buth | |
|
Гы гы гы, а что есть такие?
|
srg2003 | |||
|
неотвратимо карать любых радикалов-исламских, христианских, и прочих, как только они начинают нарушать закон и полное равенство перед законом независимо от религии, национальности и т.д. т.е. никаких поблажек меньшинствам |
Sorques | |||
|
А кто этим будет заниматься? Под руководством какой партии?Наших социал-демократов всех мастей (тех кто у власти и тех кто якобы в опозиции), это не интересует. Не назовете кому это нужно? |
JFK2006 | |||
|
Хорошо. Это, плюс "ужесточение" миграционного законодательства. Согласен, определённый результат эти меры дадут. Но будет ли этого достаточно? Например, требование запрета показа по ТВ мультфильма "Три поросёнка", т.к. он оскорбляет чувства верующих - это радикализм или религиозный экстримизм? |
JFK2006 | |||
|
А полиция и прокуратура на что? |
srg2003 | |||
|
Требования мусульман запретить трех поросят или требования РПЦ запретить "Код да Винчи" путем публичных высказываний, обращений в суд и других законных действий сами о себе правонарушениями не являются. Но если они начнут разжигать религиозную рознь. проводить несанкционированные митинги и прочее тут и должны вмешаться правоохранительные органы и суд |
JFK2006 | |||
|
Согласен. Но, как видите, упорядочение законодательства в области миграционной политики и отделения церкви от государства - не панацея. Идеи всё равно будут продвигаться. И мнение чужое всё равно будет навязываться. Цивилизованными методами. Мне кажется, помимо этого необходимо ещё и "просветление сознания". Пропаганда на гос. уровне или то-то типа того... |
srg2003 | |||
|
а это и есть демократия и правовое государство, когда социальные группы могут продвигать свои идеи цивилизованными и легальными методами, не согласны с идеями- боритесь с ними, но теми же цивилизованными методами |
JFK2006 | |
|
Сказанному Вами трудно возразить. Но тогда необходимо искать решение проблемы в этой плоскости. Как, оставаясь демократическим, общество сможет противостоять агрессивной и недемократической культуре? |
Sorques | |||
|
Никак и не когда... Все возможные серьезные меры, будут идти в разрез с принципами демократии, все остальное будет лозунгами и призывами. Да нормально все... , давно пора прикрыть это общество потребления...Планета так о себе заботится, с Третьей Мировой между СССР и Западом не вышло, значит все эти страны нужно растворить в других культурах и политических объединениях, путем иммиграции... |
JFK2006 | |||
|
Это возможно, если излечить человечество от агрессии, от желания неистребимого навязывать свою волю и своё мнение другим, от стремления раздавить несогласных и т.п. Не в этих ли вещах движущий принцип исламизации? |
Sorques | |||
|
А зачем? Что плохого в исламизации Вообще? Возможно, это даже некоторое спасение, если не Запада, то по крайней мере человечества в целом. Современная Западная цивилизация деградирует и опастна для себя самой и окружающих, а это замый простой и безкровный способ ее уничножить или в идеале откоректировать. |
JFK2006 | |
|
Что-то Вы сегодня как-то писсимистически настроены, sorques. В своё время нам много рассказывали, как Запад загнивает... |
Sorques | |||
|
А когда я оптимистически был настроен, о будущем Запада? Я и сейчас говорю, что он загнивает. Поэтому его конец закономерен, "за что боролись на то и напоролись" Мы тут много говорили, но реального рецепта нет. Просто лозунги. Нужно это ....нужно то...Но это все не реально, никто ничего менять не будет. Что Запад объявление в СМИ даст..."Демократия временно не работает- Выходной день" а без этого сами понимаете трудно что то изменить. Поэтому я считаю исламизацию Европы, как практически свершившийся факт, к которому нужно отнасится прогматично. В принципе можно в теме расмотреть варианты, этого процесса, а не возможен этот процесс или нет. Он идет и остановить его никому не подсилу. |
|
В этих вещах движущий принцип развития цивилизации, вообще то. Внутривидовая конкуренция. |
JFK2006 | |||
|
На мой взгляд, ужесточение миграционного законодательства никоим образом не связано с отменой демократии. Что мешает установить не 5 летний, а 10 летний испытательный срок для мигрантов, желающих получить гражданство? Ничего. А иностранцев, нарушающих закон, высылают из любой страны. Поэтому не всё так плохо. |
Sorques | |||
|
А кто и где, собирается чего то ужесточать? Никто и не где...так разговоры на евро-лавочках. Да и вообщем, такие "таблетки" уже не помогут Западу, а то что поможет, никто не осмелится "прописать" не один евро-лекарь.... |
JFK2006 | |||
|
Пока - никто. Но, полагаю, французы задумываются уже. Платки-то они запретили в школах... |
Sorques | |||
|
Задумались? То есть теперь приезжать будут, без платков? А зачем, хотят, пусть ходять. Это что имеет отнашение к изменению национально-религиозного состава, Французской республики? |
|
я не разделяю восторженно-"патриотических" ожиданий краха Европы. Пока что, оказывалосьвсегда, что Европа шла вперед а мы - оставались у загнивающей избы... и даже нефтянной фонтан - не мог спасити ее бревна - от загнивания :) ИМХО. Думаю, что не стоит переживать за старушку-Европу. Да, когда-то в Норвегии жили страшные викинги, которые ставили в позу весь континент до Сицилии и верили в Вальхаллу. Потом викинги- стали верить, типа в Христа,.ю. однако сочиняли всякие "кольца нибелугов" и "полеты валькирий". Если через 50 лет люди, проживающие там, где 1000 лет назад гордые норманны - сталкивали в воды фьордов свои драккары, будут петь песни о валькириях с арабскими мотивами.. лично меня это волновать не будет ни капли. Также, если ДОСТОЙНЫЕ люди с аналогичным акцентом будут петь песни а берегах Волги. Вот в вопрос только в том, что это были ДОСТОЙНЫЕ. А то некоторые и туннели роют под россией-матушкой, и в храмх православных лоб разбивают в надежде получить большую жилплощадь в Тропарево-Никулино... однако, - ДОСТОЙНЫМИ они не могут являться ни в какой мере |
Sorques | |||
|
Ну на первое предложение не отвечаю, это не ко мне Викинги на драккарах, мнгновенно ассемелировались в первом покалении...Сицилия, расцвела при скандинавских правителях ,они принимали христианство и образ жизни местного населения, забывая свой язык..., а не вводили культ Одина Процесс противоположенный... P.S. В основном это были выходцы из Дании, с Ютландии...а не Норвежские жители. |
|
а вы можете исключить вариант, что Норвегия -расцветет, если тамошние правители будут говорить по арбски и примут мусульманскую культуру? лично я- нет :) наверное потому. что считю что умпехи не завистят от того, разбивает ли лоб придурок в пользу Христа или умный человек -дейтсвует во славу Магомеда :) Просто в первом случае это - придурок, в в другом - умный человек.. и, если мы поменяем в данном уровнении Христа и Магомеда местами резульат - не измениться |
Sorques | |||
|
Я вправда не совсем уверен в том, что Норвегия завядший цветок и ее нужно спасать... Ну если в гибнущию Норвегию, приедет Арабская интелектуальная элита, физики, химики, врачи, инженеры...то безусловно Норвегии это пойдет на пользу. Но если новая партия землекопов, то врятли....Или вы имеете ввиду, что из землекопов, через несколько покалений вырастут арабские Эдварды Григи, Кнуты Гамсуны, Бьеркнесы? Это сообщение отредактировал sorques - 06-04-2008 - 23:58 |
srg2003 | |||
|
сначала надо определить в чем проблема, если в том, что мусульман становится пропорционально больше-так я в этом проблем не вижу, если в том, что некоторые религиозные деятели преступают закон, то это задача правоохранительных органов пресекать любую экстремистскую деятельность |
Sorques | |||
|
Ну а если никто не преступает закон, но иммигрантов становится больше, чем коренного населения и меняется культура,национальные особенности государства, это нормально? Это новый виток развития цивилизаций или те же французы, просто должны превратится во временем в арабов? Как анатолийские греки в турков, египтяте сначало в греков, а затем в арабов? Ну так согласен, это не более чем замена одного на другое... |
Рекомендуем почитать также топики: Российские дети должны гибнуть на родине ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС Р. Кадыров - "Герой России"! Оцифрованный мозг??? Повышение пенсионного возраста в России |