JFK2006 | |
|
Тема почищена от флуда.
|
Treloni | |
|
Что есть российский форум? Место, где прибалты и белорусы доказывают друг другу, как хорошо у них самих, и как плохо у всех остальных. Это сообщение отредактировал Treloni - 16-08-2010 - 18:08 |
Простофф | |
|
Методика рассуждения уважаемого мистера Бруно, как я погляжу, очень смахивает на высказывание одного из булгаковских героев-"а вот это уже случай так называемого вранья"))). Итак, прозападный либерал Иноземцев, уважаемый le male (который, кстати, к батьке Лукашенко не питает особенных симпатий), мои пятеро знакомых, и все знаокмые-белорусы (кстати, тоже отнюдь не "лукашисты"-НО говорят-"дзямократышшна аппазыцця"в 1000 раз хуже, пусть уж лучше Батька, а то будут тут бандито-чубайсо-абрамовичи или даже Чечня как у вас в России) -говорят про Белоруссию одно. Кингконг))) же упрямо гнёт другое. Диаметрально противоположное. Кому же верить? Я всё же придержусь демократического принципа-верить большинству. Причём абсолютно разных политвзглядов... |
Bruno1969 | |||
|
Совершенно верно, товарищ Простофф, не моргнув и глазом, кладет с прибором на то, что мистер Бруно доказал на пальцах, что Иноземцев, в данном случае, несколько не в теме, а по поводу латвийского Даугавпилса просто несет полную ахинею; на то, что le male не может оспорить ни одного довода мистера Бруно, и только твердит, что он не нищий (как будто лично его кто-то в этом заподозрил) и якобы ВСЕ 10 млн. белорусов (которых, кстати, давно уже намного меньше), включая, видимо, бомжей - не нищие; на то, что подруга Crazy Ivan точно так же не смогла оспорить ни одного аргумента мистера Бруно, даже наоборот, своим заявлением о том, что ее машина и поездки раз в год в Друсканинкай в соседней Литве - это "очень и очень многое", только подтвердила слова мистера Бруно о крайне низком среднем уровне жизни в Белоруссии, на фоне которого она действительно выделяется; наконец, на то, что белорус vox_nihili "странным образом" полностью разделяет точку зрения мистера Бруно... Что самое забавно, единственным аргументом у ВСЕХ моих оппонентов было то, что я не был в Белоруссии, поэтому не могу ничего знать о ней, когда же выяснилось, что они крепко пролетели с этим смешным доводом, позиция не изменилась, они просто стали твердить, что я все равно ничего не знаю о Белоруссии. Простофф, самое главное заключается в том, что вы совершенно не владеете темой и никогда, насколько я понимаю, не были в Белоруссии, но беретесь доказывать мне, что я не понимаю белорусской жизни, а вы вот... Ради бога, живите вы своей верой, под которую и подбираете удобные вам мифы и байки, игнорируя упрямые факты, которые разбивают в пух и прах ваши сказочки. И не надо пытаться убеждать меня меня неким мифическим большинством. 10 человек на форуме - это ничто, даже для статистической погрешности маловато. Не говоря уже о том, что мы уже проходили, что такое большинство, на примере нацистской Германии, большевистской совдепии и прочих им подобных. Найдите хоть одного, способного оспорить приведенные мною факты или хотя бы доказать, что средняя зарплаты в 350 долларов достаточно для того чтобы обеспечить приемлемый уровень жизни и хотя бы равный российскому, где зарплата свыше 500 долларов даже после сильного падения в кризис - вот это будет интересно. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-08-2010 - 20:52 |
le male | |||
|
А я так понял это впринципе невозможно. Мистер Бруно похоже из тех людей, которым все вокруг скажут что они не правы, уже и сам поймёт что неправ, а всё равно будет спорить, спорить и спорить... Беларусов нищими перестал обзывать и на том спасибо. |
Bruno1969 | |||||||||||||||||||||||||||||||
|
Я так подозреваю, что уважаемый мною Иноземцев про Даугавпилс точно так же ляпнул со слов неких знакомых, сам там ни разу не бывая и никакой достоверной инфы о нем не собирая хотя бы в интернете. Вы уже видели, каким посмешищем он себя в этом случае выставил?
Этот же Gamilkar ляпнул тут что-то вроде "бруны в Белоруссии не бывают, но осуждают", угодив точно в такой же просак, как и все остальные мои оппоненты. Не говоря уже о том, что выставил себя на всеобщее посмещище своим полным незнанием даже многих родных литовских реалий, начиная с того, какая в стране Зарплата, что минимальная, что средняя.
По сравнению с кем и в каких единицах это измеряется? Минск действительно более менее ухожен, но стоит отъехать километров на 50 и свернуть с основной автомагистрали, вы увидите совсем другие картины.
Простофф, умно ли долдонить по новой свои смешные мифы после того, как я привел цифры ВВП и промышленного производства на душу, показал, что в том же Даугавпилсе не один-единственный НЕработающий завод, а несколько отраслей промышленности, а один завод - ОДИН ИЗ КРУПНЕЙШИХ В ЕВРОПЕ в своей отрасли, рассказал о структуре экспорта Эстонии и дал линк на топик, где россияне назвали множество известных им прибалтийских брэндов?
На начало 2009 года чредняя зарплата в Белоруссии - 350 долларов, в России - 517 (не говоря о том, что цифра сильно занижено, ибо в России немало зарплат в конвертах, которые не учитывает статистика).
Вы уж определитесь, нет их или на порядок меньше. И приведите цифры и источники, из которых вы эту лабуду черпаете.
Это на основе статистики по преступности или опять из пальчика высосано?
Единствнное, в чем, пожалуй, можно согласиться. Хотя по мелочи взятки процветают на каждом шагу, начиная с границы.
Бананы, кофе и арбузы тоже свои? И у нас в основном свои продовольственные товары, при этом мы еще много экспортируем мясо-молочной и рыбной продукции. Даже зерном в последние годы полностью себя обеспечиваем, хотя отнюдь не черноземная страна. Если у нас ценовое сальдо продовольственного обмена с небольшим все-таки минусом, то Литва и Латвия - чистые экспортеры... Кстати, Гомельский мясокомбинат, не знаю, как сейчас, но в середине 2000-х закупал мясо для экспортного производства в Литве, потому что свое не годилось и не отвечало евростандартам качества...
При этом пол-мира таскает китайскую обувь, остальная - какую угодно, но только не белорусскую. Потому что и качество совсем не то, как рассказываете вы, а главное - фасон, отстающий от моды лет на 5-10. У нас есть магазинчики, торгующие белорусской обувью - дела у них дохленькие, еле выживают. И, кстати, китайцы давно научились делать качественные товары, вклюсая обувь. У меня самого несколько пар китайской обуви, им сносу нет. Но стоят они, конечно, не 5 евро, как то, что носили, видимо, вы...
То есть, наркомания в Белоруссии таки есть? Вынужден вас расстроить: Светлогорск - это квинтэссенция белорусской наркомании и город, который выделяется концентрацией наркоманов вообще на мировом уровне. В меньшей степени наркоманов полно по всей Белоруссии, не думаю, что меньше, чем в России.
Я не сокрушаюсь, я с них прикалываюсь. Надо же быть такими мазохистами, чтобы обожать Бацьку и ненавидеть "фашистскую" Эстонию, и упираться рогом, когда тебя просят из этой ненавистной Эстонии...
А это к чему? Вы чем-то доказали обратное???
Вы, оказывается, уже и Албанию в ЕС включили? Запишите туда и Монголию, чего мелочиться! И что вы пытаетесь доказать этими фотками? Ну, наколупайте еще фотки Гарлема или еще чего подобного. И что это скажет?
Албанофил у нас тут только вы, включатель в ЕС. А членство в НАТО никак не коррелируется ни с уровнем жизни, ни с экономическим развитием. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-08-2010 - 23:52 |
Безумный Иван | |||
|
Бруно везде грязь найдёт. |
Простофф | |
|
Угу, насчёт зарплаты. Я тут по-моему объяснял про африканскую Гвинею. З-п в России, может и выше, но не потому, что там живут намного лучше, чем в Белоруссии, как утверждает Бруно, а потому, что в Белоруссии нет мафиози, олигархов и Рублёвок, и люди живут, как и в проклятом совке примерно одинаково. И нет такого мощного социального расслоения. ВЕЛИКОГО признака всех прелестей либерального капитализЬма, над которым, как его любимые сионисты у Стены плача, бьётся Бруно Я не говорю, что в Белоруссии вообще нет пьяниц и наркоманов. Но их ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, чем в тех же России или на Украине. Да вот и про Латвию я где-то читал...тама даже деццкий алкоголизЬм процветает. Кстати, вспомнил. Тут доводилось читать -кстати либеральную Новую газету, так там корреспондент заехала в какую-то эстонскую глубинку...кажысь на остров Сааремаа...И что же? Пьют повально, и притом в основном эстонцы, кстати. И это вычитал у антикремлёвской либералки, восторгающейся г-дами Ансипом и самим стариной))) Лааром...Мож и правда правы любимые Бруно укронацики-у угрофинов ген такой...алкоголю не умеющий сопротивляться...потому и спиваюццо быстро... Вот опять поражаюсь-ВСЕ говорят одно, а наш Конг-всё другое. Прям как Р. Быков в роли Хрущёва в известном фильме "Серые волки"-есть два мнения-одно моё, второе глупое. И так спорить можно до посинения... |
Bruno1969 | |||||||||
|
Олигархи и мафиози, товарищ, живут не на запрплату! В Гвинее нищенские зарплаты, там ВВП за счет нефти высокий, и то уже не очень.
Очередной пуспорожний треп. В Белоруссии катастрофическая ситуация с алкоголизмом. Каждый год Белоруссия прибавляет по 1 литру алкоголя на душу населения скрытый текст Статью про Эстонию уже боитесь привести, чтобы не опростоволоситься, как с Иноземцевым? Кстати, проблема алкоголизма в Эстонии тоже имеется, я этого не отрицаю. Только она не столь остра, как в Белоруссии (официальное потребление алкоголя почти одинаково, но нам статистику портят многочисленные алконавты из Финляндии, которых трудно достоверно отделить от местного населения, плюс самогон у нас гонят куда меньше, чем в Белоруссии, потому как заводская водка доступнее по цене для населения). Хотя на фоне остального Евросоюза мы (плюс лидеры чехи, латыши, литовцы, финны и поляки) выглядим в этом плане не очень, чистая правда. Я и не собираюсь отрицать ПРАВДУ, в отличие от вас.
Белоруса vox_nihili вы упорно не желаете признавать за человека? И что ж вы так отчаянно пытаетесь прикрыться мифическими "всеми". Просто возьмите и сами перестаньте попадать впросак и убедительно опровергните мои аргументы и приводимые факты. Это же так просто. Кстати, полистайте тему с начала, найдете еще массу тех, кто говорит примерно о том же, о чем и я. Crazy Ivan
Ну, искать грязь по всяким Албаниям у нас больше Простофф обожает. Кстати, на закуску любителям фотосессий a la Простофф. Наберите в поисковике "Вся правда о Бобруйске в фотографиях". Там форум приложен, поэтому я не имею права давать ссылку. На мой взгляд, фотосессия абсолютно исчерпывающая, хотя люди вовсе не стремились как-то опускать бобруйчан и белорусов вообще. И все полностью совпадает с тем, что я говорил о "запруженности" местных улиц автопотоками, бросающимся в глаза "процветании" и прочих вещах. Жаль, не было у меня фотоаппарата, когда я в свое время наведывался в эти края и деревню отца, картины показал бы вобще жуткие. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-08-2010 - 02:44 |
le male | |
|
Бруно, а ты какую точку зрения, какое мнение или идею пытаешься сейчас оспорить или доказать? Могу ответить за тебя - никакую. Если вначале ты любил употреблять в отношении беларусов слова "нищие", "нищета", то тебя остудили и сейчас ты продолжаешь спорить по инерции и уже не с мнением, а просто с людьми... споришь ради спора. Это нехорошо, мистер Бруно. У тебя доводы? Бруно, твой довод что Светлогорск - город наркоманов и СПИДа - это довод в пользу чего? В защиту какой точки зрения ты привёл такой довод? Бруно, почему один в какой то мере согласившийся с тобой беларус Вокс для тебя довод, а десяток остальных беларусов с тобой не согласившихся ты не берёшь в расчёт, потому что якобы 10 человек это даже не статистическая погрешность? Что за избирательность в доводах? Бруно, перестань выдавать желаемое за действительное и спорить ради спора. |
Плепорций | |||
|
А вот я, например, Bruno очень даже понимаю! Меня тоже иногда приводит в исступление манера оппонентов сначала иметь мнение, а потом выискивать факты в его пользу. Простофф и иже с ним удивительно предсказуемы - они всегда будут доказывать преимущества куб и беларусей не потому, что они эти преимущества выявили в ходе тщательного анализа источников, а потому, что эти государства не демократические и враждебные США! Ну не может быть нищим государство, где не дают разгуляться мерзким либералам и американофилам! И никакие факты в опровержение никогда не будет приняты - ибо это вопрос ВЕРЫ. Люди верят, что США - Империя Зла, а значит все те, кто им противостоит - автоматически Добро, а добро не может быть нищим и гнусным. Даже если это нищий и гнусный режим Лукашенко. Что ясно уже абсолютно всем, включая оппонентов Бруно, но что они никогда не признают, поскольку не хотят в это верить... |
Gamilkar | |||||||
|
Да хватиту уж Вам кривляться, Бруно! Именно Вы и живёте в неких Вами же выдуманных реалиях. В том числе и о своей "исторической родине" Литве, с которой литовцы драпают по 10 тыс. в месяц, от переизбытка "демократии" видимо. Кстати, Бруно, а объясните тогда, почему 9% эмигрантов из Литвы за 2009 год эмигрировали именно в Беларусь, если уж там так плохо?
Это сообщение отредактировал Gamilkar - 18-08-2010 - 18:17 |
Bruno1969 | |||||||||||
|
А вот сейчас мы в очередной раз убедимся, что вы опять пытаетесь переложить с больной головы на здоровую и, как обычно, через слово, как бы это помягче... фантазируете.
Итак, 120 тысяч в год? Но вы же сами дали цитату, где говорится о 34,7 тыс. эмигрантов в прошлом, КРИЗИСНОМ, году! То есть на голубом глазу насочиняли эмигрантов в 3 раза больше. Хотя по сравнению с тем, как вы оценили польские цены на порядок (в 10 раз) дешевле литовских, это уже определенный прогресс.
Во-первых, в том же прошлом году и среди иммигрантов в Литву 9% составили жители Белоруссии. Несмотря на кризис, 0,6 тыс. жителей Белоруссии перебрались к вам. И традиционно все 2000-е годы до 2008 года в вашу страну въезжали, насколько мне известно, как правило, где-то по 0,6 тыс. жителей Белоруссии, а встречный поток был значительно меньше. И скопилось в Литве довольно много белорусских гастарбайтеров, которые в кризис стали массово терять работу и хлынули по домам. Вы и этого не знали? Вы думали, что в Литву в прошлом году привалило 2,5 тыс. из Великобритании и Ирландии англосаксов и кельтов? Да нет, такая же история - возвращаются гастарбайтеры... |
le male | |||
|
С какого бока тут вобще США вырисовалось? Тут про него ни слова никто кажись не сказал... И я тебе скажу, гражданин Плепорций, что мне как беларусу чтобы оценить окружающую действительность не нужно проводить никакой анализ источников... достаточно вокруг оглянуться. Если люди приезжая в Беларусь говорят что здесь чистота и порядок, то это значит не "по сравнению с кем и в каких еденицах", просто что чисто... И в глубинке у нас чисто... и порядок... Откуда я это знаю? Думаете источники анализировал?)) Да я живу в этой самой глубинке и вижу всё своими глазами! Кому я должен верить - своим глазам или источникам Бруно?... |
Opium99 | |
|
le male, чистота и порядок это хорошо, но какими средствами это все достигается?
|
le male | |||
|
А что случилось? Работають комунальщеки... непокладая рук и ног... а начальство их в хвост и гриву... не дай бог где-то неубрано или необкошено... Есть конечно мнение что штат жкх разжут, надо бы реформы, отдать в частные руки... Но это уже разговор отдельный... |
Opium99 | |||||
|
Не, в частные руки опасно. Лучше полностью подконтрольные струкруты. |
Bruno1969 | |
|
Балкон хрущевки рухнул, убив хозяина квартиры и покалечив двух гостей Рухнуть в любой момент могут пару сотен балконов в Минске. Особенно опасные - пятиэтажки 60-х годов. http://kp.by/daily/24141/359218/ Грустная баллада на строительную тему Оказывается, весной на голову может упасть не только случайная сосулька, но и... балкон. Жители трехэтажного многоквартирного дома в деревне Мишковичи Шумилинского района еще долго будут вспоминать о том, как в одночасье рухнули на землю почти все балконы с одной стороны дома. Специалисты МЧС назвали предварительную причину этого происшествия - разрушение сварных швов крепления балконной плиты 3-го этажа. Так как балконы были смежные, разрушение крепления одной плиты, да еще и на самом верхнем этаже, спровоцировало падение соседней плиты. А уже под их тяжестью обрушились балконы на нижних этажах. Плиты не маленькие - 6 на 1,2 метра, так что жильцам дома и прохожим чудом повезло, что обошлось без жертв. Повезло потому, что большинство жителей 27 квартир злополучного дома были в этот момент на работе. Сейчас на месте происшествия работает комиссия, в составе которой сотрудники Витебского облисполкома, прокуратуры, МЧС, МВД, ЖКХ и представители местной администрации. Ее задача - определить причину обрушения балконных плит, оценить общее техническое состояние дома, построенного в 1981 году, и назвать виновных в этом происшествии. На данном этапе решено демонтировать балконы на другой стороне здания, но о замене их на новые и о выселении жильцов из "балконоопасного" дома пока речи не идет. Можно таких новостей про рушащиеся балконы по всей Белоруссии насобирать! Конечно, это мистер Бруно все насочинял, на самом деле в Белоруссии частота и порядок, и коммунальщики пашут не покладая рук и ног, так что все супер. |
le male | |
|
Бруно... прям нет слов... Граждане! Кто как думает. Сериал увлекательный "Крёстный Батька" - это по вашему мнению просто виток очередной войнушки, которая сойдёт на нет со временем... или Кремль по серьёзу решил валить Лукашенко и подыскал ему замену?... Раньше тоже были войны... газовые, молочные... но такого размаха и таких приёмов не было... |
Gamilkar | |||||||||
|
Да не вопрос, Бруно, вот статистика драпающих из Литвы уже в этом году:
Так кто из нас насочинял? Кстати, про цены "в 10 раз" - это тоже Ваши фантазии, не привирайте.
Так это были белорусские гастарбайтеры! Гастарбайтеры из Беларуси, словно партизаны, прникли в Литву и, затихарившись, 10 лет выжидали! Ваше умение выкручиваться просто поражает! Только вот нестыковка: до 2005 года в Литве был огромный уровень безработицы (как теперь, примерно) и гастарбайтеров не было. Гастарбайторов было много только в 2006 - 2008 годах. Причём, гастарбайтеры не считаются постоянными жителями Литвы, у них лишь рабочая виза была. Так что, выходит, ни при чём тут гастарбайтеры, не учитывает их статистика.
И как, убедились? |
Bruno1969 | |||||||||||||||||||||
|
А что ж вы всю новость целиком не даете? Надеетесь, что я не проверю? скрытый текст То есть, ребята никуда не уехали в большинстве своем, они давно за бугром, но изменение в законе заставило их делать выбор и заявить о легализации своего отъезда. И всего делов... Кстати, посмотрите данные по эмиграции в 2009 других стран Европы, особенно Германии. Из Германии и Ирландии тоже "драпают" от "чрезмерной демократии"? http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY...72010-AP-EN.PDF Эмиграция в Европе совершенно обычное дело, нет ничего страшного в том, что литовцы едут на заработки в более богатые страны. В Белоруссию они за этим не рвутся, туда только возвращаются собственные гастарбайтеры.
Хватит изворачиваться. "На порядок" - ваши слова? Это означает "в 10 раз", как бы вы не виляли филейной частью.
В связи с чем у вас такая эйфория? Вы не злоупотребляете ничем наркотическим? Чего выжидали гастарбайтеры? Они просто ехали в Литву работать и с каждым годом их скапливалось все больше. В Литве больше всего гастарбайтеров из Белоруссии и Турции скрытый текст
Я че-то не пойму, с чем вы спорите? Гастарбайтеры были, их было много, что вы сами признаете. Теперь они массово теряют работу. Соответственно, я написал абсолютную истину, что в Белоруссию сейчас едут назад белорусские гастарбайтеры. Может, вам стоит взять за правило хоть немного думать перед написанием постов?
Мда, вы и тут совершенно не в теме, оказывается... Статистика не учитывает только нелегалов. Ни приезд их, ни отъезд. Все легальные мигранты проходят через миграционные службы и входят в статистику миграции в любой стране. Рабочая виза подразумевает и обязательный вид на жительство, если вы не в курсе.
На все 100! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2010 - 00:59 |
Chelydra | |||
|
А ничего грандиозного. Просто раньше обиженные феодалы (как иронична жизнь) отвечали толпой холопов с вилами. Сейчас холопы, очевидно, идти откажутся. Потому, ничего другого не остаётся делать, как обзываться. |
Treloni | |||
|
Вы таки серьезно верите, что Кремль - это такой Супер-Мега-кукловод, который решает, кому на просторах СНГ сидеть, а кого снять? |
Простофф | |||
|
А брунов и плепорциев бесит то, что в Белоруссии-прежде всего НАЦИОНАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННИЧЕСКИ ОРИЕНТИРОВАННАЯ власть, а не подчиняющиеся Вашингтонскому обкому холопы, жополизы и холуи типа джинджичей,квасьневских и гавелов, или марионеток, типа иракских или карзаевцев. А насчёт алкоголизма, то Бруно то говорил, в Белоруссии алкоголизм-проблема, но не глобальная, то вдруг выдал, что проблема-колоссальная...В натуре, какая-то неопределённость, прям как маниакальное сознание по-Фрейду))) Для сравнения: по официальным данным, в Белоруссии насчитывается 180 тысяч хронических алкоголиков, тогда как на Украине, например, только в Донецкой области их-90 000. Только в Донецкой! ...Хотя заранее предвимжу keel Бруны насчёт "лживой официальной статистики"...ну правильно, всё, что не входит в блочные рамки его пиндосизированного мышления (которое имеется, как я подозреваю, у большинства "оккупированных жертв" прибалтийских национальностей)-всё лживое, никчёмное))) Это сообщение отредактировал Простофф - 19-08-2010 - 01:02 |
Рекомендуем почитать также топики: Классовая ненависть Политические чистки Госкомдурь Роль церкви в политической жизни Израиль и Арабский мир |