Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
Итaк, что говорит по поводу ЦБ Вaссермaн. 1. ЦБ несомненно принaдлежит и упрaвляется Российской Федерaции и Прaвительству соответственно. В чём же зaключaется "нaционaлизaция" ЦБ? 2. ЦБ подчиняется своду прaвил, которые нaм нaвязaли и которые нaзывaются Вaшингтонгским консенсунсом. 3. Вaшингтонгский консенсунс рaзрaботaн рaзвитыми стрaнaми для рaзвивaющихся тaким обрaзом, чтобы рaзвивaющиеся стрaны ни в коем случaе не стaли рaзвитыми. 4. Нaшa стрaнa тоже былa вынужденa подчиняться этим прaвилaм, когдa получaлa кредиты от МВФ. 5. Прaвилa состaвленны тaким обрaзом чтобы стрaнa моглa выплaтить проценты по кредитaм и ни в коем случaе не моглa выплaтить основную сумму долгa. 6. России повезло. Во-первых поднялись цены нa энергоносители. Во-вторых Путин нaшёл способ брaть нaлоги с нефтедобывaющих компaний. Рaньше прaктически всё уходило зa рубеж. Это позволило России выплaтить основную чaсть долгa и теперь Россия не обязaннa следовaть требовaниям МВФ. 7. Покa происходили все эти процессы, в экономическом блоке Прaвительствa были зaчищены все, кто мог усомниться в блaготворности прaвил Вaшингтонгского консенсунсa, поэтому мы до сих пор соблюдaем эти прaвилa, хотя совершенно не обязaнныэтого делaть. 8. Одно из прaвил этого консенсунсa предписывaет бaнкaм рaботaть в режиме полного резервировaния. То есть мы можем выпустить нaционaльной вaлюты столько, сколько купим инострaнной вaлюты нa межбaнковской бирже и никaк инaче. 9. Плюс этого в том что Ц в любой момент может погaсить все зaрубежные долги. 10. Минус в том что нaционaльнaя вaлютa обеспеченнa только ЗВР и никaк не привязaнa к ВВП. Поэтому денежный и товaрооборот не связaны в полном объёме. (моими словaми - экономикa не обеспеченa в должной мере деньгaми и поэтому невозможно кредитовaть свою промышленность). 11. Лучший результaт достигaется, когдa денежнaя мaссa примерно рaвнa всему годовому ВВП. Вaшингтогский консенсунс привязывaет денежную мaссу только к экспортной чaсти ВВП. 12. Вaшингтонгский консенсунс подтaлкивaет стрaну только к экспорту и не дaёт рaзвивaться внутренней экономике 13. В России покaзaтель необходимой денежной мaссы это только половинa. В прошлом году это было 2/5 14. Именно это зaстaвляет нaши компaнии брaть деньги зa рубежом. У бaнков просто нет денег для кредитовaния нaшего товaрооборотa в полном объёме. 15 "Нaционaлизaция" ЦБ должнa зaключaться в откaзе от этого требовaния полного резервировaния нaционaльной вaлюты и приведения деньгооборотa в соответствие с товaрооборотом 16. В Вaшингтонгском консенсунсе есть прaвило, по которому невозможно погaсить зaрубежные долги.(об этом ниже) Когдa в результaте прошлогодних действий нaс отрезaли от кредитов, пришлось покупaть вaлюту нa внутреннем рынке. ЦБ мог покрыть потребность в вaлюте, но тут выяснилось, что в прaвилaх предписaн определённый уровень ЗВР и поэтому ЦБ был лишён прaвa помогaть и пришлось покупaть вaлюту из других источников, что создaло дефицит этой вaлюты. В принципе ЦБ мог предостaвить нужный уровень вaлюты и предприятия тогдa стaли бы должникaми ЦБ и могли бы с ним рaсплaтиться рублями в дaльнейшем, исходя из прежнего вaлютного курсa, без всяких потрясений. Но...были предприняты действия, чтобы скомпрометировaть возможность ЦБ предостaвить вaлюту под обеспечение нaционaльной вaлютой. A именно - когдa Роснефть взялa знaчительный кредит в рублях под зaлог своих же рублёвых облигaций, немедленно нaчaлaсь жёсткaя aтaкa нa рубль. Все средствa мaссовой информaции стaли рaзмещaть сообщения что Роснефть взялa большой кредит для вaлютных спекуляций и обрушения рубля. (помните тaкое?!). Выглядело всё достaточно убедительно до того моментa, покa не всплыл один технический момент.Окaзaлось что aтaкa нa рубль нaчaлaсь ДО того моментa, когдa деньги для Роснефти были перечисленны ЦБ нa счетa бaнков, с которыми сотрудничaлa Роснефть. То есть aтaкa нa рубль былa подготовленa зaрaнее. И из-зa того что кaкой-то бaнковский клерк подписaл документы чуть позже чем ему следовaло, стaло совершенно очевидным, что зa aтaкой стоит не Роснефть. Это сделaл кто-то, кто очень не хотел чтобы ЦБ дaвaл кредиты под рублёвые зaлоги, то есть именно тот, кто не зaинтересовaн в этой нaционaлизaции ЦБ. Кто это был, может покaзaть рaсследовaние этого преступления. 17. Это покaзывaет, кaкие серьёзные силы были зaдействовaнны для того, чтобы Россия не вышлa из этого Вaшингтонгского консенсунсa. Дaльше тaм рaссуждения что покa в экономическом блоке нaходятся либерaлы это будет тяжелейшим обрaзом влиять нa Россию. P.S. вот и думaйте, есть ли в России силы, могущие влиять нa решения ЦБ и вaлютную политику России. Если посмотреть Кaтaсоновa стaновится совершенно ясно что aтaкa нa рубль это чётко сплaнировaннaя aкция. Для чего было объявленно что ЦБ больше не будет держaть руль, хотя это его прямaя обязaнность по Конституции? Это же прямое приглaшение вaлютных спекулянтов. A вaлютные спекулянты просто тaк денег не имеют. Они их получaют для проведения этих спекуляций. Знaчит aтaкa нa рубль носит чётко скоординировaнный хaрaктер. Тут зaдействовaнны и внутренние и внешние aгенты. A вы говорите конспирология  Это сообщение отредактировал efv - 17-05-2015 - 10:29 |
|
Сюр-Приз
|
|
|
А какой нонче процент по ипотеке? Вроде как для народа его обещали снизить. И что, снизили? Кто знает? Вот в буржуйской Финляндии с её антинародным строем был кредит 4.5% годовых. А после кризиса 2008г. его снизили до 3,5%. Причём даже тем, кто брал под 4.5%, но ещё не отдал. Причём кредит можно было брать даже не гражданам Финляндии и без всяких справок с работы. Только под залог покупаемого жилья. Антинародный строй, одним словом.... Сейчас правда не знаю как у них там... |
 Chelydra
|
|
|
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:17)
Ты опять ищешь шпионов там, где всё объясняется глупостью. Набиулиной приказали держать курс рубля, вот она и держит. Ради этого и задрали ставку. Ещё и не то будет. Увидишь ставку и в 30%. Когда рубль полетит в следующий раз. У ЦБ просто не осталось других способов удерживать рубль, кроме создания дефицита ликвидности.То, что это гробит экономику, никого не волнует. Её уже всё равно не спасти. Вот, и махнули рукой. По принципу, - "Умри ты сегодня, а я - завтра". А всё потому, что население, из всех экономических показателей, понимает только один, - курс рубля. И из политических соображений нельзя допустить, чтобы у быдла произошла в сознании связка между крымнаш и доллар по 150. Вот и разносят эти события. Любой ценой. А когда сил сдерживать рубль не останется, то для "обоснования" его падения придумают что-нибудь яркое. Вроде ядерной бомбардировки Воронежа. Твоя шпиономания из всяких берегов вышла. |
|
Сюр-Приз
|
|
|
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:31) (Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 01:22) <q>То есть вы ни о каких рычагах давления не знаете, не можете привести никаких примеров такого давления, но точно знаете что они есть? Так что ли? Какой то это несерьёзный разговор получается, вам не кажеЦЦа? Как то всё это бездоказательно? И вам надо верить?</q> <q>Верить нельзя никому. Почитайте Конституцию и посмотрите кто подчиняется Президенту, кто ему просто подотчетен, а кто от него независим. Или Вы свято уверены в том что ОН всемогущ?</q> А вы думаете что Путин не всемогущ? Так назовите, хотя бы в теории, что он не может. Помнится с рычагами давления на него вы уже облажались, не смогли назвать ни одного. Даже в теории. Но вы ведь свято уверены, что они есть, иначе он бы костьми лёг, лишь бы жизнь народа |
|
Chelydra
|
|
|
(efv @ 17.05.2015 - время: 10:16) Итaк, что говорит по поводу ЦБ Вaссермaн. Зачем так многословно? Есть же схема:  скрытый текст Это сообщение отредактировал Chelydra - 17-05-2015 - 11:10 |
 dedO'K
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 11:53)А вы думаете что Путин не всемогущ? Так назовите, хотя бы в теории, что он не может. Помнится с рычагами давления на него вы уже облажались, не смогли назвать ни одного. Даже в теории. Но вы ведь свято уверены, что они есть, иначе он бы костьми лёг, лишь бы жизнь народа Разве не по его воле земля плодит овощи, фрукты и прочие плоды? Разве не по его воле животные плодятся и размножаются? Или не по его воле, всемогущего, вездесущего, всеведающего и всесильного, восходит и заходит солнце, льёт дождь и происходит смена времён года? Так чего ещё народу нужно для жизни? |
|
Сюр-Приз
|
|
|
(dedO'K @ 17.05.2015 - время: 11:21)Разве не по его воле земля плодит овощи, фрукты и прочие плоды? Разве не по его воле животные плодятся и размножаются? Или не по его воле, всемогущего, вездесущего, всеведающего и всесильного, восходит и заходит солнце, льёт дождь и происходит смена времён года? Конечно! Но только, что-то нынче расейская земля стала не плодородна. Не родит ни фрукты ни овощи. Животные что-то перестали размножаться и поголовье скота резко уменьшилось. Солнце, конечно пока восходит. Но это только пока. А что касаемо дождей и времён года? Так льют дожди не переставая, а времена года перепутались все. Видимо у Всемогущего другие задачи в приоритете!? А вовсе не забота о благе народном. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 10:53)А вы думаете что Путин не всемогущ? Так назовите, хотя бы в теории, что он не может. Помнится с рычагами давления на него вы уже облажались, не смогли назвать ни одного. Даже в теории. Но вы ведь свято уверены, что они есть, иначе он бы костьми лёг, лишь бы жизнь народа Я уже столкнулся на одном форуме с подобным. Но один человек там мне подсказал. Цитирую его пост. Вы зря ввязались в спор с fat_yankey. Он - еврей, сидящий где-то в США (кажется Нью-Йорк?), известный в ru_history своими анти-русскими публикациями. Он ведет спор с вами нечестно - что вы кажется по неопытности общения с этой сволочью - не слишком замечаете. Смотрите, на вашу долю выпадает давать точные данные, ссылки, документы, фото. Еврей-отрицатель (абсолютно одинаковый алгоритм, я наблюдал его десятки раз) просто "отрицает", требует у вас еще и еще подтверждений, сомневается в каждой детали - и если вы не дай бог скажете что риббентроп в момент подписания пакта с Польшей был в шляпе, а на фото он без - будьте уверены, что жид вам "доказал" что вся ваша писанина ничего не стоит. После этого он будет громко сплёвывать и утверждать что "нельзя мараться об этого ревизиониста". Впрочем фраза не важна, а алгоритм вы поняли. Если вы вставите в обсуждение "неполиткорректные" вещи - тут же вмешается жид-надзиратель в ru_history (например, "arpad" - но все "модераторы" там сегодня одной идеологии). Он тут же пригрозит вам за "нарушение" правил - всю бесчестность которых вы можете увидеть, прочитав их на странице "ru_history.livejournal.com/profile". Там заведомо запрещены к обсуждению события и фамилии, причем манипулятивно смешаны фоменки с реальными историками, копающими архивы, лишь против линии вашингтонского обкома (david irving). Поэтому, да, ru_history - группа с большим количеством читателей. Но именно поэтому её обманом в начале, скрыто и вначале не раздражая, оккупировала группа работников "хасбары", пропаганды. Знайте это и не мечите бисера перед свиньями. Меня за публикацию текстов вроде ...... банили 5 или 6 раз, буквально сразу как только я давал материалы под другим именем. Я не обещал Вам найти рычаги влияния на Путина, не обещал и выложить признаки его божественности. Так что не бросайтесь словами типа "облажался", хорошо? |
|
Mellis
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 11:29) (dedO'K @ 17.05.2015 - время: 11:21) <q>Разве не по его воле земля плодит овощи, фрукты и прочие плоды? Разве не по его воле животные плодятся и размножаются? Или не по его воле, всемогущего, вездесущего, всеведающего и всесильного, восходит и заходит солнце, льёт дождь и происходит смена времён года? Так чего ещё народу нужно для жизни?</q> <q>Конечно! Но только, что-то нынче расейская земля стала не плодородна. Не родит ни фрукты ни овощи. Животные что-то перестали размножаться и поголовье скота резко уменьшилось. Солнце, конечно пока восходит. Но это только пока. А что касаемо дождей и времён года? Так льют дожди не переставая, а времена года перепутались все. Видимо у Всемогущего другие задачи в приоритете!? А вовсе не забота о благе народном.</q> Самим надо блага себе создавать, а не манны небесной ждать. dedO'K прав. У нас есть все возможности, дело за малым - желание и руки. |
|
Mellis
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 10:53) А вы думаете что Путин не всемогущ? Так назовите, хотя бы в теории, что он не может.</q> Да запросто - родить не может. Это самое первое, что на ум приходит. )))) Далее - исцелить безнадежно больного не может, заставить лодырей работать не может, проследить за работой всех чинуш России не может просто физически и т.д. до бесконечности. |
|
dedO'K
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 12:29) (dedO'K @ 17.05.2015 - время: 11:21) Разве не по его воле земля плодит овощи, фрукты и прочие плоды? Разве не по его воле животные плодятся и размножаются? Или не по его воле, всемогущего, вездесущего, всеведающего и всесильного, восходит и заходит солнце, льёт дождь и происходит смена времён года? Конечно! Но только, что-то нынче расейская земля стала не плодородна. Не родит ни фрукты ни овощи. Животные что-то перестали размножаться и поголовье скота резко уменьшилось. Солнце, конечно пока восходит. Но это только пока. А что касаемо дождей и времён года? Так льют дожди не переставая, а времена года перепутались все. Так вы признайте волю Путина священной, возлюбите Путина, как господа бога своего, всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. преклонитесь перед ним, служите ему, смиряясь с тем, что всемогущий Путин лишает вас того, что вам не нужно, и одаривает тем, что вам нужно. Вы же не всемогущи, а значит, и не всеведущи. Откуда вы знаете, что вам действительно нужно, а чего вы просто хотите, не беря во внимание разницу между желаемым и действительным. Поменьше думайте о благе народном, побольше- о благе служения Путину, вашему Пути, Истине и Жизни. И будет вам награда... от Путина. |
|
Сюр-Приз
|
|
|
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 11:36) Я не обещал Вам найти рычаги влияния на Путина, не обещал и выложить признаки его божественности. Так что не бросайтесь словами типа "облажался", хорошо? Так, значит ответа на мой вопрос не будет? Но ведь вы же сами писали, что рычаги давления есть. Но почему-то не можете назвать ни одного из них? Вы не отвечаете за свои слова? Ведь я не прошу вас какие-то факты таких рычагов, о которых вы пишите. Я прошу хотя бы в теории назвать хотя бы один-два таких рычага. (dedO'K @ 17.05.2015 - время: 11:44) <q>Так вы признайте волю Путина священной, возлюбите Путина, как господа бога своего,</q> А кто вам сказал что ОН и есть Бог? Может быть совсем наоборот? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 17-05-2015 - 11:48 |
|
Mellis
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 11:45) (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 11:36) <q>Я не обещал Вам найти рычаги влияния на Путина, не обещал и выложить признаки его божественности. Так что не бросайтесь словами типа "облажался", хорошо?</q> <q>Так, значит ответа на мой вопрос не будет? Но ведь вы же сами писали, что рычаги давления есть. Но почему-то не можете назвать ни одного из них? Вы не отвечаете за свои слова? Ведь я не прошу вас какие-то факты таких рычагов, о которых вы пишите. Я прошу хотя бы в теории назвать хотя бы один-два таких рычага. Я назову в теории - это НАРОД. На майдан соберется на Красной площади и прогнет и Путина, и все его свиту куда угодно. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 11:45) Так, значит ответа на мой вопрос не будет? Но ведь вы же сами писали, что рычаги давления есть. Но почему-то не можете назвать ни одного из них? Вы не отвечаете за свои слова? Ведь я не прошу вас какие-то факты таких рычагов, о которых вы пишите. Я прошу хотя бы в теории назвать хотя бы один-два таких рычага. Рычаги воздействия есть абсолютно на каждого человека в мире. И на Обаму и на Путина и на меня и на Вас. И если мне надо повлиять на человека, я всегда искал рычаги воздействия на него. Например, что нужно сделать что бы Путин вступил в войну на Украине. Для этого надо убивать там русских. Сколько убивать, до какой степени? Или может убивать мало, надо нашу территорию обстреливать. Это исследуется, изучается и используется. Можно выяснить где живут его дочки, найти у них наркоту и упрятать за решетку. В очень толерантной стране, где нет межполых предрассудков, где в качестве эксперимента сделали смешанные тюрьмы где в камере и негры и белые и женщины и мужчины. А если папа попросит визита к Президенту, сказать что с этом месяце нет времени на аудиенцию, сказать что законы у нас для всех одни, что дочку надо было лучше воспитывать. И что папа ничем не лучше дочки, что Крым Воронеж Курск и Белгород надо отдать Украине, Сахалин Японии, Псков Эстонии, Карелию Финляндии, а Татарстан с Башкирией Монголии, а Дальний Восток и Сибирь, нет, только не Китаю, просто предоставить самостоятельность, тогда он может быть еще подумает. Но самое действенное, что может заставить Путина сделать резкие непродуманные движения это конечно теракты. Тут большое поле для размышлений и действий. Ведь дочек его найти никто не может. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-05-2015 - 12:09 |
|
Сюр-Приз
|
|
|
(Mellis @ 17.05.2015 - время: 11:52) <q>Я назову в теории - это НАРОД. На майдан соберется на Красной площади и прогнет и Путина, и все его свиту куда угодно.</q> Я же написала "в теории". А не в сказке. А вы тут сказки рассказываете, вместе с Безумным Спрошу у Базумного Ивана: так почему же этот ваш сценарий ещё не применили в реальности? Ведь проклятые империалисты, по вашему, просто спят и видят как бы устранить Путина. |
|
Mellis
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 12:12) (Mellis @ 17.05.2015 - время: 11:52) <q><q>Я назову в теории - это НАРОД. На майдан соберется на Красной площади и прогнет и Путина, и все его свиту куда угодно.</q></q><q>Я же написала "в теории". А не в сказке. А вы тут сказки рассказываете, вместе с Безумным Спрошу у Базумного Ивана: так почему же этот ваш сценарий ещё не применили в реальности? Ведь проклятые империалисты, по вашему, просто спят и видят как бы устранить Путина.</q> Вы не поверите, но народ в реале существует, а не только в сказке. почему же этот ваш сценарий ещё не применили в реальности? Потому что сумасшедших в мире не так много, как вам кажется. Это сообщение отредактировал Mellis - 17-05-2015 - 12:26 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 12:12)Спрошу у Базумного Ивана: так почему же этот ваш сценарий ещё не применили в реальности? Ведь проклятые империалисты, по вашему, просто спят и видят как бы устранить Путина. Частично применяют. Если была бы гарантия безответного сокрушительного удара, давно бы им воспользовались. Это большая геополитическая игра, где мы, простые граждане, можем быть только наблюдателями и не понимаем многих шагов, потому что вся информация нам не доступна. |
|
efv
|
|
|
(Chelydra @ 17.05.2015 - время: 11:09) (efv @ 17.05.2015 - время: 10:16) Итaк, что говорит по поводу ЦБ Вaссермaн. Зачем так многословно? Есть же схема: скрытый текст У нaс в 2008 году не было никaкого Крымa a грянул кризис и точно тaк же денежки потекли зa рубеж. Ну и цены нa энергоносители это дa. Тaк что не совсем в Крыме дело. Вернее совсем не в Крыме. Это сообщение отредактировал efv - 17-05-2015 - 13:54 |
|
efv
|
|
|
(dedO'K @ 17.05.2015 - время: 11:21) Разве не по его воле животные плодятся и размножаются? A кaк же  полный текст "после встречи с Влaдимиром Путиным тигрицa родилa троих тигрят" Это сообщение отредактировал efv - 17-05-2015 - 13:00 |
|
Mellis
|
|
|
(efv @ 17.05.2015 - время: 12:58) (dedO'K @ 17.05.2015 - время: 11:21) <q>Разве не по его воле животные плодятся и размножаются?</q> <q>A кaк же</q>  С испугу что ли? Ну пресса в России! Никаких анекдотов не надо. )) |
|
Chelydra
|
|
|
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 11:56)Например, что нужно сделать что бы Путин вступил в войну на Украине. Для этого надо убивать там русских. Хватит уже этот бред нести! Я прямо сейчас в самом центре Украины. Не в рускоговорящем Киеве, а в самой настоящей сельской местности, с самым что только возможно украинским населением. Только вернулся за комп. А последние четыре часа общался с местными. Восемьдесят процентов сказанного, было сказано на русском языке. Отличить тут русского от украинца, невозможно. Да и в голову не приходит никому выяснять. Кем надо быть, чтобы поверить, что тут убивают русских? Сказка, про притеснения и убийства русских, это и есть гебельсовская максимально нелепая ложь. efv И это не конспирология, это констaтaция фaктов. Конспирология чистой воды. Экономикa нaчaлa лететь зaдолго до Крымa. И эти процессы были бы точно тaкими же и без Крымa. 100%. Только чуть подолее. Чистая правда. Проблемы в России системные. И кризис был предопределён. А крымнаш и прочие безумства последних полутора лет, усугубят кризис многократно. И ускорят его наступление. Если раньше ещё была возможность для манёвра, и лет за пять, при разумных реформах, можно было бы вырулить из ситуации. То теперь капец неотвратим. И ни о каких пяти годах нельзя и мечтать. А построения Васермана и прочих конспирологов ко всему этому никакого отношения не имеют. |
|
efv
|
|
|
(Chelydra @ 17.05.2015 - время: 15:47)Конспирология чистой воды. нет это не конспирология, это чистaя прaвдa и Вaссермaн тут не причём. Это кaк обвинить Вaссермaнa в том что он озвучил двaжды двa. Дa кризис предопределён. Но кто скaзaл что кризис это плохо? Всё рaзвитие идёт через кризисы. Мы не знaем, что у Богa нa уме. Вполне возможно что мы будем блaгодaрны и зa Крым и зa кризис. Будем посмотреть. |
|
dukat
|
|
|
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 16:40) <q>Этот профессиональный девственник, никогда ничего конкретного не пишет ибо вообще далек от экономики, но его любят читать за яркость слога ни о чем...</q> Ну до вас ему еще очень далеко  Это сообщение отредактировал dukat - 17-05-2015 - 16:49 |
|
ЛеРТ
|
|
|
Топик набрал максимум постов и закрыт. Продолжение здесь Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 17-05-2015 - 16:51 |
