Иран

ps2000 дата: 04-01-2012 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Sorques @ 04.01.2012 - время: 16:30) вы открыли тему, а сказать как и нечего......Давайте раскручивайте топик... Интересно было бы нечто вразумительное услышать. А то вода сплошная. Все как бы плохо для нас, но что плохого - не понятно

Sorques дата: 04-01-2012 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 16:18) Я считаю, что ситуация ОЧЕНЬ сложная, в особенности, учитывая полную неадекватность нашей элиты. Можно ли как-то выбраться из всего этого? Думаю, можно попробовать. Ситуация СЛОЖНАЯ, это значит Не знаю что сказать. БРУНО Ты здесь писал, поэтому спасай тему!

Falcok дата: 04-01-2012 - 17:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Думаю для режима Путина и российского нефтяного "бизнеса" война в Иране - это мана небесная, без иронии. Что касается простых россиян, то вопрос конечно спорный, т.к. высокие цены на нефть послужат отговоркой для повышения цен на бензин ИМХО, как обычно.

dedO'K дата: 04-01-2012 - 17:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (ps2000 @ 04.01.2012 - время: 17:07) А если без неосторожных действий? Хороша или плоха для РФ такая ситуация? Удивила реакция Ирана на появление авианосца: э, сдрызни отсюда, я два раза не повторяю(вроде как, сходу, отмена "китайских предупреждений)! Поставили Штаты "в тупнячок", как ботаник авторитета районного. КНДР, и то, помягче общалась, отрываясь, в основном, на Южной Корее.

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 17:48 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Орёл испанской королевы @ 04.01.2012 - время: 15:10) Иран - региональная держава, типа Индии или Бразилии. Это не мишень для тира. Ирак, даже Египет и Саудовская Аравия не тянули по отдельности на роль лидера арабского мира. Объединение Сирии, Египта и Ирака уже могло создать региональную мощную державу, но как мы знаем такое объединение оказалось невозможным (причин много, но оно оказалось невозможным в итоге). А Иран это Иран, Персия, тысячелетняя имперская история, можно даже с Россией в чём то сравнить.. Иран это не та страна с которой кто бы то ни было захочет прямого конфликта, особенно в современное время. Да и всякие "революции там не пройдут", у страны всегда будут свои интересы, которые она будет отстаивать. Если уж говорить про всякие войны, то уж куда притягательнее для "ястребов" в Штатах Венесуэлла. И причин можно найти, и в Латинской Америке показать кто есть кто, и те же нефтяные ресурсы пораспределить. Но и это сечас мало возможно в современном мире. Штаты взяли курс на политику изоляционизма, судя по всему. При этом продолжая оставаться крупнейшей военной и промышленной державой в мире. Возможно, что будут делить этот статус с Россией в итоге. Ну и с Китаем придётся считаться.. С чего Вы взяли, что США ведут курс на политику изоляционизма?

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 17:53 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sorques @ 04.01.2012 - время: 16:33) QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 16:18) Я считаю, что ситуация ОЧЕНЬ сложная, в особенности, учитывая полную неадекватность нашей элиты. Можно ли как-то выбраться из всего этого? Думаю, можно попробовать. Ситуация СЛОЖНАЯ, это значит Не знаю что сказать. БРУНО Ты здесь писал, поэтому спасай тему! Каковы причины участия США в Ливии? Каковы причины давления США на Сирию? Каковы причины поддержки США арабских революций? Каковы причины давления США на Иран? Последовательно шаг за шагом США проводит некоторую политику. Так? В чем цель?

ps2000 дата: 04-01-2012 - 18:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 17:53) Последовательно шаг за шагом США проводит некоторую политику. Так? В чем цель? Это все понятно с целями и политикой Штатов Вы на интересах России сконцентрируйтесь. И расскажите, наконец, о ситуации, при которой России будет хорошо? Если такой вариант для Вас не возможен - так и скажите

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 18:18 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 04.01.2012 - время: 18:14) QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 17:53) Последовательно шаг за шагом США проводит некоторую политику. Так? В чем цель? Это все понятно с целями и политикой Штатов Вы на интересах России сконцентрируйтесь. И расскажите, наконец, о ситуации, при которой России будет хорошо? Если такой вариант для Вас не возможен - так и скажите Мои решения Вас в любом случае не устроят. Давайте к США вернемся. Я задал конкретный вопрос с понятными мне целями.

Sorques дата: 04-01-2012 - 18:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 17:53) Каковы причины участия США в Ливии? Каковы причины давления США на Сирию? Каковы причины поддержки США арабских революций? Каковы причины давления США на Иран? Нет, Ливию и Сирию, в этой теме мы обсуждать не будем... QUOTE Последовательно шаг за шагом США проводит некоторую политику. Какую НЕКУЮ? Почему я вытягиваю из вас сабж темы? Мне наводящие вопросы задавать, как в школе учитель ученикам?

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 18:30 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sorques @ 04.01.2012 - время: 18:25) QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 17:53) Каковы причины участия США в Ливии? Каковы причины давления США на Сирию? Каковы причины поддержки США арабских революций? Каковы причины давления США на Иран? Нет, Ливию и Сирию, в этой теме мы обсуждать не будем... QUOTE Последовательно шаг за шагом США проводит некоторую политику. Какую НЕКУЮ? Почему я вытягиваю из вас сабж темы? Мне наводящие вопросы задавать, как в школе учитель ученикам? Нет, это я у Вас интересуюсь сейчас, есть у этой политики цели, с Вашей точки зрения, и если есть, то какие? Или Вы будете отрицать сам факт связности всех обозначенных мною событий? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 18:30

Sorques дата: 04-01-2012 - 18:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:30) Нет, это я у Вас интересуюсь сейчас, есть у этой политики цели, с Вашей точки зрения, и если есть, то какие? Вы создали топик, практически без сабжа, что бы мне этот вопрос задать? QUOTE Или Вы будете отрицать сам факт связности всех обозначенных мною событий? Конечно буду, Иран это проблема для США, которая плавно перешла в проблему для мира, после иранской ядерной программы, начиная с 79 года...Сирия, это внутриарабская разборка, Ливия, это использования сложившейся ситуации, в своих целях, с активной помощью одной из сторон... Только давайте про Иран, ссылка на похожую тему Здесь.

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 18:48 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sorques @ 04.01.2012 - время: 18:43) Вы создали топик, практически без сабжа, что бы мне этот вопрос задать? QUOTE Или Вы будете отрицать сам факт связности всех обозначенных мною событий? Конечно буду, Иран это проблема для США, которая плавно перешла в проблему для мира, после иранской ядерной программы, начиная с 79 года...Сирия, это внутриарабская разборка, Ливия, это использования сложившейся ситуации, в своих целях, с активной помощью одной из сторон... Только давайте про Иран, ссылка на похожую тему Здесь. Чем маленький Иран угрожает США и почему, скажем, Китаю не угрожает или России? Если Сирия - исключительно внутриарабская разборка, то с какими целями в нее лезут Европа и США? В чем цель вмешательства в Ливии? В чем цель в поддержке всех прочих арабских революций? США ведь на официальном уровне поддержали победу революции в Тунисе, в Египте? PS: Ту древнюю тему тоже вполне можно продолжить (я просто о ней не знал). Хотя, на мой взгляд, никакого треугольника Россия-Иран-США нет, посему и название не вполне атуально. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 18:57

Байкал Гигантович дата: 04-01-2012 - 19:07 [ i ]

Специалист Репутация: 92 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Ирак, даже Египет и Саудовская Аравия не тянули по отдельности на роль лидера арабского мира. А с чего Ирану примерять на себя эту роль? Высокая цена на нефть гуд. поток беженцев бэд. То что не заключили контракты на поставку С 300 бэд А для ирана вообще зэр шлехт. Лично для себя в ближайшей переспективе ничего хорошего не вижу, мне от высоких цен на нефть ничего не переподает. плохо тоже не такая у нас в городе диаспора азербайджанцев большая.

ps2000 дата: 04-01-2012 - 19:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:18) Мои решения Вас в любом случае не устроят. А они есть? Мне не решения интересны, а ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России. Штаты не интересны в глобальном плане - там все понятно. Интересна Россия - я здесь живу. А Вы были в США или в Иране, Ливии, Сирии? Это сообщение отредактировал ps2000 - 04-01-2012 - 19:13

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 19:19 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 04.01.2012 - время: 19:11) QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:18) Мои решения Вас в любом случае не устроят. А они есть? Мне не решения интересны, а ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России. Вопрос или неточный или неосмысленный, что хотите то узнать, и причем тут Иран? QUOTE Штаты не интересны в глобальном плане - там все понятно. Интересна Россия - я здесь живу. А Вы были в США или в Иране, Ливии, Сирии? Не был. И мне, в отличии от Вас, далеко не все понятно со Штатами. Вообще я Вас к теме как-то пытаюсь подвести поближе. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 19:19

ps2000 дата: 04-01-2012 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 19:19) Вопрос или неточный или неосмысленный, что хотите то узнать, и причем тут Иран? Не был. И мне, в отличии от Вас, далеко не все понятно со Штатами. Вообще я Вас к теме как-то пытаюсь подвести поближе. Иран тут не причем. Но задан в связи с темой Вашей. Что Вы не описываете - все для России плохо. Вот и задал вопрос. Как понимаю ответа у Вас нет, т.е. России, по Вашему мнению никогда не было и не будет хорошо. "ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России" - в чем неосмысленность или неточность? Жаль что не были. Страну лучше понимаешь, когда поездишь по ней, с жителями пообщаешься Многие вопросы отпадают. Я не совсем понимаю темы, это раз, да и не очень то это интересно - два.

Sorques дата: 04-01-2012 - 19:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:48) Чем маленький Иран угрожает США и почему, скажем, Китаю не угрожает или России? Иран, при современном режиме, вполне может долбануть ЯО и развязать войну, этого наверное и боятся США, как впрочем и Россия...Разработка ЯО, с агрессивной риторикой в адрес конкретных стран, это всегда проблема для мирового сообщества... QUOTE Если Сирия - исключительно внутриарабская разборка, то с какими целями в нее лезут Европа и США? В чем цель вмешательства в Ливии? В чем цель в поддержке всех прочих арабских революций? США ведь на официальном уровне поддержали победу революции в Тунисе, в Египте? Обсуждение этих вопросов, будет оффтоп.

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 19:49 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sorques @ 04.01.2012 - время: 19:30) QUOTE Если Сирия - исключительно внутриарабская разборка, то с какими целями в нее лезут Европа и США? В чем цель вмешательства в Ливии? В чем цель в поддержке всех прочих арабских революций? США ведь на официальном уровне поддержали победу революции в Тунисе, в Египте? Обсуждение этих вопросов, будет оффтоп. Основательное обсуждение, конечно, будет оффтопом, но самое общее (подчеркну) описание, я думаю, уместно, ведь тема обозначена как "очередная цель США", то есть были и другие цели. То, что они были, сомнения не вызывает. Но Вы считаете, что все это никак не связанные события. Я считаю, что все это звенья одной цепи. Но предположим, это не так, и все это случайная последовательность событий, не имеющая никакой структуры. Но Вы же, во всяком случае, находите какой-то смысл в политике США по каждому эпизоду. Я хочу понять, США извлекают экономическую прибыль, может быть, из этих никак не связанных событий или какие другие выгоды? QUOTE Иран, при современном режиме, вполне может долбануть ЯО и развязать войну, этого наверное и боятся США, как впрочем и Россия...Разработка ЯО, с агрессивной риторикой в адрес конкретных стран, это всегда проблема для мирового сообщества... Давайте все же разберемся. В адрес каких стран звучит риторика и что это за риторика? Это первое. Второе, что свидетельствует, с Вашей точки зрения, о том, что Россия именно боится иранской угрозы? Российские политики на официальном уровне выступают с заявлениями, в которых выражают озабоченность иранской угрозой? Третье, чем вообще обладает Иран, я имею в виду средства доставки. У Ирана есть возможность в этой связи угрожать США? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 19:50

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 20:09 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 04.01.2012 - время: 19:29) QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 19:19) Вопрос или неточный или неосмысленный, что хотите то узнать, и причем тут Иран? Не был. И мне, в отличии от Вас, далеко не все понятно со Штатами. Вообще я Вас к теме как-то пытаюсь подвести поближе. Иран тут не причем. Но задан в связи с темой Вашей. Что Вы не описываете - все для России плохо. Вот и задал вопрос. Как понимаю ответа у Вас нет, т.е. России, по Вашему мнению никогда не было и не будет хорошо. "ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России" - в чем неосмысленность или неточность? В последние 25 лет, по меньшей мере, СССР, а затем Россия находится в состоянии регресса и в этой связи, конечно, можно отмечать те или иные позитивные моменты, но, коль скоро в целом регресс, то, что я могу сказать, обсуждать отдельные частности, которые не переламывают ситуацию, мне не так интересно, вот и сложилось у Вас такое впечатление. Обсуждать регресс в современной России и то, что я под этим понимаю, конечно, можно (предвижу, что будут вопросы), но полагаю, что точно не в этой теме. Что касается того, было ли в России, с моей точки зрения, когда-либо хорошо? Были периоды, когда Россия развивалась, развитие - это хорошо, регресс - плохо. Важна динамика, направление движения, важно не столько, что сейчас, сколько то, что будет через 10, 20, 50 лет, и в своих оценках я исхожу именно из видения наиболее вероятных перспектив, а не из того, что интересы России в Ливии ограничиваются периодом в несколько месяцев относительно более высоких цен на нефть, а завтра хоть трава не расти. Ну, в общем, давайте по теме все же. Это все будет Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 20:17

dedO'K дата: 04-01-2012 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 04.01.2012 - время: 20:30) QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:48) Чем маленький Иран угрожает США и почему, скажем, Китаю не угрожает или России? Иран, при современном режиме, вполне может долбануть ЯО и развязать войну, этого наверное и боятся США, как впрочем и Россия...Разработка ЯО, с агрессивной риторикой в адрес конкретных стран, это всегда проблема для мирового сообщества... Дичайшее предположение. Все страны, применявшие ОМП, принадлежат, в основном, "золотому миллиарду". И ЯО было применено лишь США, и тоже "втихаря", без особой "риторики". Но, при этом, никто не кричит о разоружении этих стран и какой-то там "риторике".

ps2000 дата: 04-01-2012 - 20:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 20:09) В последние 25 лет, по меньшей мере, СССР, а затем Россия находится в состоянии регресса и в этой связи, конечно, можно отмечать те или иные позитивные моменты, но, коль скоро в целом регресс Жаль что Вы на простой вопрос ответить не можете. Мне правда проще на такой вопрос отвечать Ну да ладно

-Ягморт- дата: 04-01-2012 - 20:42 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 04.01.2012 - время: 13:57) Это хорошо или плохо, для РФ? Я о гипотетическом нападении на Иран. А что там хорошего, кроме как создание очередного региона нестабильности и хаоса в подбрюшье России. Светского режима там никогда не будет. по крайней мере на ближайшее время, там будет то же самое что и в Афганистане и в Ираке , в Ливии и в Тунисе. Воспользуются плодами агрессии однозначно ультра религиозные фанатики.И как дальше там будет...

Sorques дата: 04-01-2012 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 19:49) Давайте все же разберемся. В адрес каких стран звучит риторика и что это за риторика? Это первое. В адрес Израиля, они были вполне конкретные...Ахмадинежад говорил Израиль должен быть «стерт с лица Земли.. Иранского посла, даже вызывали в МИД РФ по этому поводу... QUOTE Второе, что свидетельствует, с Вашей точки зрения, о том, что Россия именно боится иранской угрозы?  QUOTE Российские политики на официальном уровне выступают с заявлениями, в которых выражают озабоченность иранской угрозой? Россия выступает за урегулирование иранской ядерной проблемы политико-дипломатическими средствами, при этом признает, что нельзя исключить возможность санкций в отношении Тегерана, сообщает "Интерфакс". QUOTE Третье, чем вообще обладает Иран, я имею в виду средства доставки. У Ирана есть возможность в этой связи угрожать США? А нужно дождаться, когда будет такая возможность у Ирана или когда он долбанет по какой нибудь стране? В том регионе, для планеты Земля, достаточно нестабильного Пакистана с АО и Индии... Мое мнение, что подобными ситуациями на планете должно заниматься ООН, а не отдельная страна или группа стран, но ООН слабая и политизированная организация, с разновекторными движениями политических конкурентов, которые преследуют сиюминутные личные интересы ...

Sorques дата: 04-01-2012 - 20:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (dedO'K @ 04.01.2012 - время: 20:17) Дичайшее предположение. Почему?

sxn255340339 дата: 04-01-2012 - 21:08 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 04.01.2012 - время: 20:38) QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 20:09) В последние 25 лет, по меньшей мере, СССР, а затем Россия находится в состоянии регресса и в этой связи, конечно, можно отмечать те или иные позитивные моменты, но, коль скоро в целом регресс Жаль что Вы на простой вопрос ответить не можете. Мне правда проще на такой вопрос отвечать Ну да ладно Провоцируете на флуд?