Beytar | |||
|
Что перепись говорит о верующих, не нерелигиозных?
Просто, я каждую неделю пью шабатнее вино Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-03-2008 - 23:41 |
JFK2006 | |
|
Господа, вы о чём?! Опять про море?! Тема-то об экспансии ислама! Заканчивайте флуд. З.Ы. Для особо непонятливых повторяю: заканчивайте флуд! З.З.Ы. Тема-то о том, что Европа потихоньку заселяется лицами, исповедующими ислам... И о том, к чему это может привести. А не об иудаизме, православии и т.п. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-03-2008 - 23:45 |
Ufl | |||
|
Огромная просьба к автору темы. Объясните, как обсуждать превалирование одной религии без обсуждение других и без исторических экскурсов? |
JFK2006 | |
|
Уж, точно не вот так: "Это долгий рассказ. Начинается он так. 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Вы уверены, что готовы выслушать его до конца? А как отнесуться модераторы к столь вопиющему офтопу?" Да и проблема на мой взгляд лежит в другой плоскости. Какая разница, сколько верующих среди шведов, если шведы вымрут, а их место займут переселенцы из исламских стран? В большей степени -то исламизация происходит, что называется, явочным порядком... |
SunLight757 | |||
|
Не скажите. По теории Ufl если арабы примут лютеранство или поверят в йети то они останутся шведами. Поэтому мы и обсуждаем кто такие арабы и могут ли они перевоплощаться Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-03-2008 - 00:03 |
Ufl | |||||||||
|
Я не спрашивал как не. Я спрашивал КАК.
У меня ещё осталось право на свой взгляд в этой теме? Или только на ваш?
А если не вымрут? Ну вдруг.
Простите, что значит явочным порядком? |
Sorques | |||
|
Если все органы власти, ответственные за этот процесс, будут соблюдать законы, то ничего плохого не произойдет. JFK2006 Может законы пора менять? По всей планете...или есть меньше, и одеватся хуже, и авто не каждые два года менять. Как вы думаете на это современное социал-демократическое общество пойдет? Если нет, то ...дело только времени... |
Ufl | |||
|
SunLight757 , для этого необходимо одно важное условие. Если 8й знак азбуки хламудов, в момент зимнего солнцестояния заменится на междузвучие. Может попробуем без если? Ну пожалуйста. Это у вас теория. А у меня история и жизнь. |
SunLight757 | |||
|
Вот это очень точно подмечено. Потребительство Запада его убивает, а не арабы. Арабы лишь занимают освободившиеся ниши. |
JFK2006 | |||
|
Всенепременно! Только почему-то этого пока что не происходит. В том-то и проблема, что иммигранты из стран Востока не хотят принимать лютеранство. И культуру европейскую ни принимать, ни понимать не хотят. И экскурсы в историю тут бесполезны, поскольку обратить их в христианство, как в своё время поступали, например, испанцы, - не получится. Более того, налицо тенденция, когда европейцам переселенцы начинают навязывать свою культуту, свои традиции. И тут можно до второго пришествия распинаться о пользе христианской религии, но это не поможет, т.к. они слушать не будут... |
Ufl | |||
|
sorques, это невозможно. Для этого нет ни стимулов ни якорей. |
SunLight757 | |||
|
А вы разве не знали что многие кавказские князьки и татарские мурзы принимали православие? Почему вы отвергаете подобные процессы в Европе? |
Beytar | |||
|
Есть много арабов-христиан в Ливане и Израиле, до шведов им далеко. Есть небольшой процент добровольного принятия ислама в Европе, особо отличилась Германия. |
дитрих | |||||
|
Я тоже русский. А такой нации как россияне - не существует. Нельзя нацию выдумать просто потому что некоторым товарищам невмоготу произносить слова - русский, русская нация и т.д. Пресловутая "россиянизация" - угроза для русских более актуальная и более знакомая, нежели исламизация. Для господина ufl`а - быть русским еще не значит быть православным. А о РПЦ как носителе русского национального самосознания можно судить например по подписанному Алексием вторым лицемерному, полному слащавых восхвалений некрологу на смерть Ниязова, лишившего на пару с господином Путиным туркменских русских российского гражданства. |
JFK2006 | |||||
|
Есть. Безусловно есть. Только, о каком процессе идёт речь? Вот Вам пример - есть китайцы и вьетнамцы, которые живут в чужих странах большими общинами. Они кому-нибудь свои взгляды навязывают? Я о таком не слышал.
Хм... Не совсем понял, о чём Вы...
|
Ufl | |||||
|
А для Фёдора Михайловича?
А о какой организации, как о носителе русского национального самосознания, вы судите положительно? |
SunLight757 | |||||
|
Да все лишь потому, что существует понятие толератность и свобода вероисповедания. Если например запретить представителям иных религиий кроме коренной получать бесплатное или льготное образование, медицинскую помощь и т.д. то быстро примут нужную религию. Не в первом так в следующих поколениях. Даже особо заставлять не надо. Но у нас же демократия а у нее есть оборотные стороны. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-03-2008 - 00:18 |
Ufl | |||
|
Вооот SunLight757 это вопрос вопросов. И вы сами на него дали ответ. Ослаблением позиции Христианства в Европе. Кроме того, как Христианин, могу с уверенностью сказать, что ослабление Христианства и замена его другой религией неизбежно. Это сообщение отредактировал Ufl - 28-03-2008 - 00:20 |
JFK2006 | |||
|
Они не просто занимают освободившиеся ниши. Они агрессивны... Своего рода эффект кукушонка. Здесь, кстати, возможно, может помочь чёткое разделение государства и церкви. Что-то вроде того, что сделали французы, запретив ношение хиджабов... Никакого официального проявления религиозности. В противном случае всегда будет почва для конфликтов... |
Sorques | |||
|
Перестать пользоваться иностранной рабочей силой, совсем, либо с ораничением для нахождения в стране и тем более гражданства. Как в Древнем Риме времен республики...гражданство только за выдающиеся заслуги перед страной. На такое никто никогда не пойдет....20-50 лет и все....Дальше как в романе Елены Чудиновой(весьма постедственном кстати) |
SunLight757 | |||||
|
Так это прямое попрание прав человека. Нехорошо как-то получилось. Запад поставлен перед дилемой либо сдохнуть либо слегка подкорректировать свои ценности. А почва для конфликтов не только на религиозности зиждется, в принципе разные культуры да и материальное благосостояние разное. Арабские шейхи особо машины не поджигают. Не замечал за ними этого. А вот белая нищета с таким же наслаждением как и арабская этим занимается. |
JFK2006 | |||
|
И что? Допустим, мигранты из пакистана примут христианство. Они перестанут быть частью исламского мира? Частью исламской культуры? Нет. Здесь, на мой взгляд, должно быть как раз-то обратное... Свобода вероисповедания состоит, на мой взгляд, в том, что человека не отправят на костёр за его веру. И только. Вы хотите пойти по исламскому пути. У них, ка мне кажется, и есть нечто, что Вы предлагаете. Только действует по-другому. У человека нет выбора - с младых ногтей от живёт "по законам шариата". И у него и мысли не закрадывается в голову, что может быть как-то иначе. И Вы его никогда не сделаете добрым христианином. Как с этим бороться? |
SunLight757 | |||
|
По этому пути ходили все империи а не только мусульмане. В империи человек живет по законам империи а не по каким-то общечеовеческим моральным принципам. Я не предлагаю последовать их примеру. Я мирный и почти толерантный Я лишь описал вариант как "это" можно победить. Клин клином вышибают. Можно перерожать, можно перехитрить (обратить в свою веру) а можно пересилить (уничтожить). Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-03-2008 - 00:41 |
JFK2006 | |||
|
Это возможно. Но только в том случае, если собственное население будет расти, а не уменьшаться. |
JFK2006 | |||||||
|
Да. Нов едь это и предлагается некоторыми. Сделать фактически государственной церковью христианство. А что делать? Либо "отменить" любую религию, либо сделать какую-то единственно государственной, т.е. тоталитарной.
Да. Культурные различия имеют огромное значение и создают благодатную почву для конфликтов...
Из этих трёх вариантов приемлим только первый. Поскольку второй - иллюзия, а третий - катастрофа. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-03-2008 - 01:07 |