Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Ну, если не считать ОАЭ, в политическом и территориальном плане и Турцию- в экономическом, то конфликт с Саудовской Аравией, на религиозной почве- если не самый мощный, то самый опасный.

Самый опасный, ибо идет битва за влияние в регионе, да и в исламском мире, и тут у саудитов преимущество, у Ирана только военное, но за Аравию вступятся если чего, только уничтожить изнутри, только так он сможет победить.

Это сообщение отредактировал mpg-mph - 06-01-2012 - 12:08
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mpg-mph @ 06.01.2012 - время: 13:07)
QUOTE
Ну, если не считать ОАЭ, в политическом и территориальном плане и Турцию- в экономическом, то конфликт с Саудовской Аравией, на религиозной почве- если не самый мощный, то самый опасный.

Самый опасный, ибо идет битва за влияние в регионе, да и в исламском мире, и тут у саудитов преимущество, у Ирана только военное, но за Аравию вступятся если чего, только уничтожить изнутри, только так он сможет победить.

Однако у саудитов есть чувствительное место: "братья мусульмане", созданное британцами и перешедшее "по наследству" американцам интернациональное салафитское движение. И, хотя, при поддержке "хозяев" его активно использовали местные салафиты Афганистана, Пакистана, Ливии, Египта, но спешили "откреститься" от него, как только надобность отпадала. А традиционным суннитам "братья мусульмане" попортили крови во всём исламском мире много. И многие на них "ядом дышат".
И если учесть сближение Турции и Ирана и превращение Ирака в страну шиитского большинства, то, при учете падения влияния США в регионе, картинка складывается весёлая.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dedO'K @ 06.01.2012 - время: 12:32)
QUOTE (mpg-mph @ 06.01.2012 - время: 13:07)
QUOTE
Ну, если не считать ОАЭ, в политическом и территориальном плане и Турцию- в экономическом, то конфликт с Саудовской Аравией, на религиозной почве- если не самый мощный, то самый опасный.

Самый опасный, ибо идет битва за влияние в регионе, да и в исламском мире, и тут у саудитов преимущество, у Ирана только военное, но за Аравию вступятся если чего, только уничтожить изнутри, только так он сможет победить.

Однако у саудитов есть чувствительное место: "братья мусульмане", созданное британцами и перешедшее "по наследству" американцам интернациональное салафитское движение. И, хотя, при поддержке "хозяев" его активно использовали местные салафиты Афганистана, Пакистана, Ливии, Египта, но спешили "откреститься" от него, как только надобность отпадала. А традиционным суннитам "братья мусульмане" попортили крови во всём исламском мире много. И многие на них "ядом дышат".
И если учесть сближение Турции и Ирана и превращение Ирака в страну шиитского большинства, то, при учете падения влияния США в регионе, картинка складывается весёлая.

Пока братья мусульманена довольствии Саудовской Аравии, да и сама СА экспортирует радикальных исламистов, чтобы не дай бог не замутили, ведь ее монархия не такой уж целостный механизм, как с виду кажется.
А что касается Турции, у нее свой интерес, она возрождает Оттоманскую империю, так что Ирану она не союзник и они могут столкнуться, пока негласные соглашения о разделе сфер влияния, но учитывая что Турция сотрит в сторону Сирии, союзника Ирана, то никакого сближения не будет, в лучшем случае могут быть временно по пути и все.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mpg-mph @ 06.01.2012 - время: 13:41)
Пока братья мусульманена довольствии Саудовской Аравии, да и сама СА экспортирует радикальных исламистов, чтобы не дай бог не замутили, ведь ее монархия не такой уж целостный механизм, как с виду кажется.
А что касается Турции, у нее свой интерес, она возрождает Оттоманскую империю, так что Ирану она не союзник и они могут столкнуться, пока негласные соглашения о разделе сфер влияния, но учитывая что Турция сотрит в сторону Сирии, союзника Ирана, то никакого сближения не будет, в лучшем случае могут быть временно по пути и все.

У Турции тоже есть своё слабое место: курды, 20% шиитского населения и нехилый альянс, организованный курдами и шиитами Ирака, дорвавшийся до нефтяных доходов. При этом гурджи Турции тоже не в восторге от османов, как и черкесы. А потому единственный гарант спокойствия и неделимости внутри самой Турции- сохранение добрососедских отношений с Ираном любой ценой.
Да и кто поверит в финансирование и снабжение местных салафитских движений, действующих от Татарстана и Китая до Филлипин и Африки, из кармана саудитов? Пупок развяжется!
Байкал Гигантович
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всуе вспомнили курдов. Я вот грешным делом подумал, а не создается ли на ближнем Востоке государство курдов? Ирак уже не контролирует свои северные территории, Турция так и не смогла дожать Рабочую Партию. Может все гораздо глубже и порвав Иран все препятствия на пути создания Курдистана будут устранены?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dedO'K @ 06.01.2012 - время: 13:28)
QUOTE (mpg-mph @ 06.01.2012 - время: 13:41)
Пока братья мусульманена довольствии Саудовской Аравии, да и сама СА экспортирует радикальных исламистов, чтобы не дай бог не замутили, ведь ее монархия не такой уж целостный механизм, как с виду кажется.
А что касается Турции, у нее свой интерес, она возрождает Оттоманскую империю, так что Ирану она не союзник и они могут столкнуться, пока негласные соглашения о разделе сфер влияния, но учитывая что Турция сотрит в сторону Сирии, союзника Ирана, то никакого сближения не будет, в лучшем случае могут быть временно по пути и все.

У Турции тоже есть своё слабое место: курды, 20% шиитского населения и нехилый альянс, организованный курдами и шиитами Ирака, дорвавшийся до нефтяных доходов. При этом гурджи Турции тоже не в восторге от османов, как и черкесы. А потому единственный гарант спокойствия и неделимости внутри самой Турции- сохранение добрососедских отношений с Ираном любой ценой.
Да и кто поверит в финансирование и снабжение местных салафитских движений, действующих от Татарстана и Китая до Филлипин и Африки, из кармана саудитов? Пупок развяжется!

Не факт что внутри Турции исламский фактор будет играть сильную роль, там даже исламисты относительно умеренные, если сравнивать с другими. Не сбрасывайте националистический фактор. А что касается курдов, так турки их давят и в Иракский Курдистан, заходят когда хотят, они бы их дожали, но понимаете сейчас не 15 год, как с армянами провести не дадут, хотя и закрывают глаза, а что касается коалиций не слышал о такой, да даже если и есть то ненадолго.
Верится про снабжение с трудом, но на самом деле не так много требуется, учитывая что СА и Катар страны не бедные, кстате тот же Каддафи умудрялся кормить пару десятков африканских режимчиков, хотя Ливия не такое уж богатое государство было, по сравнению с этими.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 06.01.2012 - время: 08:48)

1. Так сионистское движение для того и создавалось, чтобы ликвидировать некие государственные образования, когда они создадут своё(!) сионистское государство(!) и на них нападут? Какая прозорливость...




Не слышал о таких заявленных целях Израиля, на стадии образования. Это придумки.
QUOTE
Но от этого "ликвидированные" государственные образования законными быть не перестали. Де-факто, де-юре, там, всякие. И оккупация остаётся оккупацией и здорово портит жизнь и оккупированным и оккупантам.

Если ликвидировали, то его нет, до тех пор пока не образуется новое. Польского государства, осенью в 39 году уже не было. Так же и в этом случае.
Если переговоры ничего не дают для мирного урегулирования и с территории арабских территорий постоянной идут обстрелы и там же находятся базы для подготовки боевиков, то кроме оккупации и военного контроля за этими территориями, есть какой то иной способ обезопасить Израиль?
QUOTE
Не было никакой Германии. Был союз германских земель, на которых жили подданные германских королей.

Германия была всегда, а вот королей не было, а был выборный император.
QUOTE
Первый народ Германии, как нация, появился лишь при Гитлере,

Это что то новое... Вы слышали о Бисмарке, который объединил территории на базе Пруссии и создал в 1871 году Германский Рейх? Это и было появлением нации. Но мы не о рождении германской нации, а о том что в моногосударствах, где имеются небольшие народы и их притеснениях...Если эти народы не заявляли про независимость, то проблем описанных вами, практически не было...

Вы исходите их того, что палестинские арабы, которые мирно жили и никого не трогали, явились жертвой агрессии Израиля и некоторые страны, которые полны праведного гнева от данного события и выражают свою солидарность, но если на ситуацию взглянуть иначе, то получается что они поддерживают агрессию арабов против Израиля...Здесь ключевое, кто напал первым и кто не идет на мирное урегулировании, так как война на Ближнем Востоке для многих, это давно доходный бизнес...зачем торговать мандаринами, когда выгоднее тем, что востребовано при вооруженном конфликте и зачем соответственно договариваться о мире с Израилем, если война кормит...Куда денутся, все многочисленные организации и партии, противники Израиля?
Поэтому во общем понятна риторика Ирана, так как он в струе давно выработанной политики, где наезды на Израиль ее часть.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
© D. Khazin

QUOTE



Маневры иранского флота, пуски ракет, появление американского авианосца, многочисленные публикации на эту тему, создали достаточно военизированный антураж новогодним праздникам. Однако некоторые обстоятельства, я бы сказал, какая-то нарочитая театральность, вызывают у меня сомнения в том, что все это серьезно. Разумеется, это все личная точка зрения, но считаю целесообразным ее изложить.

Для начала – реальная ситуация в мире. Совокупный спрос падает, что создает общедепрессионную обстановку в мировой экономике, которая в любую секунду готова из латентного спада (при котором номинальные цифры роста имеют место, но, скорее всего, связаны больше с занижением инфляции, чем объективными позитивными процессами) перейти в спад общепризнанный. Евросоюз (точнее, страны зоны евро) уже перешел к откровенным стимуляционным мерам, напечатав в конце 2011 года одномоментно более 700 миллиардов евро (триллион долларов!), США пока держатся.

Отметим, что такой рост ликвидности в ЕС почти наверняка даст передышку американской экономике, поскольку деньги получили не граждане, которые могли бы их потратить на покупку европейских товаров, а банки, которым эти деньги, кроме как в финансовые спекуляции, девать больше некуда. Поскольку самые крупные финансовые рынки в США, то туда, в значительной мере, они, скорее всего и поступят, создав некоторый «запас прочности» для американской экономики, обеспечивающий, как минимум, отсутствие явной тенденции к спаду, которая проявлялась в конце лета – начале осени ушедшего года.

Это, весьма возможно, позволит США оттянуть момент начала собственных эмиссионных программ, которые, тем не менее, рано или поздно придется принимать. В конце концов, на выборах голосуют не банки, а рядовые потребители, для которых, конечно, видимость экономической активности, проявляющейся на фондовой бирже и других рынках, важна, но, тем не менее, куда важнее их собственное финансовое состояние. А тут никаких иллюзий быть не может, оно ухудшается.

При этом начало собственной эмиссии, с резким увеличением бюджетных социальных выплат, может дать на какое-то время, до начала серьезной инфляции, создать у американских домохозяйств (читай: избирателей) иллюзию начала роста – что серьезно увеличит шансы действующей администрации на переизбрание. По этой причине я считаю, что летом денежные власти США эмиссию все-таки начнут. Но до того – им нужно, чтобы финансовые рынки не попали в штопор, как это чуть не случилось в августе-сентябре.

Для реализации этой задачи им нужно не только наличие некоторого объема ликвидности (который, частично, предоставила им зона евро), но и некоторые знаковые события, которые бы поддерживали спекулятивные рынки. В этом смысле «бряцание оружием» в окрестности мирового центра производства нефти представляется практически идеальным вариантом. Цены на нефть при этом резко растут (а они действительно за последние две недели серьезно выросли) спекулятивные рынки оживают, президент Обама может вновь появиться на экранах телевизоров – в общем, с точки зрения действующей власти США, полное благолепие.

Разумеется, рос цен на нефть, а значит, и на бензин, вызовет некоторое недовольство потребителей, но это не очень страшно, если этот рост незначительный – к выборам цены можно будет и приспустить. Главное – чтобы этот рост был не слишком большим. По этой (и по многим другим причинам) реальной войны с Ираном США совершенно не нужно, о чем они, кстати, неоднократно предупреждали Израиль, который готов совершить разные опасные деяния.

Теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны. Иран является одним из крупнейших в мире нефтеэкспортеров и рост цен на нефть его вполне устраивает. Санкции против него представляются ничтожными – Китай готов выкупить хоть всю иранскую нефть, да и Россия здесь может сказать свое слово. Рынок нефти является глобальным, небольшое изменение логистики, связанное с тем, что Евросоюз откажется покупать именно иранскую нефть, не сильно скажется на ситуации на рынках.

Теоретически, опасной для Ирана может стать морская блокада побережья – но без США она невозможна, а США, судя по всему, не очень-то и торопятся ее организовывать. Но на всякий случай Иран продемонстрировал, что блокада будет дорого стоить мировой экономике – и я думаю, что его предупреждения специалисты внимательно проанализировали. Для чего, собственно, они и были сделаны. Но в газеты попала как раз демонстративно-пропагандистская часть – что и вызвало, в частности, рост цен на нефть.

В общем, все участники (кроме потребителей нефти) довольны и вопрос только один – а могли ли они сговориться? Ответ на этот вопрос достаточно простой – даже в 80-е годы, непосредственно после иранской революции и захвата американских заложников, спецслужбы Ирана и США отлично друг с другом ладили – достаточно вспомнить пресловутую сделку «Иран-контрас». Так что договориться у них были все возможности, а уж сделали ли они это на практике – мы узнаем сильно позже.

Разумеется, в массовых СМИ о возможности такого сговора не пишут, поскольку это может запачкать «белые одежды» «цивилизованных либералов». Правда, люди думающие, после операции в Ливии, там уже не очень видят белого цвета, поскольку эти самые одежды просто истекают кровью, однако массовые СМИ не на думающих людей рассчитаны. А все остальные читают про «нарастание напряженности» в районе Персидского залива – и с пониманием воспринимают рост цен на нефть и на бензин.

В заключение еще раз повторю – все вышесказанное лишь моя личная гипотеза, я могу и ошибаться. Впрочем, в ближайшие месяцы мы получим некоторое количество, пусть и косвенных, подтверждений. Или

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Санкции против него представляются ничтожными – Китай готов выкупить хоть всю иранскую нефть, да и Россия здесь может сказать свое слово. Рынок нефти является глобальным, небольшое изменение логистики, связанное с тем, что Евросоюз откажется покупать именно иранскую нефть, не сильно скажется на ситуации на рынках.

Китай, могут подключить к санкциям, если за них выступят ЕС и Россия...
Орёл испанской королевы
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Орёл испанской королевы @ 05.01.2012 - время: 20:18)
Конечно Ирак поделили, но поделили ведь тоже с выгодой для иракского гос-ва, в казну будет капать определённый процент от каждого добытого барреля. Конечно Хусейн старался грамотно распоряжаться прибылями от нефти, и с Ираном войну выдержали тяжёлую, восьмилетнюю, и качество жизни подняли круто, и всякие проекты реализовывали, Ирак к началу 90-х стал развитой, обеспеченной страной с высокими показателями жизни населения. А вот политика Кувейта (и возможно Саудовской Аравии) по увеличению объёмов добычи нефти поставили послевоенную экономику Ирака в тяжёлое положение. И Хусейн допустил самоубийственный промах - военное вторжение в Кувейт 1990. Если опять говорить про альтернативную историю, то наверно следовало занимать сразу и Аравию, и Катар, и Бахрейн. Капкан (предвиденный в Штатах, судя по всему) захлопнулся уже в августе 1990, терять было особо нечего, стоило занимать как можно больше нефтеносных провинций, окапываться там, ставить под угрозу нефтепромыслы (хотя это и бесчеловечно), но мы ищем вариант достижения военного успеха иракской армии в начале 1990. Хотя такие действия означали бы войну Ирака против всего мира, и войну более жёсткую, чем в 1991. Но шанс бы был, возможно, заняв иракцы весь Аравийский п-ов и поставив под угрозу все нефтепромыслы. Окапываться большого смысла бы не было, так как территория оказалась бы слишком большой для удержания иракской армией. И союзникам было бы куда сложнее начинать вторжение. Хусейн был хитрым игроком на внутриполитической арене. А в военных операциях был слишком осторожен, и возможно даже нерешителен. Война с Ираном была также начата крайне нерешительно, а возможно что был шанс на быстрый разгром мулл.... Ну а в последнюю войну 2003, по некоторым сведениям Хусейна уже и в живых не было..


Хусейн упирал на то, что Кувейт исторически был частью Ирака, и он вернул его как "девятнадцатую провинцию". При том, что раздел совершили "колонизаторы" - Британская Империя.
Грубо говоря Хусейн считал себя абсолютно правым, искренне был в этом убеждён.. Потому и не ожидал, по большому счёту, такой международной реакции. Это бы Гитлер попёр на весь Аравийский п-ов, Хусейн же относительно справедливо хотел вернуть историческую часть Ирака.
Примерно как введи сечас Россия свои дивизии в Среднюю Азию или Закавказье, под предлогом возрождения Российской Империи..

Во время Второй Мировой Войны, и Иран, и Ирак были оккупированы силами антигитлеровской коалиции, так как и там, и там, у власти находились прогерманские силы (шах Реза Пехлеви в Иране, и офицеры-националисты в Ираке, Саддамовские родственники кстати говоря, дядя кажется участвовал в мятеже против Британии)

Из википедии:
"Иранская операция — совместная англо-советская операция Второй мировой войны по оккупации Ирана под кодовым наименованием «Операция „Согласие“» (англ. Operation Countenance) проводилась с 25 августа 1941 года по 17 сентября 1941 года. Её целью являлась защита иранских нефтяных месторождений от возможного захвата их войсками Германии и их союзниками, а также защита транспортного коридора (южный коридор), по которому союзниками осуществлялись поставки по ленд-лизу для Советского Союза.

Данные действия были предприняты в силу того, что, по оценкам политического руководства как Великобритании, так и СССР, существовала прямая угроза вовлечения Ирана на сторону Германии в качестве союзника во Второй мировой войне.[1]

В ходе Второй мировой войны шах Ирана Реза Пехлеви отказал Великобритании и Советскому Союзу в их просьбе разместить свои войска в Иране. Мотивируя своё участие в данной военной операции против Ирана, советское правительство ссылалось на пункты 5 и 6 действующего на тот момент Договора между Советской Россией и Ираном от 1921 года, которыми предусматривалось, что, в случае возникновения угрозы южным рубежам СССР, Советский Союз имеет право ввести свои войска на территорию Ирана.

В ходе операции вооружённые силы союзников вторглись в Иран, свергли шаха Резу Пехлеви и установили свой контроль над железными дорогами и нефтяными месторождениями Ирана. При этом войска Великобритании оккупировали южный Иран, а войска СССР оккупировали северный Иран.
"
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 06.01.2012 - время: 15:12)
1. Если ликвидировали, то его нет, до тех пор пока не образуется новое. Польского государства, осенью в 39 году уже не было. Так же и в этом случае.
Если переговоры ничего не дают для мирного урегулирования и с территории арабских территорий постоянной идут обстрелы и там же находятся базы для подготовки боевиков, то кроме оккупации и военного контроля за этими территориями, есть какой то иной способ обезопасить Израиль?

2. Это что то новое... Вы слышали о Бисмарке, который объединил территории на базе Пруссии и создал в 1871 году Германский Рейх? Это и было появлением нации. Но мы не о рождении германской нации, а о том что в моногосударствах, где имеются небольшие народы и их притеснениях...Если эти народы не заявляли про независимость, то проблем описанных вами, практически не было...

3. Вы исходите их того, что палестинские арабы, которые мирно жили и никого не трогали, явились жертвой агрессии Израиля и некоторые страны, которые полны праведного гнева от данного события и выражают свою солидарность, но если на ситуацию взглянуть иначе, то получается что они поддерживают агрессию арабов против Израиля...Здесь ключевое, кто напал первым и кто не идет на мирное урегулировании, так как война на Ближнем Востоке для многих, это давно доходный бизнес...зачем торговать мандаринами, когда выгоднее тем, что востребовано при вооруженном конфликте и зачем соответственно договариваться о мире с Израилем, если война кормит...Куда денутся, все многочисленные организации и партии, противники Израиля?

4. Поэтому во общем понятна риторика Ирана, так как он в струе давно выработанной политики, где наезды на Израиль ее часть.

1. Нет- это когда нет. Образцы такой ликвидации подробно изложены в Ветхом Завете.
Был и другой способ, помягче, ещё в конце пятидесятых: отбросить сионистские понты и искать союзников поближе, в том же Ливане, в Иордании и в Сирии. Но теперь поздно пить боржоми.

2. Я знаю о Бисмарке, который был канцлером при прусском короле, а после- при императоре. Но не надо путать подданство с гражданством.
Те же полабы и лужичане были, при мононациональности гитлеровской германии, "немцами негерманского происхождения", как называл их сам Гитлер, ведя нацистскую политику. Так что тут другая история. Поскольку назвать друзов, коптов, армян, арабов "евреями нееврейского происхождения" в еврейском государстве вряд ли кто осмелится.

3. Я исхожу из того, что сделано то, что сделано. И будет то, что будет, а никак иначе. Не надо обожествлять посох Моисея, обратившийся в змея, ибо не в нём явил Господь своё могущество, а в духе Моисея, чья вера в Господа вывела народ из плена египетского. И не надо плясать вокруг златого тельца, видя в нём бога, ибо не в нём Господь, а в силе духа того, кто разрушит тельца.
Но, как говорил Екклезиаст, "и нет ничего нового под солнцем", ибо всё суета. Проще говоря: род приходит и род уходит, а всё тем же лбом об ту же стену.

4. Ну а насчёт риторики- да, каждый ловит свой интерес. Но вот перевирать цитаты и заниматься антииранской пропагандой- это множить ложь на ложь, и тем делать из Ирана "бедную жертву клеветы".
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 16:09)
Мое мнение Вы знаете. Как только в Иране канонады отгрохочут, я открою такую же тему по России.

Даладно Вам. Ещё много есть стран где громыхать и громыхать. Та же Сирия, Венесуэла, Сев. Корея. Так что Россия в защите "этих" стран. 00064.gif
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Falcok @ 04.01.2012 - время: 23:09)
Кстати вы писали, что на Востове нет ученых. Даже Запад вынужден признать, что наука в том же Иране значительно продвинулась за последнее время, во многом благодаря хорошему финансированию и развитию образования.
В Иране одна из самых передовых лабораторий генетики и работают там свои специалисты.
Нашей стране не плохо бы их опыт перенять.

Где-то тоже натыкался на инфу, что по колличеству изобретений и подачи на авторство за год лидируют иранские учёные, а на втором месте Турция. Вот Вам и Азия!
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Очень интересно, на мой взгляд.

QUOTE
Начнем с того, что автор статьи - Патрик Хеннингсен - человек, который занимается вплотную проблемами Ближнего Востока. Выпускник Калифорнийского Политехнического университета, более 10 лет проработал в сфере PR и корпоративных коммуникаций в Лондоне, писатель, режиссер-документалист. Очень подробно освещал войну в Ливии, в частности, его активно перепечатывали и ссылались в связи с событиями вокруг штурма Сирта. Буквально неделю назад отметился репортажами из Сирии. Не без пацифистских взглядов. Главный редактор ресурса "21 век". В общем - человек в теме.

Хеннингсен пишет о том, что налицо все признаки скорого удара по Ирану со стороны США. Причина - крайне сложная ситуация с внутренними проблемами, выход из которых традиционно в имперском духе американцы пытаются найти во внешней политике.

Тем не менее, пишет Хеннингсен, есть ряд очень серьёзных противодействующих факторов, которые препятствуют такому развитию событий и могут в конечном итоге вынудить искать иные решения.

Хеннингсен ссылается на статью Джона Глейзера от 8 ноября 2011 под названием "МАГАТЭ и Иран - слишком несущественный повод к войне"Первый фактор - моральное обоснование агрессии. Попытки МАГАТЭ найти подтверждение нелегальных действий Ирана по сути провалились - сколь-либо серьёзных доказательств ведения военной ядерной программы предоставить не удалось. Вариант обмана общественного мнения, как это было перед вторжением в Ирак и Афганистан, оказался недостижим. И поэтому основные усилия сосредотачиваются на том, чтобы вынудить Иран "сделать первый выстрел".

Второй фактор - отказ значимых стран поддержать экономические санкции, которые могут стать спусковым крючком для этого самого "первого выстрела". Хеннингсен указывает на то, что Южная Корея отказалась поддержать санкции, указывая на то, что 10% её импорта нефтепродуктов приходится на Иран. Китай также высказался весьма решительно против самих санкций и своего участия в них. Более того, Китай намерен в 2012 году увеличить торговый оборот с Ираном дополнительно еще на 30 миллиардов долларов. Таким образом, санкции в такой ситуации могут оказать негативное влияние лишь в краткосрочной перспективе, при этом в дальнейшем они практически теряют смысл.



Третий фактор - существенное ухудшение положения самого Запада в результате повышения цен на нефть даже в связи с переводом войны в информационное пространство. Нефтяные спекулянты, пишет Хеннингсен, автоматически поднимают цены на нефтяные фьючерсы. Питер Бёйтель, аналитик управления рисками компании Cameron Hanover, называет информационную войну вокруг Ирана, самым что ни на есть "бычьим фактором".

При этом более всего в таком развитии событий заинтересованы продавцы нефти и газа - Хеннингсен называет известные корпорации Exxon, Shell, BP, Chevron, Getty, Филлипс, Texaco, Mobil, Occidental Gulf и Amoco. Их интерес - не только в повышении, но и фиксации цен на новом уровне.

Следующим риском называется опасная вероятность того, что война с Ираном в конечном итоге приведет к новому глобальному противостоянию Запада с новым формирующимся на фоне событий блоком Иран-Пакистан-Китай-Россия - либо в формате новой Холодной войны, либо в варианте новой мировой "горячей". Такой риск слишком велик, чтобы Запад не учитывал его возможность.



Наконец, неочевидный, но тем не менее весьма серьёзный фактор - уязвимость военных баз США и стран-союзников в случае возникновения конфликта. Приведённая карта показывает, что Иран вполне способен дотянуться своими ракетами до весьма широкого перечня объектов в регионе.



При этом союзники США в регионе оказываются перед весьма серьёзным риском попадания в полосу заражения радиоактивными осадками, если бомбардировкам будут подвергнуты ядерные объекты Ирана. Число жертв среди гражданского населения оценивается не менее чем в миллион человек. Однозначно, что общественное мнение мусульманского мира будет развёрнуто против Запада и Израиля, который в этом случае становится на острие крупнейшего регионального конфликта.

Несмотря на утверждения израильского лобби, что превентивный удар по Ирану необходим, поскольку Иран заявил, что он желает "стереть Израиль с карты мира", большинство "ястребов войны" были бы удивлены, если узнали, что такие слова никогда не были на самом деле произнесены президентом Ирана Ахмадинежадом.

Хеннингсен подытоживает свой текст, говоря о том, что единственными, кто на самом деле может выиграть от начала войны с Ираном, являются по большому счёту лишь страны ОПЕК, монархии Залива и акционеры нефтяных корпораций. Иных победителей при таком решении не ожидается.


mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 08.01.2012 - время: 00:24)
Несмотря на утверждения израильского лобби, что превентивный удар по Ирану необходим, поскольку Иран заявил, что он желает "стереть Израиль с карты мира", большинство "ястребов войны" были бы удивлены, если узнали, что такие слова никогда не были на самом деле произнесены президентом Ирана Ахмадинежадом.


А как же это:
"Как сказал имам Хомейни, сионистский режим должен быть стерт с карты мира, и с помощью божественной силы в скором времени мир будет жить без США и Израиля", - заявил президент в своей речи по случаю конференции под названием "Мир без сионизма"

http://www.newsru.com/world/27oct2005/nejad.html
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это вараньё! ни слова про карту им сказано не было ..это обычное сионистское враньё .он говорил о сионистском режиме.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 08.01.2012 - время: 01:52)
это вараньё! ни слова про карту им сказано не было ..это обычное сионистское враньё .он говорил о сионистском режиме.

Вы это можете опровергнуть какой то инфой?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
dedO'K Отвечать не буду, так как там у вас уже библейские тесты пошли, вам про одно, а вы про другое...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 08.01.2012 - время: 04:18)
dedO'K Отвечать не буду, так как там у вас уже библейские тесты пошли, вам про одно, а вы про другое...

Ну, почему же "про другое"? Про то же самое. Западная пропаганда всеми силами делает из Ирана "мученика за веру", но ставящего перед собой исключительно агрессивные цели: достичь лидерства в регионе любым путём. И такие "проколы" в виде "топорно" сработанной "стереть Израиль с лица земли" или громоподобных санкций, по схеме: "размах рублёвый- удар копеечный" совсем не в стиле Великобритании и США. И больше напоминают разнообразные американские "гейты".
Если надо кого-то прижать, это нынче, в едином экономическом пространстве, делается быстро и эффективно и безо всякой лишней шумихи.
А вот из последних новостей: ряд стран ЕС выступил с предложением об отсрочке санкций против Ирана; доблесных американских моряков(той же эскадры, кстати) иранцы поприветствовали и поставили в пример всему миру за захват 15 пиратов и освобождение 13 иранских моряков вместе с их судном(там же, кстати).

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-01-2012 - 06:46
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 08.01.2012 - время: 03:17)
QUOTE (монархист @ 08.01.2012 - время: 01:52)
это вараньё! ни слова про карту им сказано не было ..это обычное сионистское враньё .он говорил о сионистском режиме.

Вы это можете опровергнуть какой то инфой?

Я знаю лично 2х людей, для которых фарси-родной язык. Они оба говорят, что слова ахмадинеджата извратили. Он сказал, что мол река времени смоет сионистский режим из истории. Вот например. это, правда гугловый перевод английской статьи.

http://translate.google.com/translate?hl=r...07offthemap.htm
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

QUOTE (монархист @ 08.01.2012 - время: 01:52)
это вараньё! ни слова про карту им сказано не было ..это обычное сионистское враньё .он говорил о сионистском режиме.

Вы это можете опровергнуть какой то инфой?
могу ...смотрите здесь с 1,30 .


juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вообще то бремя доказательства-на утверждающем, поэтому было бы неплохо тем, кто утверждает, что Ахмадинеджат говорил "Израиль будет стерт с лица земли" привести его речь с этими словами. Не американские и еврейские газеты, а видео с речью или текст. Пусть не на фарси, меня устроит английский, русский или немецкии
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот мнение Хазина о последних событиях в Иране. На мой взгляд, все разумно пишет:
скрытый текст


Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 16:36
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хазин не учитывает малой малости: среди "игроков" на этой "бирже" есть не только "маленький одинокий" Израиль, но и мощное сионистское лобби по всему миру, ОАЭ, Саудовская Аравия, Турция, ЕС, Великобритания. Но основные игроки- это уже не государства, а ТНК различного рода. Одним "игрокам" будет выгодна "напряжённость", другие не преминут сыграть гамбит, раскачав ситуацию до прямого вооружённого конфликта США- Иран, если США чуть ошибется.
Однополярный мир- это миф. Каждый ищет свою выгоду, а как слабенькие ботаники разводят мощных авторитетов через третьих-пятых лиц, используя их "вслепую", думаю, объяснять не надо.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (juk71 @ 08.01.2012 - время: 15:49)
Не американские и еврейские газеты, а видео с речью или текст.


У меня нет причин не доверят переводам, так как Иран, поддерживает оружием и финансами ХАМАС, который борется с Израилем вооруженными методами...

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2012 - 00:56
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Рейгана увековечат в мелкой купюре

Нацисткая символика в мире и в России

Москвичей не любят

ПРОБЛЕМЫ РУССКОГО ЯЗЫКА НА УКРАИНЕ

Путин и Явлинский нашли общий язык



>