Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Art-ur
|
|||||
|
Вы муульман ни с кем не путаете, нет? Мусульманин Вас обсчитал? По шариату за первыйраз - клятва на Коране, второй раз -отсечение руки по локоть. Без вариантов!!! Продавец, который Вас обсчитывал точно мусульманин, или Вы так всех башкир зовете?
Было несколько случаев очень известных в нашей семье, связанных с алкоголем и исламом. Было в Туркменистане ещё при Союзе. Так вот там сын вернулся с выпускного пьяный, и отец - мусульманин, увидев его пяьным избил его палкой, когда сын вернулся пьяным во второй раз, отец связал ему руки за спиной и перезал горло от уха до уха!!! У всех был шок, но нетерпимость мусульман к алкоголю известна всем!!! Ещё одну женщину туркменку, за то что она продавала водку, это уже недавно от друзей слышал, избили палками мусульманская община. Так Вы говорите, что мусульмане Вам водку продают??? По-моему Вы явно что-то путаете, потому что ислам крайне нетерпим ни к воровству, ни к алкоголю.
|
||||
 Anubiss
|
|||
|
Для своих - возможно, а вот с "гяурами" - можно не церемонится))) |
||
|
Art-ur
|
|||
|
Ни в коем случае! Во-первых, неверные - это ненавсегда и дело правоверного обращать их в веру, а не отвращать от неё. Во-вторых, тот кто распространяет мерзость отвечать будет в любом случае, вне зависиомсти от того, кому он её продавал. У нас я не встречал мусульман, которые бы не одобряли действия талибан, по запрещению распространению героина, несмотря на то, что сами талибы (некоторые из них) называют героин - "наше оружие". Мерзость - она мерзость и есть. Это сообщение отредактировал Art-ur - 14-05-2008 - 17:27 |
||
|
|
|
Art-ur Выше вами приведенное скорее исключение из правил.Хотя соглашусь с вами,тема топика названа неправильно:не "исламизация",а надо "тюркиризация" (от тюрских народов),"арабизация","отуречивание" и т.д. и т.п.Просто на западе под одним термином "исламизация" обьеденили названия нашествия народов Ближнего и Среднего Востока и Передней Азии на Европу и США. А то что от имени ислама твориться беззаконие,виноват ислам весь,но никак не христианство. |
|
Art-ur
|
|||
|
Я про христиан вообще не упомиинал, хотя от их (нашего) имени беззакония творилось, как минимум, не меньше. И виноват в этом не ислам, а непосредственно тот, кто творит беззаконие. Нам (христианам) вообще запрещено судить, а уж целую религию обвинить - эт чересчур, "а вот, в твоем глазе бревно?..." Мф 7:4. |
||
 Laura McGrough
|
|||||
|
Все озлобленные, фанатичные, несчастные люди- опасны. Мусульмане- частный случай. Кстати, господин Буш-джуниор в своей кипучей деятельности по вмешательству в дела суверенных государств и разжиганию межнациональной розни не менее опасен, чем пресловутый Усама бен Ладен. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Не хочешь не смотри, но Европа далеко от этого не убежит.  Израиль чуть дольше протянет...У европейцев истек срок аренды, пришли новые арендаторы... 
|
||
 JFK2006
|
|||||
|
Так значит не в исламе. Это не я ответил на свой вопрос, а Вы опровергли свой изначальный тезис... |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Верно. Но применительно к теме верно, ИМХО, только отчасти. Буша остановят следующие президентские выборы. А что остановит исламизацию? |
||
|
SunLight757
|
|||
|
В идеале следующие же выборы. Когда народ осознает опасность, он начнет выбирать соответствующих политиков и эти политики будут проводить соответствующую политику (отходя от политики либерализма и толерантности). Вопрос успеет ли народ осознать опасность до наступления точки невозврата =) |
||
|
Art-ur
|
|
|
SunLight757, а в Татарстане?
|
|
SunLight757
|
|||
|
В Татарстане точка пройдена несколько веков назад. Там уже не надо ничего менять и все в целом довольны. Когда проходила исламизация думаю проблемы были. По сути, если весь мир станет мусульманами, то проблема исламизации исчезнет как таковая. |
||
|
Art-ur
|
|
|
То есть если тенеденции усилятся, и в Татарстане будет принят закон о, скажем, женской и мужской одежде, то путь будет?
|
|
SunLight757
|
|||
|
В Татарстане уже сложившийся ислам, не радикальный. Его можно конечно побаламутить, но думаю они сами этого не захотят. Если начнется радикализация исламского населения начнется и радикализация неисламского. На принятие закона о мужской одежде примут закон о депортации. И все придет в равновесие. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Боюсь, что нет. "Отход от политики либерализма и толерантности" - как-то мягко и завуалировано всё сказано... Только или установление гос.церкви с полным запрещением свободы вероисповеданий. Или запрет религии вообще. Даже "железный занавес" сейчас не спасёт от проникновения идей... |
||
|
Lad2028
|
|
|
С небольшим опозданием, но все же... "Сегодня день мученической смерти воина выпал на день его рождения - Евгению Родионову исполнилось всего лишь 19 лет. Евгений Родионов родился 23 мая 1977 г. В 1995 г. был призван в армию, служил в погранвойсках на административной границе Чечни и Ингушетии. Зимой 1996 г. Евгений и трое его сослуживцев Андрей Трусов, Александр Железнов и Игорь Яковлев были захвачены в плен чеченскими бандитами: боевики, замаскированные под видом машины "скорой помощи", захватили солдат с блокпоста. Их морили голодом, ежедневно избивали, пытали, подвешивая на дыбе. Чеченцы принуждали Евгения Родионова снять с себя крест, заставляли отречься от Православной веры и принять ислам, обещая за это отпустить его на свободу. Но Евгений не предал веру и Матерь-Церковь. Чеченские бандиты жестоко убили Евгения и его товарищей: двоих застрелили, а Евгению и еще одному солдату отрезали голову. Господь сподобил их принять мученическую кончину в праздник Своего Вознесения. Сегодня воина Евгения уже почитают как святого многие православные люди не только в России, но и в других православных странах (в Сербии его называют Евгением Русским), написано более полутораста икон, они появились в десятках храмов, среди них есть уже мироточивый образ воина-мученика, и недалек тот день, когда воин Евгений будет официально канонизирован Церковью. И тогда, даст Бог, этот день станет днем памяти всех воинов, за Отечество на Чеченской войне живот свой положивших"(с) русстайл |
|
JFK2006
|
|
|
Коран остановили на подступах к Сиднею Журнал «Власть» № 21(774) от 02.06.2008 В вопросе об изучении Корана жители Кэмдена проявили решительную несгибаемость // ПОНАЕХАЛИ ТУТ На минувшей неделе полной победой жителей Кэмдена (пригорода Сиднея) завершилась их борьба с организацией "Общество по изучению Корана", пожелавшей воспользоваться гарантированным австралийскими законами правом на свободу совести и построить в Кэмдене исламскую религиозную школу на 1200 учеников. Конфликт жителей с религиозной организацией начался еще в прошлом году, когда общество приобрело крупный земельный участок в Кэмдене и объявило о намерении построить там школу. Жители Кэмдена увидели в этом угрозу своему образу жизни и начали забрасывать городские власти требованиями запретить строительство. Митинги устраивались один за другим, и если поначалу жители лишь высказывали недоумение, что организация решила построить религиозную школу как раз в том районе, где в ней меньше всего нуждаются (в Кэмдене с населением в 45 тыс. человек проживает не более 150 мусульманских семей), то затем кампанию взяли в свои руки откровенные расисты. "В 1983 году на улицах Лондона манифестанты-мусульмане скандировали: "Если мы можем захватить Лондон, мы захватим и весь мир". Не дадим им захватить Кэмден!" — заявил выступающий на одном из последних собраний. Тем не менее в решении властей Кэмдена нет ни слова о расизме. Обществу по изучению Корана отказано в строительстве, поскольку школа, по мнению членов городского совета, слишком велика, чтобы строить ее в таком небольшом и уже сложившемся месте, как Кэмден. Решение совет принял единогласно. |
 Format C
|
|||||
|
хм... политика либерализма и толератнтности должна проводиться не только в отношении пришлых культур, но и в отношении своей собственной! Например, в Квебеке... уж такие либералы, что дальше некуда... государственная комиссия, возглавляемая местными профессорами Бушером и Тэйлором, втечении года колесила по Квебеку и исследовала вопрос "насколько опасно влияние всяких пришлых восточных культур на культуру и менталитет местного франкофонского населения" - по телевидению, пару недель кряду, показывали слушания до этому занимательному вопросу (сам факт созыва такой комиссии является прецендентом, потому что раньше была обеспокоенность только в отношении англофонов) - Эти "слушания" вызвали огромный интерес в мелких городках, где почти 100% населения - франкофоны, но... НЕ вызвали вообще никакого интереса в 3-х миллионном Монреале, где к восточным физиономиям привыкли к детства... как в Москве давным-давно привыкли к татарам, бурятам и грузинам. результат работы комиссии пока скромен: вновь-прибывающие иммигранты будут клятву уважать культуру и традиции местного населения и, типа, не создавать для них каких-либо проблем привнесением своей культуры и своего менталитета. но прецендент есть прецендент - он может иметь продолжение. |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
А проблемы-то межнациональных отношений есть в Квебеке? Я имею ввиду - серьёзные проблемы. |
||
|
Format C
|
|||
|
а фиг знает... тут буквально на каждом углу кричат что проблем нет и, типа, ставят Канаду чуть ли не на первуое место в Мире по беспроблемности в данном вопросе, но в реале, могут запросто "замутить" в прессе тему: "создает ли платок на голове у представительницы мусульманской религии какие нибудь неудобства местным жителям, привыкших видеть на улицах девушек без платка?" а так ,ествественно, все более чем спокойно. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
И к какому выводу приходят?
|
||
|
Sorques
|
|||
|
Ну наверное вы, достаточно толерантный человек...У меня одноклассник в Торонто живет....говорит о ситуации в несколько иных выражениях. В топике не могу возпроизвести.
|
||
|
Format C
|
|||||
|
есть такое - многим тут (особенно русским, почему то... и особенно вновь-приехавшим) не нравится повышенное количество выходцев из восточных стран... особенно в кварталах, где они сами обитают. но, во первых - тут нет вообще никакого криминала на национальной почсе и даже какой-либо демонстративной неприязни а во вторых, - обжившись и собравшись купить домик, люди довольно легко находят кватралы БЕЗ употянутых выше восточных граждан (особенно много таких кварталов в пригородах... а в 30 км и далее ЗА чертой Большого Монреаля/ Торонто - вообще, только такая застройка!... то бишь, волнующий вопрос легко решается. А мне восточные лица вообще по бабарабану - наоборот, комфортно чувствую себя в их окружении, если вдруг где-то попадешь в такую ситуацию... потому как безобидные они совершенно... и часто зависимые от пособий/статусов которые им дали (и которые, разумеется, могут отобрать при малейшем намеке на криминал) - то есть, даже не пытаются качать права, как это делают афро-американцы в штатах. А что будет лет через 20-25 никто не знает. Скорее всего - ничего не будет. Будут жить, уважая общие канадские законы... Как это делают все ранее приехавшие крупные общины - украинцы, итальянцы, китайцы и т.д. по большому счету, тут нет оснований какой-то одной национальности "держать пальцы веером", потому что что все тут, в Канаде, когда-то откуда-то "приперлись"... за исключением коренных индейцев и эскимосов, имеющих доп. привелегии по конституции. Это сообщение отредактировал Format C - 08-06-2008 - 21:43 |
||||
|
JFK2006
|
|
|
Мусульмане России готовят ультиматум Кремлю 24.06.2008 21:04 | РИА "Новый Регион" Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль готовит от имени российских мусульман открытое обращение к новому президенту Дмитрию Медведеву, в котором изложены пять требований. Сегодня на пресс-конференции в Москве, озвучивая послание властям, Джемаль дал понять, что в случае невыполнения этих требований, на Кавказе могут развернуться масштабные военные действия, и Россия окончательно потеряет часть страны. По его словам, за последние годы в России реализуется доктрина поиска внутреннего врага, на роль которого были выбраны мусульмане. "На самом деле было признано в их (силовиков) среде политологами, что для консолидации общества необходимо иметь внутреннего врага, что это старый действенный рецепт. На роль врага оптимальнее всего подходят мусульмане", - заявил Джемаль. Аргументируя это точку зрения, председатель Исламского комитета России обратил внимание, что этот процесс по времени совпал с изменением вектора внешнеполитической деятельности России. "После 11 сентября был объявлен крестовый поход на ислам. И Путин выбрал союз с Америкой против ислама как гарантию возвращения России статуса мировой державы", - заявил Джемаль. По его словам, в настоящее время кремлевская администрация ведет политику двойных стандартов по отношению к мусульманам. "Есть двойной стандарт - одна политика "на вынос", предназначенная для мусульман извне. Это конференции и симпозиумы. Другая - по отношению к мусульманам внутри страны, которая не имеет ничего общего с благообразными конференциями. Для арабов, малайцев, иранцев создается имидж России, повернутой к организации Исламская конференция, ШОС, а внутри идет жесткое обрабатывание доктрины внутреннего врага", - заявил Джемаль и добавил, что эта практика существует как минимум восемь лет. "Крупнейший после титульной православной русской нации компонент российской цивилизации - мусульмане - подвергаются преследованию во все возрастающих размерах. Сотни сфабрикованных дел, по которым отменялся оправдательный приговор суда присяжных, множится список запрещенной литературы. Мы все видим, что происходит в республиках - субъектах с титульными традиционно мусульманскими этносами. Там происходит жесточайший прессинг против верующей молодежи. Там происходит фактически узурпация местными коррумпированными кланами власти, при этом они уповают на поддержку центра. И уповая на эту поддержку, они наносят губительный вред собственному народу, идут на пролитие крови. Все это вместе образует обстановку, которая приобретает характер нетерпимости. Это приводит Россию на грань взрыва, нестабильности", - заявил Гейдар Джемаль. "Сегодня совершенно определенно можно сказать, что широковещательное утверждение о том, что вооруженное сопротивление разгромлено, что итогом 8-летнего правления Путина стала победа над вооруженным кавказским сопротивлением - это неправда, мягко говоря", - отметил Джемаль. По его словам, "вооруженное сопротивление на Кавказе не только существует, оно крепнет и становится не национал-сепаратистским и параполитическим, как это было в прошлом, а политическим и интернационалистским". "Это гораздо опаснее для России, чем внешний параполитический национал-сепаратизм, который легко локализуем и побеждаем. Нынешняя форма сопротивления является гораздо более опасной", - констатировал председатель исламского комитета России. При этом он заявил, что в этих условиях в России необходимо принципиально менять формат отношения к мусульманам, и со своей стороны мусульмане России выдвигают пять требований к власти. Первое требование - допустить мусульман в политическую жизнь России. То есть дать возможность мусульманам полноправно, как самостоятельной группе, части российской цивилизации оказывать влияние на формирование как внутренней, так и внешней политики, быть мостом между Россией и внешним исламским миром, - сообщил Джемаль. По его словам, речь не идет о конфессиональных партиях, а о политических организациях и движениях, которые ставят перед собой задачи, учитывающие вовлечение мусульман в политику и интеграцию их в общественную и государственную жизнь России. Второе требование мусульман, которое озвучил Джемаль, - свободные выборы в республиках с титульным проживанием традиционных мусульманских этносов. "Свободные выборы необходимы всей России, но вместе с тем понятно, что выборы мэра Рязани более свободны, чем те, что могут произойти, например, в Кабардино-Балкарии, Ингушетии или Дагестане. Совершенно понятно, что это разные уровни свободы", - отметил он. Третье требование - допуск мусульман к СМИ. "Пора прекратить порочную практику, при которой СМИ являются изолированной площадкой, которая реализует только сигналы, исходящие из узкого элитного круга. Необходимо прекратить третирование мусульман, как граждан второго сорта в информационной сфере", - заявил Джемаль. Четвертое требование - пересмотр политических дел по тем очевидным фальсификациям, в результате которых сегодня невинные люди томятся в зонах. Пятое требование - прекратить позорную практику запрета на мусульманские книги, которые имеют многовековую практику богослужения и являются частью мировой цивилизации "Эти пять требований мы намерены сформулировать, направить открытое письмо к власти от мусульман, и начать кампанию по сбору подписей. Мы надеемся, что власть, которая озабочена судьбами России, услышит наше требование, примет его во внимание, пойдет на определенные шаги", - заявил Джемаль. "У нас есть основания на это надеяться, поскольку существуют различного рода сигналы и выступления, что новый президент Дмитрий Медведев ведет тихую борьбу с силовиками для либерализации общества. Мы приветствуем такие сигналы. Они обнадеживают, и мы считаем, что не все потеряно. У нас есть надежда. Как люди, которые любят Россию и хотят ее сохранить, мы предпримем шаги, чтобы мобилизовать мусульманское общественное мнение в поддержку этих шагов по либерализации", - сказал председатель Исламского комитета России. При этом он подчеркнул: "сама постановка вопроса и само это обращение свидетельствуют о том, что мусульмане хотят быть позитивным и конструктивным элементом в общероссийской цивилизации". "В этом обращении заключается добрая воля, потому что если бы это было не так - достаточно было бы только злорадно наблюдать за ходом событий, потому что этот ход событий ни к чему хорошему не приведет", - заключил Гейдар Джемаль. |
|
|
|
|
Замените в этих требованиях слово Мусульмане на любое другое обозначение социальной группы.. и получится то же самое... Проблема современной России в том, что узкая социльная группа людей с абсолютно атрофированным чувством Чести, Достоинства, Порядочности - полностью узурпилоровало власть и занимается угнетнием всего остального населения страны. У нас теперь лозунг не религиозный, и не националистический... у нас он, самый что ни на есть классовый "Россия- для Чиновников". И если в этой политической скороварке, имя которой РФ не найти клапан для сброса излишнего давления, она -просто взорвется. Проблема в том, что сословие Чиновников -паталогически (и во многом уже -генетически) - Тупо.. оно не способно решить проблему правильного размещения "клапана". Отсюда и "исламизация угрозы", вызывающая ответную реакцию ускоряющую взрыв скороварки
|
