой, а количество ограничено. И снова будем зависеть от "монополиста". Так что тут надо всё очень серьёзно просчитать и решить - действительно ли нам это так нужно, или мы просто хотим похвастаться "моментной
энергообеспечиваемостью" и "мнимой независимостью".
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я умел ввиду - уж лучше,дизельных станций и ТЭЦов разных...
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 27.01.2007 - время: 01:15)
Нам-то может на это пофиг. Но не факт, что наши правнуки скажут нам спасибо. А учитывая как у нас строят все важные объекты...При недостатке средств, да и ещё авральными темпами...Жуткая перспектива...

0096.gif
Вот именно не думаем о будущих поколениях.... Ведемся на популистские высказывания безбашенного хакеста! Тут еще не расхлебали последствия Чернобыля, уже за новый принялись.....
О качестве аврального строительства наслышан: Батька сказал надо к такому числу, бюджет такой-то и точка! Остальное, что там творится на строительстве
знают только строители, так как план - выполнен, все довольны.......
А то что нарушены нормативы и материалы некоторые заменены, это мелочи......
Реактор - это не мелочь, это опасная штука, которая не прощает малейших ошибок!
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народ! Еще раз ....Вокруг РБ...ЧЕТЫРЕ АЭС!!!!!!!! У вас есть гарантия..что....рванет Смоленская? Игналинская? Питерская? А? А там - старые модели реакторов...водно-водяные ....СТАРЫЕ!!!!
alik666
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Giordano @ 27.01.2007 - время: 02:27)
что там творится на строительстве
знают только строители, так как план - выполнен, все довольны.......
А то что нарушены нормативы и материалы некоторые заменены, это мелочи......

Факт. Подтверждаю.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Giordano @ 26.01.2007 - время: 21:34)
Новости Минск 26 января 2007

Беларусь пока не заключила контракт на поставку нефти в феврале. Причина в том, что российская сторона предлагает покупать нефть по цене выше мировой.
Об этом заявил президент Беларуси Александр Лукашенко сегодня на вручении дипломов доктора наук и аттестатов профессора научным и научно-педагогическим работникам.

"Делегации, которая ведет переговоры, даны прямые указания: те компании, которые будут предлагать подобные контракты по таким ценам, здесь в Беларуси при прокачке нефти в Европу будут облагаться дополнительной пошлиной.Мы должны компенсировать свои потери. Мы с ними спорить не будем, это их нефть. Но мы будем прокачивать нефть без потерь для себя", - подчеркнул Александр Лукашенко.

Глава государства считает, что российские компании специально делают такие предложения.

________________________________________________________________________

И Беларусь туда же...

И где тогда Батька будет брать нефть? У венесуэллы? С учетом транспортировки она будет дороже российской.....
Вообщем, настоящие сражения нас еще жду впереди, так что будет о чем поговорить.......

lol.gif lol.gif lol.gif
Лукашенко может и не такое заявить. Он уже года два назад хотел просить помощи у США. Врёт каждую минуту.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как тут уже заметил Camalleri, а топливо(обогащеный плутоний, уран) для АЭС где будете брать? где отработанное топливо хоронить будете? к тому же при тесном сотрудничестве с ЕС придется доказывать чистоту и необходимость проэкта в экологическом плане, посмотрите на Ваших соседей, там АЭС закрывают постепенно и новые члены ЕС вынуждены закупать энергию у старых членов ЕС. Жить в самоизоляции? посмотрите на Северную Корею-чучхе. Крик по поводу высоких цен на газ и нефть неоправдан, цены пока ниже мировых и Ваш батька тут просто врет, хотя если не нравится, нет проблем, пусть закупает нефть для своих НПЗ в Венесуэле. Союз транзитных государств впринципе возможен, но вот направляя его против РФ, второй конец палки ударит ЕС и тогда... когда в Европе начнет дорожать бензин и замерзать дома.... ну сами подумайте, а Россия здесь будет не при чем, "мы готовы продавать, договаривайтесь с транзитом сами" и придется уже не с РФ воевать а с ЕС. Скажите, готовы Польша, Украина, Беларуссия, страны прибалтики к противостоянию с ЕС? я сомневаюсь, даже учитывая подержку США.
По идее давно надо было переходить со всеми соседями на равные, рыночные отношения и сейчас не было бы этих проблем, вот это и есть наследие политики ЕБНа, который нам здесь устроил дикую, безумную "либеральную демократию"-не представляла, что это так выглядит, прямо ноу-хау в политико-экономическом устройстве, а сейчас еще расхлебываем последствия его международной политики.

palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
там АЭС закрывают постепенно и новые члены ЕС вынуждены закупать энергию у старых членов ЕС.


Ну ни хрена себе пассаж...ИАЭС закрывают? Так уже нет...Минимум 2 реактора к 2015 будет если поляки подсуетятся то будет 3. Чехи станцию имеют. Закрывают болгары. Больше АЭС на территориях новых стран ЕС нет.
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 27.01.2007 - время: 02:15)
Атомная энергия далеко не самый экологически чистый вид энергии. Проблем тут много. Главная - где захоранивать отходы, а их будет немало. Могильник из-за нежелания расходовать средства буду в случае чего строить  тоже в нашей стране. Нам-то может на это пофиг. Но не факт, что наши правнуки скажут нам спасибо.

Да не, это не проблема... насколько я слышал РФ предоставляет полный комплекс услуг - от поставки атомного топлива, до утилизации отходов. При условии, что станцию строят они)

QUOTE (Camalleri @ 27.01.2007 - время: 02:15)
А учитывая как у нас строят все важные объекты...При недостатке средств, да и ещё авральными темпами...Жуткая перспектива...

ну это уже истерика)
АЭС - это тебе не нац. библиотека, а проект, который совсем по другому планируется и строится. Без сомнения будут наблюдатели из МАГАТЭ, международные специалисты... да и подрядные работы вряд ли будут выполнять наши фирмы.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 13:50)
Да не, это не проблема... насколько я слышал РФ предоставляет полный комплекс услуг - от поставки атомного топлива, до утилизации отходов. При условии, что станцию строят они)

Ха, ха ха lol.gif нефть и газ не бум брать у России, бо дорого, а топливо для АЭС бум. И где логика?
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:16)
QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 13:50)
Да не, это не проблема... насколько я слышал РФ предоставляет полный комплекс услуг - от поставки атомного топлива, до утилизации отходов. При условии, что станцию строят они)

Ха, ха ха lol.gif нефть и газ не бум брать у России, бо дорого, а топливо для АЭС бум. И где логика?

Оригинально
Для ясности по пунктам:
1. Меня, к несчастью, при принятии решения о строительстве АЭС на заседание не приглашали, поэтому, уж простите, вопрос не ко мне...
2. Хоть я и не знаю точно, могу предположить, и топливо для АЭС эффективнее, и КПД его переработки куда выше, чем у углеводородов, а значит это выгоднее.
И давайте не будем в дальнейшем сравнивать палец с иным органом!

Это сообщение отредактировал proteus - 27-01-2007 - 15:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 14:24)
QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:16)
QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 13:50)
Да не, это не проблема... насколько я слышал РФ предоставляет полный комплекс услуг - от поставки атомного топлива, до утилизации отходов. При условии, что станцию строят они)

Ха, ха ха lol.gif нефть и газ не бум брать у России, бо дорого, а топливо для АЭС бум. И где логика?

Оригинально
Для ясности по пунктам:
1. Меня, к несчастью, при принятии решения о строительстве АЭС на заседание не приглашали, поэтому, уж простите, вопрос не ко мне...
2. Хоть я и не знаю точно, могу предположить, и топливо для АЭС, и КПД его переработки куда выше, чем у углеводородов, а значит это выгоднее.
И давайте не будем в дальнейшем сравнивать палец с иным органом!

Так и стоимость топлива для АЭС то же не маленькая, или кто-то думает, что в Белоруссию это топливо будет поставляться по ценам Смоленской области?
Так, что сравивать Вам придется без меня bleh.gif
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:30)
Так и стоимость топлива для АЭС то же не маленькая

да о чем тут говорить? вы знаете цену атомного топлива? нет! знаете затраты на выработку кол-ва Х энергии атомным и углеводородным топливом? нет!
я, в общем-то, тоже, но предполагаю, что АЭС выгоднее.

QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:30)
или кто-то думает, что в Белоруссию это топливо будет поставляться по ценам Смоленской области?

Никто в Беларуси ничего про РФ позитивного уже не думает... так что можете спать спокойно, несчастные российские монополии не лишаться своих кровных миллиардов biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (proteus @ 27.01.2007 - время: 14:40)
Никто в Беларуси ничего про РФ позитивного уже не думает... так что можете спать спокойно, несчастные российские монополии не лишаться своих кровных миллиардов biggrin.gif

Ну спасиб, буду спать спокойно sleep.gif
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 27.01.2007 - время: 14:52)

Ну спасиб, буду спать спокойно sleep.gif

Ну вот..один пункт уже решен:) Спокойно - это хорошо.
В инете куча инфы, по поводу того,кто готов помочь в строительстве...Это ж деньги:)...И политические интересы "супердержав" типа России могут отступить на второй план:)



Проблема энергообеспечения Беларуси – как она есть

http://www.hata.by/catalog/125/1789/item

Это сообщение отредактировал Lam - 27-01-2007 - 22:25
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lam @ 27.01.2007 - время: 21:23)




Проблема энергообеспечения Беларуси – как она есть

http://www.hata.by/catalog/125/1789/item

QUOTE
в регионе Беларуси плотность энергии от солнца и ветра не превышает 100 Вт/м 2, а с учетом КПД, не превышающего 20% (предельная оценка) практически можно снять не более 20 Вт/м 2. Легко подсчитать, сколько надо построить солнечных батарей и ветряков, чтобы хотя бы компенсировать 30% энергомощностей (2·10 9 Вт).


Не понял юмора. Три раза перечитал - все равно не понял. Если бы не эта строчка то все ОК. А так это просто статья задача к-рой было обосновать строительство АЭС.

Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Новости Минск 27 января 2007 год

Ахмадинежад в ближайшие месяцы посетит Беларусь

И Беларусь туда же...

"Мы достигли договоренности, что президент Ирана в первой половине этого года посетит с визитом Беларусь", - сообщил в субботу журналистам министр иностранных дел Исламской Республики Манучехр Моттаки после переговоров с находящимся в Тегеране белорусским коллегой Сергеем Мартыновым.

Президент Беларуси Александр Лукашенко находился с визитом в Иране в ноябре 2006 года.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, вот, может президент Ирана с собой нефти привезет или расскажет Батьке, как ему с россиянами договорится о строительстве АЭС.....
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lam @ 27.01.2007 - время: 02:23)
Я умел ввиду - уж лучше,дизельных станций и ТЭЦов разных...

В Беларуси в данный момент, на сколько я знаю, около 40 электростанций: 20 ТЭЦ, 9ГрЭС, и 9 на крупных предприятиях(в основном тоже ТЭЦ). В качестве топлива большинство ТЭЦ потребляет уголь. Ну и мазут(он идёт как резерв на чрезвычайные ситуации). Ни нефть ни газ ТЭЦ практически не потребляют. Всё идёт на промышленность. Так что зависимость от российской нефти и газа
будет в любом случае высокой. И одной АЭС тут всё нерешить.
В плане экологии - действительно АЭС ни в какое сравнение не идёт с ТЭЦ.
Но это временное преимущество. Последствия могут сказаться в будущем.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Последствия от использования АЭС - если экономические - то снижение расходов на энергоносители на 3 млрд. в год.
alik666
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут вопрос можно сформулировать так: или АЭС, или добро пожаловать в состав РФ.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В таком случае - я за 2 АЭС!
Закончится у России газ и нефть...че тогда? Обратно?Нет уж..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Закрывают болгары

Не факт. Тот же «Атомстройэкспорт» строит по проекту «АЭС-92» в Болгарии АЭС «Белены».

QUOTE
да и подрядные работы вряд ли будут выполнять наши фирмы.

Конечно врядли, потому что нет таких подрядчиков у нас. Либо ЕС, либо россияне («Атомстройэкспорт»), В прошлом году компания строила одновременно пять блоков (в Китае, Индии, Иране и Болгарии)

Стоимость блока 1000МВт приблизительно 2-2,5 млрд долларов.
Построить собираются два блока, на 2000 МВТ. А вот обойдется РБ строительство в 3,5 млрд. Причем непонятно откуда взялась последняя цифра.

Взято здесь
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Serge_t @ 28.01.2007 - время: 20:41)
QUOTE
Закрывают болгары

Не факт. Тот же «Атомстройэкспорт» строит по проекту «АЭС-92» в Болгарии АЭС «Белены».

QUOTE
да и подрядные работы вряд ли будут выполнять наши фирмы.

Конечно врядли, потому что нет таких подрядчиков у нас. Либо ЕС, либо россияне («Атомстройэкспорт»), В прошлом году компания строила одновременно пять блоков (в Китае, Индии, Иране и Болгарии)

Стоимость блока 1000МВт приблизительно 2-2,5 млрд долларов.
Построить собираются два блока, на 2000 МВТ. А вот обойдется РБ строительство в 3,5 млрд. Причем непонятно откуда взялась последняя цифра.

Взято здесь

Я вот тоже не пойму откуда такая заниженная цифра.
Тем более что, кто будет строить, та страна вероятнее будет и кредитовать.....
Если Батька поругается с Россией, то европейцы с удовольствием предложат свою помощь, только АЭС обойдется дороже на несколько млрд. $.....

Но проблема в другом, АЭС обеспечит только 1/3 всей потребляемой электроэнергии Беларуси..... Этим проблему зависимости от российской нефти и газа не решить....
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Иран поддерживает независимость Беларуси

И Беларусь туда же...

Иран поддерживает независимость Беларуси и ее стремление к процветанию, заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад на встрече с главой белорусского МИД Сергеем Мартыновым в Тегеране.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Один Махмуд за нашего хакеиста заступается....... а как же любовь к России?


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Минута молчания

ВАЖНО!

Олимпиада-2012

США нашли деньги «Аль-Каиды»

Гос дума запрещает пить пиво в общественных местах




>