Иностранные преступления в России, А может их просто нет??

Sorques дата: 03-08-2011 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 10:47) Можно заменить на любую Европейскую страну и увидеть, что там преступность вообще на порядок ниже, чем у нас. Совершенно верно. QUOTE Я в который раз повторюсь, да, проблема существует. Но решаться она должна в первую очередь наведением порядка в государственном аппарате. Потому как оттуда всё и идёт. Навели немцы, шведы, французы порядок, но с иностранной преступностью картина такая же.

JFK2006 дата: 03-08-2011 - 15:50 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Sorques @ 03.08.2011 - время: 14:41) Навели немцы, шведы, французы порядок, но с иностранной преступностью картина такая же. Такая же - это какая? Растёт? Что с ней? З.Ы. Кстати, всё забываю сказать, у нас под "иностранной преступностью" многие понимаю в том числе и преступления (а в первую очередь модель поведения) выходцев с Кавказа. А из них большая часть - граждане России.

Sorques дата: 03-08-2011 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 15:50) Такая же - это какая? Растёт? Что с ней? Категория преступлений такая же. QUOTE Кстати, всё забываю сказать, у нас под "иностранной преступностью" многие понимаю в том числе и преступления (а в первую очередь модель поведения) выходцев с Кавказа. А из них большая часть - граждане России. Я всегда пишу именно иностранцы, подразумевая выходцев из других государств.

Безумный Иван дата: 03-08-2011 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 10:47) Но решаться она должна в первую очередь наведением порядка в государственном аппарате. Весь вопрос КАК?

JFK2006 дата: 03-08-2011 - 16:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Sorques @ 03.08.2011 - время: 16:05) Категория преступлений такая же. Тяжкие? Надо смотреть конкретно. Какие именно. Понятия тяжкого преступления могут различаться. Кроме того, да, есть тому криминологические объяснения. Мигранты гораздо менее социально адаптирвоаны на новом месте. А отсутствие социальной адаптации или низкая социальная адаптация - почва для совершения преступлений. Один из факторов. QUOTE Я всегда пишу именно иностранцы, подразумевая выходцев из других государств. Так я не про тебя. Это так, замечание вообще.

JFK2006 дата: 03-08-2011 - 16:26 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 02.08.2011 - время: 23:58) QUOTE (JFK2006 @ 16.01.2009 - время: 22:07) Правильно. Но выходит, что иностранцами совершается порядка 3% преступлений от общего числа. с учетом того что население России 143млн человек, а ежегодно в РФ приезжает порядка 22млн иностранцев то выходит что иностранцы совершают преступления в 5 раз реже чем жители России!!! Это Вы просто радуетесь или хотели мне что-то сказать? Мне ничего не надо говорить. Я сам эти цифры приводил.

Sorques дата: 03-08-2011 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 16:24) Тяжкие? Надо смотреть конкретно. Какие именно. Понятия тяжкого преступления могут различаться. Кроме того, да, есть тому криминологические объяснения. Мигранты гораздо менее социально адаптирвоаны на новом месте. А отсутствие социальной адаптации или низкая социальная адаптация - почва для совершения преступлений. Один из факторов. Так эти же преступления совершают и дети иммигрантов, которые никогда не были на родине своих родителей. Все дело в разнице культур. Банальный пример...Меня обсчитывали, обвешивали в арабских странах много раз, в европейских никогда. Когда они приезжают в Европу, то продолжают вести себя так же, если только их жестко не контролировать... Социально адаптированные и ассимилированные, это уже не иммигранты, а просто граждане с не типичными для данной области именами и фамилиями...

JFK2006 дата: 03-08-2011 - 18:27 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Так, о ком мы говорим? О приезжих? О мигрантах? Об иммигрантах?

Sorques дата: 03-08-2011 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 18:27) Так, о ком мы говорим? О приезжих? О мигрантах? Об иммигрантах? О иммигрантах, так как они иностранцы.

JFK2006 дата: 03-08-2011 - 19:54 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Я не думаю, что иммигранты, которые, скорее всего, хотят осесть в стране пребывания и получить гражданство, составляют основу проблемы.

Sorques дата: 03-08-2011 - 22:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 19:54) Я не думаю, что иммигранты, которые, скорее всего, хотят осесть в стране пребывания и получить гражданство, составляют основу проблемы. Дим, не только иммигранты, но и гастарбайтеры,а в более широком взгляде вообще все те, которые приезжают из других цивилизаций без намерения полностью ассимилироваться.

JFK2006 дата: 03-08-2011 - 23:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Как-то слишком расплывчато... Например, немало русских переезжает на ПМЖ, но не особо стремится полностью ассимилироваться.

Sorques дата: 03-08-2011 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 23:18)   Как-то слишком расплывчато... Например, немало русских переезжает на ПМЖ, но не особо стремится полностью ассимилироваться. Русские едут в арабские страны или в Африку? наверное ты имеешь ввиду все же один цивилизационный пласт...в Европу или США, Израиль...немцу в России или русскому в Германии, ассимиляция не нужна, не более чем набор знаний, о некоторых национальных особенностях новой страны проживания. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-08-2011 - 23:54

JFK2006 дата: 03-08-2011 - 23:48 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Да, конечно. Нет, я понимаю, это уже крючкотворство. Но на Западе полно таких иммигрантов, которым предоставлено политические убежище и т.п. Потом они получают гражданство. И всё. Они уже не иностранцы. И мы опять скатываемся к "войне цивилизаций". К тому, что выходцы с Востока, из Азии и Африки совершают в Европах преступления, а дргие выходцы - нет.

Sorques дата: 04-08-2011 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 23:48) Да, конечно. Нет, я понимаю, это уже крючкотворство. Но на Западе полно таких иммигрантов, которым предоставлено политические убежище и т.п. Потом они получают гражданство. И всё. Они уже не иностранцы. Не иностранцы по паспорту, но иностранцы по сути. QUOTE И мы опять скатываемся к "войне цивилизаций". К тому, что выходцы с Востока, из Азии и Африки совершают в Европах преступления, а дргие выходцы - нет. Дело не только в преступлениях за которые судят, но и создание атмосферы чуждого окружения в собственной стране...

JFK2006 дата: 04-08-2011 - 00:28 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Sorques @ 04.08.2011 - время: 00:03) Дело не только в преступлениях за которые судят, но и создание атмосферы чуждого окружения в собственной стране... Вот я о том и говорю, что дело в конфликте цивилизаций.

Sorques дата: 04-08-2011 - 00:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 00:28) Вот я о том и говорю, что дело в конфликте цивилизаций. Именно, дело не в плохих азиатах и в хороших европейцах, просто это разные цивилизации, которые невозможно подогнать под один стандарт.

JFK2006 дата: 04-08-2011 - 00:59 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Тогда это уже совсем другая тема.

Sorques дата: 04-08-2011 - 01:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 00:59) Тогда это уже совсем другая тема. Нет. У многих народов, несколько иное отношение к законам, то что для нас норма, для них нет и наоборот...

JFK2006 дата: 04-08-2011 - 01:41 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Как это?

Sorques дата: 04-08-2011 - 02:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	На различные ситуации, разная реакция общества...У некоторых народов,(у которых, так и не было государств), воровство или грабеж, это проявление лихости и удали, удачными грабежами гордятся, а у европейцев подобными вещами не принято гордиться...

JFK2006 дата: 04-08-2011 - 17:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Sorques @ 04.08.2011 - время: 02:03) У некоторых народов,(у которых, так и не было государств), воровство или грабеж, это проявление лихости и удали, удачными грабежами гордятся, а у европейцев подобными вещами не принято гордиться... Стало быть, ны есть "некоторый народ", бо у советского народа, откуда все мы родом, было два национальных вида спорта - литробол и карманная тяга. Карамзина Николай Михайловича помнишь? "Воруют"! Было такое? Было. Было и есть. Круг замкнулся. Как только начинаешь в "иностранных преступлениях" копаться, так и приходишь к тому, что "некоторые народы" "воруют".

Sorques дата: 04-08-2011 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 17:11) Стало быть, ны есть "некоторый народ", бо у советского народа, откуда все мы родом, было два национальных вида спорта - литробол и карманная тяга. Карамзина Николай Михайловича помнишь? "Воруют"! Было такое? Было. Было и есть. Круг замкнулся. Как только начинаешь в "иностранных преступлениях" копаться, так и приходишь к тому, что "некоторые народы" "воруют". Я немного о другом...О том что у разных народов, разные представления о Праве.

JFK2006 дата: 04-08-2011 - 18:21 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Я понимаю, о чём ты. Только это настолько всё тонко и запутанно, что легко можно перейти грань. Да, не то, что грань перейти, а отделить одно от другого.

Sorques дата: 04-08-2011 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 18:21) Я понимаю, о чём ты. Только это настолько всё тонко и запутанно, что легко можно перейти грань. Да, не то, что грань перейти, а отделить одно от другого. Запутанно в том, что некоторые народы не понимают смысла наших законов, то что "это делать нельзя" понимают, но почему не доходит...