Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 09.06.2009 - время: 17:44)
А если уж так высоко ставить планку - "КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ОТВЕТИТЬ ЗА СВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ!!!", то в нынешней власти чеченцев не останется - все строем уедут на будановскую шконку.

А у Вас есть какие-то другие предложения?

По Чечне, кстати сказать, было немало амнистий. Так что к ответственности д.б. или м.б. привлечены лишь те, кто совершил тяжкие или особо тяжкие преступления.

Тут вопрос-то не в Буданове. И не в ответственности.

Вопрос в политике...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну наконец наши мнения совпали полностью. Дело - в политике.
А отнюдь не в праве.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вообще-то это в данной теме с самого начала говорил...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О, это сладостное чувство общегражданского единения с самого начала (темы)...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Справедливость восторжествовала?
QUOTE
Прокуратура: Юрий Буданов не причастен к пропаже людей в Чечне в 2000 году 



Бывший полковник Российской армии Юрий Буданов, который отбывал наказание за убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой, не причастен к исчезновению людей в Чечне в 2000 году, – это выяснил Следственный комитет при Прокуратуре. Там говорят, что Буданов был дважды допрошен по этому делу в качестве подозреваемого. Он доказал, что физически не мог находиться на блокпосту у селения Дуба-Юрт Шалинского района в то время, как там бесследно пропали 18 граждан. Следственный комитет подчеркивает, что материалы уголовного дела подтверждают показания Буданова.

По сообщ. «Эхо Москвы»

10.06.2009 13:29

Интересно, а как быть с заявлениями о том, что его опознали свидетели?


je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 10.06.2009 - время: 13:41)
Интересно, а как быть с заявлениями о том, что его опознали свидетели?

А где были эти свидетели 10 лет назад? И как же это они его опознали - по телевизору? devil_2.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не знаю. Безусловно факт опознания Буданова через 10 лет после событий и именно в момент его условно-досрочного освобождения вызывает серьёзные сомнения.
Но факт остаётся фактом - заявление об опознании прозвучало. Именно на его основании и было возобновлено уголовное дело.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
... убьют полковника, попомните. Не посадят - так убьют.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.06.2009 - время: 13:41)

10.06.2009 13:29[/QUOTE]
Интересно, а как быть с заявлениями о том, что его опознали свидетели?

По закону: devil_2.gif

Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

2. Те же деяния, соединенные с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 10.06.2009 - время: 14:35)
... убьют полковника, попомните. Не посадят - так убьют.

Нет. Весь цимес-то был как раз в том, насколько я понимаю, чтобы посадить. Посадить и таким образом щёлкнуть по носу кремлёвских ястребов.
А что проку от убийства? Это лишь придаст образу Буданова ореол мученика. Они им надо? Кадырову такой хоккей не нужен. И на Буданова ему, полагаю, плевать, равно как и на пропавших-похищенных-убитых чеченцев. Он решил сыграть в шахматы с нашими ермоловыми...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 10.06.2009 - время: 15:36)
По закону: devil_2.gif

В данной ситуации это практически недоказуемо.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.06.2009 - время: 17:42)
Нет. Весь цимес-то был как раз в том, насколько я понимаю, чтобы посадить. Посадить и таким образом щёлкнуть по носу кремлёвских ястребов.
А что проку от убийства? Это лишь придаст образу Буданова ореол мученика. Они им надо? Кадырову такой хоккей не нужен. И на Буданова ему, полагаю, плевать, равно как и на пропавших-похищенных-убитых чеченцев. Он решил сыграть в шахматы с нашими ермоловыми...

Вы слишком высоко оценили Рамзана. Он - не его отец. До шахмат пока не дорос. Тот бы думал так, как предполагаете Вы.
Рамзан просто убьет Буданова, как только (если) станет окончательно ясно, что полковника не посадят.
... злая иронично-гротескная пародия на фильм "12". Смотрели? Финал я имею ввиду...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Принимая во внимание, что Чечня де-факто к России имеет отношение отдалённое, а также помятуя о череде убийств противников чеченского президента, то, конечно, такой вариант развития событий отметать полностью нельзя.

Но это будет открытый конфликт с нашими силовиками. Вызов. А это, пусть гипотетически, но опасно.
Я видел много людей, страдавших от недостатка ума. Но практически у всех из них был полный порядок с инстинктом самосохранения.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2009 - время: 22:30)
Но это будет открытый конфликт с нашими силовиками. Вызов. А это, пусть гипотетически, но опасно.
Я видел много людей, страдавших от недостатка ума. Но практически у всех из них был полный порядок с инстинктом самосохранения.

Да ладно! Какой конфликт с силовиками????
Для силовиков люди Кадырова - неприкасаемые персоны. У них иммунитет на всё. Отстрел Ямадаевых - яркий пример.


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я мадаевы - это не пример. Они не свои. Их и продали. А Буданов - свой.

По крайней мере - на словах...

З.Ы. Ну, на счёт конфликта - может быть это громко сказано, тем не менее убийство Буданова многим не понравится.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-06-2009 - 17:25
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2009 - время: 22:30)
Принимая во внимание, что Чечня де-факто к России имеет отношение отдалённое, а также помятуя о череде убийств противников чеченского президента, то, конечно, такой вариант развития событий отметать полностью нельзя.

Но это будет открытый конфликт с нашими силовиками. Вызов. А это, пусть гипотетически, но опасно.
Я видел много людей, страдавших от недостатка ума. Но практически у всех из них был полный порядок с инстинктом самосохранения.

Рамзан не боится ни Бога, ни черта, ни федералов, ни кровников. А недостаток ума, он с лихвой компенсирует силой. И при этом на его руках крови столько, что по нему Гаага плачет уже. Буданов тут мелкая разменная монета просто.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поживём - увидим. pardon.gif
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.06.2009 - время: 17:24)
Я мадаевы - это не пример. Они не свои. Их и продали. А Буданов - свой.

По крайней мере - на словах...

З.Ы. Ну, на счёт конфликта - может быть это громко сказано, тем не менее убийство Буданова многим не понравится.

Буданов - свой??? Кому??? blink.gif
Буданов не мент, не чекист, не из номенклатуры.
А Ямадаевы - фигуры.

Сулим для силовиков лицо неприкосновенное.
А Буданов... плевать им на Буданова. Он - уже использован, теперь обычный терпила, бывший ЗэКа.

А по поводу инстинкта самосохранения у Рамзана... Не уверен, что он ощущает вообще какую-либо необходимость опасаться наших силовиков. Ямадаевых - опасается. И отстреливает.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 17.06.2009 - время: 11:08)
А Буданов... плевать им на Буданова. Он - уже использован, теперь обычный терпила, бывший ЗэКа.

Было бы плевать - дело закончилось бы совсем иначе. Я имею ввиду первое уголовное дело.

Хотите сказать, что армейский генералитет в России никакой роли не играет?

Что касается Кадырова, то, ИМХО, он сидит на своём месте пока что исключительно из-за заявлений Путина о том, что в Чечне мир. Ну, хъочется человеку думать, что в Чечне мир... Кадыров создаёт виртуальную реальность этого мира. Но он создаёт её так и такими методами, что в любой момент может сам стать разменной монетой. И в конце концов станет. Или Чечня отделится от России. Она уже в составе России лишь формально.

Байсаров, Ямадаевы и прочие противники Кадырова, я думаю, были уничтожены им при попустительстве федеральных властей. Ну, разве что убийство старшего Ямадаева из ряда вон выходит, т.к. там кого-то задержали и т.п.
А до этого шёл торг. Размен. Ты нам виртуальный мир, мы тебе пошалить дадим.
Конечно, тут следует отметить, что на данном этапе наша власть реально мало что может сделать с Рамзаном в силу своей слабости. Потихоньку она стала его заложником...
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2009 - время: 14:00)
Было бы плевать - дело закончилось бы совсем иначе. Я имею ввиду первое уголовное дело.

Первое уголовное дело? Да те, кто планировал эту постановку сами не ожидали, что оно так аукнется в Чечне.
Уверен - дело Буданова планировали использовать не более чем салфетку - утереть слюни правозащитникам и поборникам законности. А то, что этой салфеткой еще и Рамзан подтёрся - просто удача для них.

QUOTE
Хотите сказать, что армейский генералитет в России никакой роли не играет?

Да. Уже не играет. Армейский генералитет сейчас спасает свои задницы от шальной метлы военной реформы.
Впрочем - даже если б и играл - люди сидящие в таких креслах, которые способны повлиять на решения вопросов, подобных уровню Буданова, не играют против правил. Это уже почти номенклатура. И их единственная цель и задача - вырваться во власть. Посмотрите на бывших армейских "шишек": все у дел. И теперь сидят ти-и-ихо - тихо. Всё, доступ к кормушке есть.

QUOTE
Что касается Кадырова, то, ИМХО, он сидит на своём месте пока что исключительно из-за заявлений Путина о том, что в Чечне мир. Ну, хъочется человеку думать, что в Чечне мир... Кадыров создаёт виртуальную реальность этого мира. Но он создаёт её так и такими методами, что в любой момент может сам стать разменной монетой. И в конце концов станет. Или Чечня отделится от России. Она уже в составе России лишь формально.


Согласен. Но это не противоречит моему мнению. Я уверен - Рамзану простят всё, пока с Чечнёй официально всё "тип-топ". Может сейчас рулевые родины и понимают тупиковость ситуации с Чечнёй, но сделать ничего не могут. Или, что мне кажется вернее, не знают что с этой Чечнёй делать.
И без нее пороховых бочек хватает.
Но и Кадыров - не семи пядей во лбу. Вспомните как он пришел к власти? Рамзан - типичный кавказский джигит. Парень в спортивном костюме. Волею случая (а волею случая ли? Он отвечал за безопаснолсть Кадырова-старшего, был руководителем его безопасности...) он становится главой республики. Даже когда на должности был Алханов, весь Грозный был в плакатах с Рамзаном, об Алханове никто и не говорил.
И власть - власть действующая - давала ясно понять - вот он, вот будущий глава республики, мы, власть, ждём только когда ему исполнится положеный Законом возраст. А Алханов так - фигурка.

Вот с тех -то пор Рамзану можно. Он привык что ему можно.
Вы общались с кавказцами? У них есть одна схожая черта - до тех пор, пока ты хочешь разговаривать с ним на равных, ты должен доказывать ему, что ты сильнее. Российская власть сделала наоборот. Прогнулась. И продолжает прогибаться. И будет продолжать. Как Вы справедливо заметили - "мало что может сделать в силу своей слабости."

QUOTE
Байсаров, Ямадаевы и прочие противники Кадырова, я думаю, были уничтожены им при попустительстве федеральных властей. Ну, разве что убийство старшего Ямадаева из ряда вон выходит, т.к. там кого-то задержали и т.п.


Естесственно. И убийство Руслана (Халида) - ни-и-и-капли не выходит из этого самого ряда - там даже если и кого-то задержали, то не понятно кого. Вполне возможно, что задержали там какого-нибудь Магу, который на кинжале поклянётся, что убил Рамзана из-за чего-то -там, что было еще когда тот был бригадным генералом у Хаттаба.. И никакой Рамзан ему ничего не указывал, и знать он его не знает.
... или еще хлеще - русские националисты виноваты! ....
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 17.06.2009 - время: 16:52)
Первое уголовное дело? Да те, кто планировал эту постановку сами не ожидали, что оно так аукнется в Чечне.

Там, ИМХО, никто ничего не планировал. В том-то и дело. Просто информация просочилась, поэтому МО в первоначальном шоке сделало ряд громких заявлений. В том числе и про изнасилование.
Это уже потом они стали думать, что к чему, и как из этого дерьма выплывать.
QUOTE
Да. Уже не играет. Армейский генералитет сейчас спасает свои задницы от шальной метлы военной реформы.
Впрочем - даже если б и играл...
По крайней мере Шаманов руку прикладывал к освобождению Буданова.
Кроме того, думаете, если бы всем было абсолютно наплевать, военная прокуратура заявляла бы о невиновности Буданова? О его алиби и т.п.?
QUOTE
Вот с тех -то пор Рамзану можно. Он привык что ему можно.
Но так не может продолжаться до ебсконечности. Когда одни прогибаются, у других начинается "головокружение от успехов". А это всегда ведёт к полной неуправляемости и т.п.

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 17.06.2009 - время: 01:35)
Рамзан не боится ни Бога, ни черта, ни федералов, ни кровников.

Рамзан боится.

Боится смертельно.

Боится,наверное,- уже собственной тени.

И именно этот,- всеобъемлющий и всепоглощающий страх толкает его на то, что он творит.


vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 17.06.2009 - время: 18:30)
Рамзан боится.
Боится смертельно.
Боится,наверное,- уже собственной тени.
И именно этот,- всеобъемлющий и всепоглощающий страх толкает его на то, что он творит.

Чего? Чего ему бояться???

JFK2006, Вы верите, что
QUOTE
Просто информация просочилась
??? Просто??? blink.gif
А по поводу реакции МО - естесссно! МО так же "подставили", вернее использовали. А из-за непрофессионализма такмошних специалистов (на который вероятно и был расчет) МО и село в лужу.
Но МО - не игрок, МО в лучшем случае - ладья.

QUOTE
Шаманов руку прикладывал к освобождению Буданова
- естесственно. У него имидж суового парня. Защищая Буданова Шаманов говорит: - "Может быть, он и сукин сын, но это наш сукин сын". К слову - я замечаю определенное сходство между Чипсом и Шамановым, разве что Чипс гуманнее и добрее.

QUOTE
если бы всем было абсолютно наплевать, военная прокуратура заявляла бы о невиновности Буданова? О его алиби и т.п.?


А о чем прокуратура должна была заявить, если у полковника вдруг обнаружилось алиби??? blink.gif
Организаторы "дела Буданова" из всего вороха выбрали идеальное "грязное" дело.
Преступник - вроде бы Фигура - но ... не очень. Звучит громко - командир полка, но КП - это шишка на ровном месте. Фикция. Видимость.
Жертва - юная девушка. Вроде бы снайперша, но ... доказательств нет.
Преступление - самое грязное, отвратительнее него разве что педофилия. Ну или где-то на том же уровне. Изнасилование и убийство.
Разбиратльство - тчательное и долгое.
Суд - беспристрастный, суровый и справедливый.

Всё. Спектакль сыгран. Сейчас - то что дёргаться? Пусть барахтается. Виновен - посадят. Не виновен - не посадят. Отработаный материал. Не интересный материал.

Это Рамзану он интересен - дескать надо дотоптать жертву. Показать - он хозяин чечен, волен их казнить (Ямадаевы) и миловать. Вот, объявил Буданова врагом чечен, значит добьёт его.
Не получится через суд - значит добьёт из под-тишка. Не для того, чтобы насолить власти - для того, чтобы доказать, что он, Рамзан, наказывает врагов чеченского народа, и вершит свой суд.

QUOTE
Но так не может продолжаться до ебсконечности. Когда одни прогибаются, у других начинается "головокружение от успехов". А это всегда ведёт к полной неуправляемости и т.п.

Абсолютно согласен. Но сейчас - ИМХО - сделано ничего не будет....
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 18.06.2009 - время: 12:39)
QUOTE (Бумбустик @ 17.06.2009 - время: 18:30)
Рамзан боится.
Боится смертельно.
Боится,наверное,- уже собственной тени.
И именно этот,- всеобъемлющий и всепоглощающий страх толкает его на то, что он творит.

Чего? Чего ему бояться???

Расплаты и мести за свои деяния.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.06.2009 - время: 15:17)
Расплаты и мести за свои деяния.

Расплаты? Преред кем?
Мести??? От кого???
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

визит китайского лидера в США.

ГАЗЕТНАЯ ПРАВДА

ГЛОБАЛИЗАЦИЯ

Стоит ли вести переговоры

Диктатор



>