Тонкий ценитель | |||||
|
Указ, как мне кажется, подписан в рамках общего контекста национальных проектов. Проблема демографической ситуации, отражена в одном из нац. проектов. Указ это более развернутая мера по ее возможному урегулированию - конкретная инициатива. Плепорций прав на счет статуса Указа, в иерархии законов - это не декларация с общими векторами. Если мне не изменяет память, Указ президента, следует сразу за Федеральным законом, в иерархии законов (статус измеряется юридической силой). На счет эффекта, мое отношение будет скептическим. Не много желающих переехать в Россию вообще, не говоря уже о проблемных регионах с нехваткой рабочей силы.
Прочтите внимательней. Помощь заключается в оплате проезда, выделении "подъемных", в некоторых случаях пособия, а также получением вида на жительство (если я правильно понял). Общая стратегия государственной программы рассчитана на долгосрочную перспективу. P.S. Мне кажется, сначала следовало бы постараться решить проблему оттока граждан, а не стараться заполнить образовавшееся свободное пространство, мотивируя низкими темпами экономического развития и отсутствием будущих призывников (не формально). |
Плепорций | |||
|
Мари, в Вашей Москве и так "миллионов пять" нелегальных мигрантов, на дешевом труде которых держится жилищное строительство и много чего еще. Мари, ей-Богу, это признак скверного воспитания: оттопырить нижнюю губку, сузить глазки и процедить "понаехали тут"... Москва, кроме всего прочего, IMHO большой общественный платный туалет, причем дерьмо в нем разгребают за гроши именно приезжие, а Вы их еще и презираете, судя по всему... |
|
Уже во второй раз обращаю внимание на то, что лично я не считаю подобное начинание негативным. Оно априори вызывает позитивную реакцию. Но это еще не означает, что перемещения откуда-либо в Россию обернется во благо. И Вы прекрасно понимаете почему. Если Вы говорите о гастарбайтерах, то это немного другой контенгент, который в 90% случаев никогда не согласится остаться навсегда, тем более если есть семья. Если Вы говорите об активных энтузиастах, то такие и раньше налаживали связи с российскими партнерами по бизнесу без всяких переездов или сами, теми или иными путями, имеют какой-никакой бизнес в Росии. Это же россияне жалуются на армию нелегально проживающих в Москве и других центрах, которые торнуют или что-то там еще делают - вот они, активные. И гонения милиции и других органов им не помеха. Как справедливо отметила МАРИ , никто не отдаст им тепленькие, нагретые места, а "поднимпть целину" нынче не модно. |
Плепорций | |||
|
И что это за проблема - оттока граждан? Вы имеете в виду оттока умов и талантов? Так эта проблема вообще не решаема. Ум и талант делаают человека Гражданином Мира, он работает то там, то сям - в зависимости от своих интересов и востребованности его труда. Да и потом позиция такая мне вообще кажется странной. Приходит репатриант в ОВИР, а там ему и говорят - у нас тут мозги на Запад утекают, так что не жди пока послаблений! Бузина и дядька получаются... |
М.В. | |||
|
дело в том, что я сама "понаехала"..и наслушалась тут, в свое время. кОстроОмичка я я не говорю, что не надо никого звать в страну я говорю о том, что люди, у которых там все хорошо, бизнес и стабильность, к нам не поедут. Им и там хорошо. поедут те, у кого "тут ничего нет, так хоть в России перепадет". меня это настораживает... а с вами соглашусь. Вся Москва строится , убирается приезжими. Коренные ни за что не возьмутся за рутинную, тяжелую работу. Это сообщение отредактировал МАРИ - 25-07-2006 - 22:57 |
Плепорций | |||
|
В таком случае никак не могу уловить, какие Вы имеете претензии, и к кому (или к чему)? Перемещения, по-Вашему, не обязательно обернутся во благо... Это чье благо Вы имеете в виду? Житель Тбилиси работал за 50 баксов в месяц. Приехал в Москву - а там все метро увешано объявлениями о приеме на работу в метро же за 400 баксов. Что ему мешает приехать с семьей и работать в метро? Уж наверняка хуже не будет, чем в Тбилиси. Я это к тому, что в России начали формироваться профессинальные ниши, неинтересные для россиян. В связи с тем, что "не модно", как Вы справделиво отметили. И объявления о приеме на такую работу висят во всех городах в изобилии. Вот на эти-то места и будут претендовать приезжие, и флаг им в руки! Во всем мире же так! Российская специфика же в том, что для соискания на вакантную должность золотарей необязательно ввозить турок и алжирцев - достаточно разрешить "вернуться" бывшим советским гражданам, что есть, конечно, гут. |
М.В. | |
|
если он устроится легально, ему будет где жить и он не будет совершать преступлений - то таким людям все будут рады. Москвич же воротит нос от такой "низкой" ЗП.....как же..на кино не хватит.... и мой вопрос вот в чем состоит. В какой садик пойдут 5 детей этого уважаемого человека, если местные детки сидят в очередях на садики ? страна просто не готова, по крайней мере пока. |
Тонкий ценитель | |||
|
Хехе... Гражданин Мира к сожалению, имеет гражданство, и страну для которой он полезен (и она достойно оценивает его труд). А речь шла не об утечке мозгов, речь об обычных людях, более менее состоятельных не желающих жить в России и готовых уехать при наличии реальной возможности. |
Тонкий ценитель | |||
|
Я сильно сомневаюсь, что Москва подпадет под государственную программу. |
|
Мне кажется, что мы не выдвигаем кому-либо претензии, а обсуждаем инициативу Прнзидента России, не правда ли? Просто интересно - Путин решил предоставить гражданство новым гастарбайтерам (не совсем точный термин, но по сути так оно и есть)? Или это своеобразный круговорот русских на планете Земля? Из бывших республик союза - в российские регионы - лучшие мозги из регионов - в Москву - и уже самые - самые из Москвы - на запад. Если эта схема сработает, тогда я Вас поздравляю - о развитии России за пределами Москвы и Питера можно забыть, ибо они постоянно будут пополнятся не самыми востребованными специалистами и рабочими не модных профессий. |
М.В. | |
|
Это грустно, но это правда. Любой москвич работающий тут, мечтает устроиться в международную компанию, в ее филиал у нас , чтобы потом, когдла нибудь, ему повезло и он срулил отсюда. |
Тонкий ценитель | |||
|
Жаль что все в Запад упирается траффик в одну сторону. |
Плепорций | |||||
|
Да черт с ней - с Москвой! Я живу в Ярославле, регион у нас вполне благополучный, если у тебя рабочая (строительная) специальность или высшее техническое образование - устроиться на работу не проблема, и заработок будет пристойный. Ну так и пусть едут! Лишние рабочие руки Ярославлю не помешают. |
srg2003 | |
|
имхо это вызовет приток гастарбайтеров с Кавказа и Средней Азии, упростит их легализацию и здравствуйте парижские грабли
|
Immortal | |
|
Если мы говорим о русских, оставшихся после падения большевизма в других государствах, то меры по упрощению их переезда на родину обязан был принять ещё ЕБН. Этого требовала элементарная справедливость. Но ему было "насрать" (с). Ладно, хоть Путин предпринимает в этом направлении шаги. Посмотрим, что получится. Пока оценивать рано. P.S. Я далека от негативных настроений по факту того, что "понаедут". Они такие же русские, и если в советское время оказались в другой республике, это не значит, что уж не имеют права вернуться на родину. |
дитрих | |||||
|
Спасибо Плепорций за попытку осадить тупой московский снобизм. Ей-богу приятно.))) Типа кто не в Москве - тот не русский и не гражданин ЭрЭфа. |
дитрих | |||||
|
В новой программе регионы разделены на несколько категорий. В категорию "А" попали Красноярский, Приморский и Хабаровский края, а также Тюменская, Амурская, Иркутская, Калининградская, Калужская, Липецкая, Новосибирская, Тамбовская и Тверская области. Эти регионы, по мнению Президента РФ, нуждаются в рабочей силе, и компенсации естественной убыли населения. |
дитрих | |
|
Предлагаю всем достаточно большое количество информации по данной теме, причём наиболее интересны мнения представителей русской диаспоры в ближнем зарубежье об этой программе. http://www.regnum.ru/dossier/934.html |
М.В. | |||
|
вы зря на меня нападаете. да, доля снобизма есть, не скрою, мне бы не хотелось чтобы что-то менялось в Москве. Любые перемены меня пугают......вы можете меня понять???? Потому что любые реформы и нововведения от нашего правительства почему-то лишь ухудшают жизнь !!!! тем более, прочла что регионы, в которые предложат приехать бывшим гражданам РФ - совсем далеки от Москвы и мне кажется, люди совсем не поедут...им же совсем север предлагают :( |
дитрих | |||||
|
Я не хотел Вас обидеть, извините.))) Просто этот снобизм есть и он отвратительно действует на нервы. Мнение представителей русской диаспоры в ближнем зарубежье - по этой программе поедут немногие оставшиеся русские - в основном брошенные старики - из Средней Азии, то есть из самого неблагополучного региона на постсоветском пространстве. Что касается Прибалтики - уедут наверное те, кто не имеет местного гражаднства, и то скорее всего лишь те , кто и не имеет шанса его получить - бывшие военные и члены их семей. Остальные, насколько я знаю, не хотят в большинстве своем менять спокойную и более-менее благополучную жизнь в Европе (как ни как) на перспективу осесть в России , - особенно в регионах, которые предлагаются по программе. Кто захочет менять Таллинн на Иркутск или Хабаровск? Дело не в том, что там хуже в соц.-экономическом плане - я не знаю как там с этим обстоит, - просто, во-первых, далеко от Европы и центра России, во-вторых, климат другой и т.д. Или например перспектива переселиться в сельскую местность? Кого это заинтересует? Русские, которые живут на постсоветском пространстве - в основном представляют собой городское население, нуждаются в определенном культурном уровне в месте проживания и т.д. Русская молодежь в Прибалтике учит местные языки и получает местное гражаднство и если хочет уезжать, то в Европу, а не в Россию. Из Белоруси русские не поедут - наоборот наблюдается отток русских туда, - это те, кто скучает по спокойной советской жизни эпохи застоя.))) Из Молдовы, пожалуй, поедут и из Приднестровья. Из Казахстана - значительная часть тоже. Вот хорошее интервью на эту тему - http://www.regnum.ru/news/670133.html Но - вот что самое печальное - мы ведь все прекрасно понимаем, что любую благую идею, пока она дойдет до низов, чиновники всех уровней успеют извратить и испоганить. Вот хорошая ссылка - http://www.regnum.ru/news/678492.html Почитайте как на практике все выходит. И что еще меня интересует - КТО ПОДХОДИТ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕ "СООТЕЧЕСТВЕННИК", Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ. Например - граждане РФ, проживающие за рубежом - это соотечественники? Или нет? У меня такое сложилось впечатление, что они хотят переселять только русских без гражданства РФ, это как бы соотечественники, а вот если у меня гражданство РФ, то я как бы не подхожу под эту категорию. Да и вообще - никак не решаются они применить принцип крови, и опять попадут под программу не совсем те, на кого она ориентирована. Вы знаете, что азербайджанцу с деньгами легче получить гражаднство РФ, чем русскому без денег?... Могу еще сказать, что по моему мнению программа эта сырая как рыба, которой я кошку кормлю. Есть еще над чем работать, что уточнять и т.д. Лично я желаю тем, кто нуждается в этой программе, кто хочет переселиться из зачастую невыносимых условий жизни в Средней Азии и т.д. , чтобы у них все получилось и они обрели новый и хороший Дом. Но лично меня это не может заинтересовать. Впрочем, это личное дело каждого и выбор зависит от многих причин и факторов... Забавный факт - узнав об этой программе, в Киргизии глава русского семейства, проживающего в сельской местности, выставил на продажу дом. Покупатели не нашлись - мужику сказали, что все равно вы уедете, а дом останется бесплатно. Он рассердился, пригнал эскаватор и сровнял дом с землей. Молодец))) Респект :) |
|
Не по-хозяйски как-то... В чем респект? |
Плепорций | |||
|
Верно, но парижские грабли - они о двух концах. Вся малоквалифицированная, грязная и малооплачиваемая работа выполняется "экономическими беженцами", от чего Франция имеет много плезира. За который, однако, иногда приходится расплачиваться... |
дитрих | |||||
|
Респект ему за то, что повел себя не как быдло - "нате, забирайте на халяву...", а как мужчина - сровнял с землей свое родное, чтоб оно тем, кто к нему уже примеряет своё меблишко, не досталось. Они ж там все ждут, когда русские начнут уезжать, чтобы на халявку их имущество захапать. Это ж средняя азия, голытьба. Мне отец рассказывал, что его мама покойная рассказывала, как их раскулачивали, когда она девочкой была - посадили в телегу и повезли, не успели отъехать со двора - набежали голожопые соседи и стали все из дома растаскивать. Так вот лучше свое сжечь, взорвать, по кирпичику разобрать, нежели чтоб оно таким досталось! |
Duhovnik | |||||||
|
А еще например можно сжечь излишние запасы продовольствия - потому что для тех у кого есть деньги его слишком много, а бедных даром кормить нечего -пускай с голоду лучше передохнут! Это следующая ступенька морального уродства после описаного вами! Респект был бы если б он дом бездомным завещал или инвалидам... А так жидярский поступок -Ни себе ни людям! Такие уроды в темные века приказывали после своей смерти закапывать живьем всех своих слуг в гробницу со своим трупом! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 27-07-2006 - 01:45 |
дитрих | |||||||||
|
Мужик выставил дом на продажу. А ему соседи в лицо смеются - зачем покупать, вы ж уедете, а нам ваш дом бесплатно достанется! Так что ни хрена это не моральное уродство, а адекватный ответ человека, имеющего гордость и чувство собственного достоинства, тем мерзавцам, которые ждали, когда смогут завладеть его добром. Каким нах бездомным и инвалидам в селе можно дом завещать, о чем Вы говорите?... Эти сволочи мужику, повторяю, в лицо смеялись... Так вот пусть теперь грызут шнягу. Извините. |
Рекомендуем почитать также топики: В какой стране наиболее актуальна проблема нацизма Смерть Папы Римского. Без РОССИИ Российский синдром или Обычный человек - сила или ноль? |