Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
sorques
Поверьте это моя кочка зрения! wink.gif К Дугину никакого отношения не имеет! pardon.gif
Интересно послушать новейшую историю из уст Лины! devil_2.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 01:04)



среди новых отраслей знания, начатых развиваться от мусульманской культуры, кроме высшей математики, можно отметить еще и Химию.
целый ряд новых философских направлений - тоже получили свое развитие как раз таки в раннем Исламе.


Лина, а чего там с химией? biggrin.gif Чего из это вышло? "Великое Делание, в поисках философского камня" Европейские химики-алхимики, этим же занимались?
Кроме Суффизма, кстати философско-религиозного(или богословской метафизики) учения и еретического с точки зрения классического ислама .Вы что конкретно можете назвать можете?


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 16:03)

Поверьте это моя кочка зрения! wink.gif

Какая? Что Россия это Восток или Евразия.?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 03.04.2008 - время: 16:10)
QUOTE (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 16:03)

Поверьте это моя кочка зрения! wink.gif

Какая? Что Россия это Восток или Евразия.?

А если я скажу что Запад!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 15:54)
QUOTE (Ufl @ 03.04.2008 - время: 15:40)
QUOTE
И то, что Европа после этого сделала качественный скачок в своем развитии и Европейская Цивилизация на столетия - стала доминирующей это, на мой взгляд как раз таки их заслуга.

Только на ваш взгляд. Причина скачка и появления энциклопедистов банальна, но вам её будет трудно понять. Причина скачка – принятие Христианства.
QUOTE
До того момента исламский мир и Европа шли в своем развитии "ноздря в ноздрю" практически.. а с 17века

Вы это серьёзно? blink.gif
QUOTE
А вот например Польща, где влияние духовенства оставалось сильным - заметно отстало от остальной Европы.

От Испании? От Италии? И о какой Польше речь?

RE. Так какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником?

На всякий случай. Вопрос имеет прямое отношение к теме.

с 17 века как раз Испания, Италия и Потльша - стали окончательно задворками Европы, а на Европейское лидерстов стали претендовать совсем другие государства - Англия где король послал нафиг римского папу и объявил себя главой Церкви, реформисткая Голландия... позже добавилась Франция (уже ПОСЛЕ Ришелье и Мазарини wink.gif )

Учите Всемирную Историю, господа Верующие :)

Испания, Италия(что такое Италия? там 15-20 довольно крупных государств было, с разным уровнем развития)Польша(в 17 веке, расцвет, от Балтики до Черного моря), оканчательно стали задворками европы, в середине 18 века....

Так как расцвела католическая Австрия, свехдержава того времени. biggrin.gif

Генрих - 8 послал Папу, в начале 16 века.
Франция была католической (и остается), гугеноты там только в 16 веке имели некоторое влияние.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 03.04.2008 - время: 16:09)
QUOTE (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 01:04)



среди новых отраслей знания, начатых развиваться от мусульманской культуры,  кроме высшей математики, можно отметить еще и Химию.
целый ряд новых философских направлений - тоже получили свое развитие как раз таки в раннем Исламе.


Лина, а чего там с химией? biggrin.gif Чего из это вышло? "Великое Делание, в поисках философского камня" Европейские химики-алхимики, этим же занимались?
Кроме Суффизма, кстати философско-религиозного(или богословской метафизики) учения и еретического с точки зрения классического ислама .Вы что конкретно можете назвать можете?

Давайте я отвечу Вам более обстоятельно вечерком... сейчас возможности нет писать вдумчиво и спокойно.

Кроме всего прочего Арабам мы обязаны во многом своими любимыми национльными напитка (они открыли процесс ректификации, да и алкоголь - слово арабского происхождения wink.gif ... как и Адмирал, например)
Пушки -тоже пришли в Европу от мавров (арабское название пушки "Мадфа")

много чего можно написать...особенно если покопаться в источниках (описанное выше -исключительно по памяти).

Не знаю кто как, но я например к арабской культуре отношусь с большим уважением. До 17 века она во многом даже опережала Европу... а потом стала все больше отставать. Почему? Вот это - самый занимательный вопрос. Если учесть что люди оставались прежними,, значит изменилось - Общество... если мы посмотрим внимательно, что же произошло в Европе и - не произошло на Ближнем Востоке? Наиболее выделяющим собтыием стало, на мой взгляд как раз таки сокращение роли Церкви в европейской цивилизации. В Исламском мире, даже при отсутсвии централизованного интитута религиозного управления на манер Ватикана, роль Религии - осталась прежней.
А Церковь, как впрочем любой общественный институт сначала является катализатором развития а потом со временем - его же тормозом. И чем могущественнее этот институт, тем большее как позитивное так и негативное влияние он способен оказать.

Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
LinaKreiger
Так а что происходило в Европе в 17- 18 ом веке! blink.gif devil_2.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:24)
Лина простите, но опять общие фразы! Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед?

А какое отношение к теме имеет этот вопрос?

QUOTE (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 16:45)
LinaKreiger
Так а что происходило в Европе в 17- 18 ом веке! blink.gif  devil_2.gif

А этот?

Господа, вы со своими экскурсами в историю забыли, о чём тема.

Положим, вы выяснили, откуда пошли алгебра и арабские цифры. И что это доказывает? Что исламский мир не несёт угрозы Западу? А?

Вернитесь к теме. Пожалуйста.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-04-2008 - 17:01
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 15:54)
Учите Всемирную Историю, господа Верующие :)

Да где же нам сирым и убогим. Если только Думающие просветят. rolleyes.gif
QUOTE
с 17 века как раз Испания, Италия и Потльша - стали окончательно задворками Европы,
Испания 17 век – огромная империя владеющая многочисленными колониями в Америке и Европе.
Польша в 17 веке сильное и агрессивное государство. В начале 17 века Поляки сидят в Москве. Сходите на Красную Площадь. Там это отмечено. Смоленск только в 1667 году отошёл России.
Вот с Италией да. С ней казус вышел. Она как государство появилась только в 19м веке. До этого входила в состав Австрийской и Священной Римской империи.
QUOTE
реформисткая Голландия

До середины 17го века колония «задворка» Испании. И в дальнейшем никаким виличием не отличавшаяся.
QUOTE
Англия где король послал нафиг римского папу и объявил себя главой Церкви
Англия, где до сих пор существует понятие госрелигия и школьники начинают урок с молитвы? Хороший пример.


RE. Так какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником?

QUOTE
Не знаю кто как, но я например к арабской культуре отношусь с большим уважением. До 17 века она во многом даже опережала Европу...
Если можно, то подробней. Что имеется ввиду под словом культура и как опережала?

Это сообщение отредактировал Ufl - 03-04-2008 - 17:04
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тех, кто во всем новом видел исключительно столь любимый Вами символ devil_2.gif - постепенно отстранили от общественной жизнн.
Как тормоз, мешающий Прогрессу.

Впрочем я ни капли не удивлена что Вы., оказывется плохо знаете Историю wink.gif Видимо, придется специально для Вас прочитать уроки из хотя бы, школьной программы?
Или можете, для независимости позиции - задать этот же вопрос на "Историческом" (надеюсь что получив ответы не подписанные ником LinaKreiger троль - успокоиться :) а любопыство Ваше - будет удовлетворено wink.gif )

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 03-04-2008 - 17:02
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Вы похоже нашли крайнего! wink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 16:40)


Не знаю кто как, но я например к арабской культуре отношусь с большим уважением. До 17 века она во многом даже опережала Европу... а потом стала все больше отставать. Почему?

Пушки арабы заимствовали у китайцев....
Я тоже с уважение отнашусь к любой культуре. Особенно когда она развивается на присущей ее исторической территории, а не путем проникновенния посредством землекопов.

Опережала Европу, до века 13-14...но не Византию. После Крестовых походов, в Европе произошла если так можно выразится политико-культурно-техническая революция, заканчивалась феодальная раздробленность, власть стала сосредотачеватся в одних руках.С укреплением власти монарха, большую роль стали играть города. Ну а дальше соответственно....

Почему? Рамки топика, на такой вопрос не позволят ответить...Кстати этим развитием Европа начала себе копать могилу. Сейчас, это котинент-инвалид, плюс проблемы с психикой. biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 03.04.2008 - время: 16:58)
QUOTE (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 15:54)
Учите Всемирную Историю, господа Верующие :)

Да где же нам сирым и убогим. Если только Думающие просветят. rolleyes.gif
QUOTE
с 17 века как раз Испания, Италия и Потльша - стали окончательно задворками Европы,
Испания 17 век – огромная империя владеющая многочисленными колониями в Америке и Европе.
Польша в 17 веке сильное и агрессивное государство. В начале 17 века Поляки сидят в Москве. Сходите на Красную Площадь. Там это отмечено. Смоленск только в 1667 году отошёл России.
Вот с Италией да. С ней казус вышел. Она как государство появилась только в 19м веке. До этого входила в состав Австрийской и Священной Римской империи.
QUOTE
реформисткая Голландия

До середины 17го века колония «задворка» Испании. И в дальнейшем никаким виличием не отличавшаяся.
QUOTE
Англия где король послал нафиг римского папу и объявил себя главой Церкви
Англия, где до сих пор существует понятие госрелигия и школьники начинают урок с молитвы? Хороший пример.


RE. Так какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником?

Не знаю кто как, но я например к арабской культуре отношусь с большим уважением. До 17 века она во многом даже опережала Европу...
Если можно, то подробней. Что имеется ввиду под словом культура и как опережала?

Увы, в очередной раз вынуждена подчеркнуть Ваше незнание Истории. wink.gif
Испании как "сильному и агрессивному государству" - сломали хребет в конце 16 века.
Начиная с разгрома "Непобедимой Армады" Филиппа 2го (кстати собиравшегося с благословления и на денюжку Папы Римского - ересь в англии искоренять) Испания - полностью прекратила свой рост, и начала терять влияние на европейскую политику в конце 17го века- уже превратившись просто в объект дележа между Францией и Австрией.

Польша - расширялась в 17веке только в самом начале.. исключительно в сторону России wink.gif которой "дюже религиозный" Иван Грозный так кровушку пустил, что 50 лет практически на карачках страна стояла.
А вот экспансии в сторону Турции или Австрии - как то не было.. быстро там пшекам по зубам давали. Крепко и наотмашь wink.gif

Про Италию, слава Богу вы в оснвоном сказали правильно. И, что тоже показательно, самым бедным и неустроенным государством на территории Аппенинского п-ва - была как раз таки - Папская Область!

З.ы. вот интересно, если я сейчас напишу что Земля - Круглая... бедет Ufl доказывать что на самом деле она - Плоская wink.gif

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 03-04-2008 - 17:11
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 17:05)
JFK2006
Вы похоже нашли крайнего! wink.gif

biggrin.gif Вас давненько не было. drinks.gif
А остальные уже по три предупреждения имеют. biggrin.gif

З.Ы. Тема-то не об этом. Согласны? Не об истории развития цивилизации. Так зачем ещё дальше её уводить такими вопросами? pardon.gif Так что - ничего личного.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 17:00)
Впрочем я ни капли не удивлена что Вы., оказывется плохо знаете Историю wink.gif

LinaKreiger и это после того как вы выдали полную историческую чушь? blink.gif
QUOTE
Видимо, придется специально для Вас прочитать уроки из хотя бы, школьной программы?
Ну давайте. Ждёмс. rolleyes.gif
Четвёртый раз спрашиваю. Какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником? Если конечно они не плод вашей необразованной фантазии.
QUOTE
Или можете, для независимости позиции - задать этот же вопрос на "Историческом"
Слив не засчитан. Вы обещали вам и рассказывать.
JFK2006
QUOTE
Положим, вы выяснили, откуда пошли алгебра и арабские цифры. И что это доказывает? Что исламский мир не несёт угрозы Западу? А?

Вернитесь к теме. Пожалуйста.
Мы в теме. На все сто процентов. Исламизацию Европы невозможно осуждать без религиозных и исторических экскурсов.
И то, что у Европы СУДЬБА быть исламской, как раз вопрос разницы религий. Не более.

И противостоять Исламизации может только другая религия. А не терор в виде "запрета на проявление религиозности".

Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Ну если только суть в этом
QUOTE
Вас давненько не было.

То я согласен! Продолжу писать в Спорте! pardon.gif
QUOTE
З.Ы. Тема-то не об этом. Согласны?
Согласен! Но вы ранее молчали! wink.gif Мне надо приводить всю дисскусию? blink.gif
QUOTE
Так что - ничего личного.

Вот это и вызывает сомнение! wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 03.04.2008 - время: 17:15)
Мы в теме. На все сто процентов. Исламизацию Европы невозможно осуждать без религиозных и исторических экскурсов.

Почему? Объясните? Объясните, как изобретение цифр связано с эмиграцией в Европу из стран исламского мира.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 03.04.2008 - время: 17:15)


И противостоять Исламизации может только другая религия. А не терор в виде "запрета на проявление религиозности".

Вы правы, противостоять любому вторжению, может либо религия, либо идея.
Идей в Европе, кроме толерантности и мультикультурности, нет...Религия в загоне...Результат на лицо.
Я даже уважаю арабов, что они так легко захватывают современную, диградирующию Европу... Еврпейцам она не нужна больше.

Кстати наибольшего развета Европа достигла, будучи моноэтническими государствами.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 17:20)
QUOTE
З.Ы. Тема-то не об этом. Согласны?
Согласен! Но вы ранее молчали! wink.gif Мне надо приводить всю дисскусию? blink.gif

Зачем? Тут уже на страницу разговоры об истории. И что Вы предлагаете?
1. Всем по предупреждению за флуд?
2. Удалить весь флуд?
Я выбрал самый либеральный путь - вежливо попросил вернуться к теме разговора.
QUOTE
Вот это и вызывает сомнение! wink.gif
"Когда сомненья тяжкие гнетут - откупори шампанского бутылку иль перечти "Женитьбу Фигаро" (с) bye1.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 03.04.2008 - время: 17:24)
]
Почему? Объясните? Объясните, как изобретение цифр связано с эмиграцией в Европу из стран исламского мира.

А откуда цифры взялись? Это уже про Индию и буддизм biggrin.gif



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 03.04.2008 - время: 17:15)
Четвёртый раз спрашиваю. Какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником? Если конечно они не плод вашей необразованной фантазии.

К счастью, сведения в Интернете находятся куда ближе, чем Мичуринский 13 -"вплотную расположенный к Шуваловскому" (кстати, я фото сделала, где это "вплотную" видно. Вечером могу опубликовать,о Справедливейший Вы наш wink.gif )

Но вернемся к столь возмутившему Вас вопросу о стихах Корана и их качестве.
Вот интервью с ведущим ученным-арабистом России, Теодором Шумовским.
http://www.journal.spbu.ru/2003/10/6.shtml
Он первый , кто завершил стихотворный перевод Корана на русский язык, потратив на это - долгие годы

И так, что же говорит Теодор Адамович?
в частности, это:
QUOTE
— Почему вы взялись за перевод Корана? И к тому же в стихах...

– Это самая великая книга на арабском языке, а я занимаюсь арабским всю жизнь. Все переводы Корана на русский язык не совсем совершенны, включая наиболее известный – академика И.Ю.Крачковского


и далее, по тексту... :)

Так что. троль, даже увешанный крестами и у которого "вплотную" - это 300метров - останется всего лишь "Троллем-правдорубам", правда от которого находиться- куда дальше пресловутых "трехсот метров" wink.gif

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 03-04-2008 - 17:40
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 03.04.2008 - время: 17:29)
Вы правы, противостоять любому вторжению, может либо религия, либо идея.

В корне неверно.
Противостоять вторжению могут только закон и порядок. Идеи и религии ведут всегда в тупик. История (не к ночи будет помянута) это доказывала ни один раз.
Чёрт, какая религия?! Что даст, если все 100 % станут истово верующими? Это закроет границы от эмигрантов? Или не позволит лицам, исповедующим ислам, навязывать свои обычаи? Позволит запросто.
А как быть с Россией, где религий много? Какую вдалбливать в умы?
А ведь бороться с "вторжением" с помощью религии можно только так - назвать одну единственно верной и назначить государственной, а остальные запретить под страхом смертной казни. Да, тогда исламизации не будет. И будет всем счастье...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Ну если
QUOTE
сомненья тяжкие гнетут
то не все потеряно!
wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 03.04.2008 - время: 17:33)
А откуда цифры взялись? Это уже про Индию и буддизм biggrin.gif

Вот и я говорю, при чём здесь вся эта алгебра! К проникновению исламского мира в Европу сегодня это никакого отношения не имеет!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, есть перевод Корана на русский язык Валерии Пороховой 0081.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А-310, опять катастрофа...

Против ментовского беспредела

Холодная война-где она?

Усадьбы олигархов

Человек июня 2006 г. на Политике!




>