Duhovnik | |||||
|
а давайте посмотрим а потом обсудим где наемники а где кто-то другой и о численности одних и других тоже :) |
Безумный Иван | |||
|
СССР был легитимен уже потому, что его признали, большевики совершили переворот в отличие от белорусской оппозиции. А белорусская оппозиция не может совершить переворот, потому что очень незначительная часть населения ее поддерживает. А жаловаться на то что власти не дают совершить переворот, ржунемагу! Артур! Я признаю возможность смены власти как в результате выборов, так и в результате переворота. Но я так же признаю за властью право защищать существующий строй и пресекать попытки переворота самым жестким способом. Единственное что я не признаю, так это вмешательство других стран в их дела. |
Art-ur | |||||||||
|
Хорошая позиция. Значит незаконное сврежение власти, если оно удалось, автоматически становится законным? То есть если-бы мятежников было больше, они-бы прорвались и проломили бы Лукашенко голову, они бы действовали уже в рамках закона? Социалисты не перестают меня удивлять...
Президент мало того, что является гарантом Конституции, так он ещё гарантом Прав и Свобод человека и гражданина является. Не кажется -ли Вам, что люди (сколько бы их ни было)не бросаются с арматурами "захватывать власть" в стране просто так, от скуки? Может быть все-таки причиной таких явлений в обществе может стать невозможность реализации своих прав конституционным путем? А если Президент не обеспечил своим гражданам такой возможности, не нарушает ли он сам Конституцию, гарантом которой является?
|
Falcok | |||||
|
Как и у всех, только в развитых странах есть судебная система и мощная законодательная база, что ограничивает беспредел. |
Безумный Иван | |||||
|
То есть Вы считаете что нашему капитализму не хватает вмешательства государства. Каких законов и уголовных статей Вам не хватает? |
Безумный Иван | |||||||||
|
Они бы не действовали в рамках закона. Они бы установили потом свой закон и утвердили бы свою власть. Признают их, бутет им в дальнейшем легче торговать, сношаться, не признают - придется существовать своими силами. В любом случае вмешательство во внутренние дела подрывает авторитет агрессора.
Президент - гарант Конституции. Все что касается прав и свобод, вопрос скользкий, ибо одни права и свободы могут нарушать другие, так что за правами и свободами пусть смотрит судебная власть.
Попытка является, а захват власти в конце концов придется признать как факт и принимать решение сотрудничать или нет. К иностранному государству, позволившему вмешательство должен быть отдельный разговор в ООН.
Ты же понимаешь что запрещение этой песни это не запрещение пения, так же как и запрет жать на курок не означает запрет сгибать указательный палец. Данная песня в то время и в том месте является провоцированием беспорядков антигосударственной направленности. |
RAR92 | |
|
Сегодняшняя новость "В Белоруссии приведены в исполнение два смертных приговора. Об этом сообщил в четверг, 21 июля, интернет-сайт Белорусского Хельсинкского комитета (БХК). В то же время в пресс-релизе БХК особо подчеркивается, что информация о казни пока не подтверждена официальными источниками. По данным правозащитников, речь идет о 28-летнем Андрее Бурдыко и 29-летнем Олеге Гришковце, которых Гродненский областной суд приговорил к высшей мере наказания, признав их виновными в целом ряде преступлений — тройном убийстве, сопряженном с разбойным нападением, похищении малолетнего, а также разбое с причинением тяжких телесных повреждений. В начале 2011 года президент Белоруссии Александр Лукашенко отклонил просьбу о помиловании, поданную осужденными после вынесения приговора" Ай-да молодец Лукашенко! Уважаю! Этого так не хватает России. За умышленное убийство - расстрел. А то всяких Пичушкиных содержат пожизненно за государственный счет... |
Falcok | |||||
|
В законах куча дыр, многие законы даже не менялись с СССР, суды предвзяты, принемают решения по просьбе знакомых и т.п.
А если вот такие суды, как я описал, на вас убийство повесят? Это сообщение отредактировал Falcok - 21-07-2011 - 21:28 |
Laura Lafargue (Marx) | |||||
|
Совершенно согласна.
+1000! Кучка бездельников, пляшущих под госдеповскую дудку, способна только распространять лживые сплетни о страшном тоталитаризме Лукашенко, как стая шакалов, за копейку мать родную продадут, ни на какой реальный переворот эти клоуны не способны. Они вообще чего хотят? Жвачки и демократии? Типа, как в России?)) "Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей." (с) Джеффри Сакс Они этого хотят? Тогда это не оппозиция, а потенциальные клиенты палаты № 6. |
Duhovnik | |||
|
Помнится в СССР за преступления Чикатилло ошибочно, побыстрому приговорили и растреляли еще и невинового... А уж судебная система Беларуси от СССРовской отличается справедностью - официально вынесены приговоры в том что в Минске одновременно возле подъезда одного и того же дома матерились на прохожих свыше двух сотен человек!!!! |
Art-ur | |||||||||||
|
1. Могу ли я понимать тебя в том смысле, что ты признаешь все правительства, пришедшие к власти в последнее время в результате цветных революций - законными?
Вот тебе мой ответ:
Что касается данной песни, то к примеру текст песни Мне понятна твоя вековая печаль Беловежская пуща Может быть истолкован, как критика деятельности Президента Беларуси и покушение на его неприкосновенность. А уж про "Интернационал" я вообще молчу. |
RAR92 | |||||
|
Вы у себя в незалежной сначала разберитесь например с делом Гонгадзе... Или вот сегодняшняя новость про пани Юлю: КИЕВ, 21 июл — РИА Новости, Александр Савоченко. Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко, будучи главой корпорации «Единые энергетические системы Украины» (ЕЭСУ) в 1995-1997 годах, потратила со своей кредитной карточки более одного миллиона долларов США на покупку шуб и драгоценностей, заявил в четверг первый заместитель генерального прокурора страны Ренат Кузьмин. По его словам, в середине 1990-х годов ЕЭСУ под руководством Тимошенко закупала природный газ у Газпрома для Украины под гарантии украинского правительства, которое тогда возглавлял премьер-министр Павел Лазаренко. Кузьмин зачитал официальные документы органов юстиции США, где утверждалось, что ЕЭСУ через ряд оффшорных компаний незаконно направляла платежи украинских граждан за поставленный газ на банковские счета малоизвестной кипрской фирмы «Сомали интерпрайзесс». Вместо оплаты Газпрому, ЕЭСУ перевела около 180 миллионов долларов этой компании. «Следствие располагает документами, подтверждающими перевод денег с компании “Сомали интерпрайзесс” в личное распоряжение Юлии Тимошенко. Мы имеем банковскую карточку и распечатку расходов с этой карточки, принадлежащей Тимошенко Юлии Владимировне», — сказал Кузьмин на брифинге, продемонстрировав выписки из банковской карточки экс-премьера. По словам первого замгенпрокурора, для личных нужд Тимошенко потратила с этой карточки более миллиона долларов США. «Оплата в магазинах, ресторанах, приобретение мехов, шуб — это деньги компании “Сомали”, а как они туда поступали, вы уже слышали», — отметил Кузьмин. Он также сообщил, что только на оплату гостиниц, баров и ресторанов за полтора года Тимошенко потратила более 150 тысяч долларов. Вот когда разберетесь, тогда сможете и соседние страны осуждать... |
Art-ur | |||
|
А какая разница в какой именно стране осудили невиновного? Насколько я понимаю, Duhovnik здесь говорит о том, что исполнение приговора "Смертная казнь" не допускает возможности исправить судебную ошибку. И не допускает он это в независимости от того, в какой стране он приведен в исполнение. |
Безумный Иван | |||||||||
|
А кто я такой что бы признавать или не признавать правительства? Правительства существуют вне зависимости от того признаю я их или не признаю. Если государство способно контролировать территорию, значит оно есть, если неспособно, то принадлежность оккупированных территорий под вопросом. Существует же Украина в границах, которую многие и я в том числе ставлю под вопрос, но правительство Украины контролирует эту территорию, значит оно так и есть. Существует Косово, существовала фашистская Германия. Даже Пиночет был законным правителем. А вот Эстонское правительство в эмиграции не контролировало территорию Эстонской ССР.
Это все слова ни о чем. Права и свободы человека и гражданина не имеют четких определений и зачастую соблюдение одного права тут же нарушает другое, так что в любой конституции это лозунг и не более того. Правительства золотого миллиарда еще похлеще Лукашенко разгоняют митинги и тому подобные мятежи, и при этом конституцию не нарушают.
Любая попытка удачная или неудачная является надругательством над существующей конституцией. Вот только после удавшейся попытки появляется новая конституция, которая закрепляет власть мятежников или революционеров законодательно.
А вот так и будет. Начнем с того что закона такого в Беларуси нет, а арестовывать будут сидящего на площади и жаждущего перемен за организацию беспорядка или за что-то еще. Тут четко не сформулируешь. Это у нас будут сопли жевать и наблюдать на Красной Площади какой-нибудь флэш-моб, а не дай Бог тронь, извиняться будут за то что задержали человека, который случайно в это время и в этом месте сделал жест, который совпал с остальными. А теперь представь на секунду вот что. У нас стало традицией что в день ВС, в день МВД, день десантника в кремле проходит концерт. Обязательным атрибутом этих концертов стал Газманов с песней "Офицеры". Все в зале встают по стойке смирно и слушают. И вот вдруг Газманов заболевает и вместо него выходит Борис Моисеев и поет: "Господа офицеры голубые князья я конечно не первый И последний не я Господа офицеры Я прошу вас учесть Кто сберег свои нервы Тот не спас свою честь." Какая реакция зала будет? Его порвут на пазлы. А почему? |
JFK2006 | |||
|
По сути - именно за это. Ибо те, кто имеет глаза, видели, что была провокация. Ещё проще действует белорусская власть сейчас - просто людей хватают на улицах. За что? За то, что захлопали в ладоши. Это вещи одного порядка. |
Безумный Иван | |||||
|
Вот именно за провокацию которую устроили кандидаты, за организацию беспорядков устроенных этими провокациями они и сидят. Мои глаза видят именно это и Лукашенко мне не родственник.
Потому что в ладоши хлопают для того что бы нагнетать бунтарские настроения в народе. И что бы это понять, даже глаза не нужны, ушей достаточно. |
Fater | |||||
|
А если взглянуть на дело с другой стороны? В Соединённых Штатах существует Хельсинкский комитет? Если да, то где же его заявления??? Если не существует - почему??? Может, прежде чем в той же Белоруссии свои порядки наводить, разные правозащитники потрясут хорошенько "Светоч Демократии"? |
Duhovnik | |||
|
Один из основных вопросов в Беларуси касательно разгона молчаливых акций: Кто такие эти молодчики в гражданской одежде без каких-либо документов, которые затаскивают людей в машины без номерных знаков! На все вопросы журналистов представители государственных служб отвечают, что не имеют ни малейшего представления кто они такие и откуда! Ни одна государственная служба не признается что именно она защищает страну от угрозы переворота! Все чаще звучит версия что это иностранные наемники - тоесть происходит иностранное вмешательство в дела Беларуси! |
dedO'K | |||||
|
В Европе могут арестовать просто за то, что стоишь и ничего не делаешь. В футболке с индийской свастикой. Неоригинален Лукашенко. Под Европу косит. |
Безумный Иван | |||
|
Из какого места звучит эта версия? |
Плепорций | |||||||
|
Конечно, существует! Называется Human Rights Watch, входит в Международную хельсинкскую федерацию точно также, как и, например, Московская хельсинкская группа.
|
le male | |||
|
Подбегут левые люди, изобьют и поволокут за руки за ноги в машину без номерных знаков? У нас власть попробовала на вкус человеческую кровь. И ей за это ничего не было. Что дальше? Массовые репрессии, растрелы? Любого могут вот так вот просто схватить на улице, увезти. Вот так вот просто. Это нормально, как по вашему? |
Безумный Иван | |||
|
Вот только любого не хватают, а только такого любого, кто специально пришел с провокационной целью. |
Плепорций | |||
|
Любого, кто кажется таковым! Всё-таки, Вы - безнадежный идеалист... |
Безумный Иван | |||||
|
В любом случае ЗАВЕДОМО непричастных не хватают. |
Рекомендуем почитать также топики: Марш несогласных. Горячие новости (том №81) наши политические взгляды Право голоса Коренной вопрос интеграции |