Sorques | |||
|
Реалии меняются...а при такой системе о которой вы намекаете. тем более... Я не пойму... все проблемы с наплывом иммигрантов в мире, связаны с дворниками и землекопами? Европа, Россия не может без иммигрантов справится с мусором на улицах? У каждого народа есть обычаи и законы. Те и другие нужно соблюдать. Человек своими обычаями может вторгнутся в ваше культурное пространство или вы в его. Обычно после этого и начинаются конфликты... |
|
А Вам выходцы из Китая или Средней Азии - что нибудь навязывают? Вот мне, почему то - нет... хотя.. в прошлом году была "на экскурсии" в 14м проезде Марьиной Рощи.. там есть такой "Маленький Вьетнам" абсолютно замкнутый мирок, где живут вьетнамцы. У них там все- вплоть до казино, тату-салона и ресторана и кабинета иглаукалывания есть Хозяева этотго "уголка ЮВА в Москве" - двое русских и один вьетнамец. Так вот он меня заставлял попробовать рисовые бличики со специфической начинкой со словами "Мамой клянусь, тебе- ПОНРАВИТСЯ" Надо отдать должное, что несмотря на необычноть начинки - было действительно вкусно. Пока что, показывает опыт всего мира, что не справиться... Вот читала недавно книгу Вайсбергер "Дьявол -носит Прада" в отличие от одноименного фильма, там автор изрядно касается изнанки жизни Нью-Йорка.. в том числе и национального вопроса.... И там - тоже самое - арабы,индусы... "понаехавшие".. и при этом с ними уживаются, даже неспмотря на их ломанный английский. Почитайте, несмотря на снесколько "женскую" подачу -книга серьезная именно своей наблюдательностью "изнутри" |
JFK2006 | |||||||||
|
Где они написаны?
Вот те раз! Что же это получается? В своей стране русский человек должен какие-то там ещё особенности соблюдать? С какой стати?
"В массе относясь уважительно к русским традициям" - следствие сотен лет совместного проживания и лояльной политики царской власти к иной вере, иной культуре и иным традициям. Вот и всё. Что касается "этнической угрозы" - это нужно смотреть насколько велик разрыв в приросте населения по отдельным народам. Не знаю, есть ли такая статистика вообще.
Ну, вот уже сбой в программе. Те, кто получил гражданство на законных основаниях не будут отвечать Вашим требованиям "либо играют по правилам коренного населения, либо покидают страну", поскольку у них свои правила жизни. Кстати, китайцев-то не особо много получает российское гражданство... |
Sorques | |||
|
Китайцы в меньшей степени, но из Среднеей Азии да....Причем у меня нет отрицательного отнашения к этим народам вообще, а есть отрицательное отнашение к иммигрантам, которые меняют этническое равновесие города и страны. Если завтра в Москву приедет 2 миллиона испанцев, с коридой, паэлью на каждом углу и звуки фламенко, будут звучать из многих окон, то я так же буду отнасится и к ним с неготивом...И это будет, на фоне моей любви к музею Прадо и Мадриду в целом ...Хотя разница в культуре и привычках у нас, не так велика, как с китайцами или пуштунами. Все уживаются до поры...потом рано или поздно наступает кризис и все выплескивается на ружу. В Париже долго было все отнасительно спокойно...через 5-10 лет, это будет по криминальной обстановке город типа Сан-Пауло и Рио-де-Жанейро. |
JFK2006 | |
|
sorques, пока, как ни крути, предложено всего илшь одно реальное средство борьбы - введение визового режима...
|
Sorques | |||
|
Если вы поедите в Японию, например...вы наверное что то прочтете, о этой стране и о ее традициях и в ботинках в храм не пойдете на экскурсию, хотя в законе это не запрещено... Был несколько раз в Дагестане и когда в помещение, входили люди старше меня, то я вставал при их появлении, там так принято, в Москве я никогда этого не делал. Я везде уважаю местные традиции. В реале, те кто получил гражданство России, с ними уже ничего поделать нельзя, только ассемелировать. Пока это еще возможно, не создовать национальных школ, препятствовать поселению в одном районе, что бы не создавать этнических анклавов. Давать людям возможность адаптироваться и не замыкаться в своем привычном мире. На Дальнем Востоке, получают, но полной информацией не владею....Тем более, пусть домой едут к олимпиаде готовятся. |
Sorques | |||
|
А это очень важный инструмент....и для тех кто нужен, контракт на определенный срок, без права продления и без права гражданства. Согласен, все остальное лирика. И будет мир и дружба, между народами. |
|
а почему жуе тогда у "Патриотов" именно такая деятельность, например правительств Украины и Прибалтики относительно русских - вызывает зубовный скрежет и обвинения их в "фашизме"? |
JFK2006 | |||
|
Да. Именно так. Проблема есть, а решения - нет. |
Sorques | |||
|
Лина это вопрос непосредственно ко мне или как одному из "Патриотов"?, Я не знаю, почему и что считают "Патриоты" с большой буквы и в ковычках Мое мнение...В частных школах, обучение может быть на любом языке, для любых народов мира....Но в ситуации в Балтийских странах и на Украине, насколько я знаю там не 10 и не 15% населения состовляют русские, а гораздо большее, поэтому вполне логично, что в местах их наибольшей концентрации преподование велось бы на русском... Но ситуация не очень нормальная, когда одна часть населения, считает другую оккупантами...Что бы такой ситуации не возникло в России, нужно сейчас думать о количестве некоторых иностранцев, что бы не вести потом дискуссии ...."Нужно или нет в России придовать китайскому языку статус государственного?" Если их будет 50-60 миллионов, то наверно нужно ... Задача не допустить этого...Время быстро летит.... |
Sorques | |||||
|
Есть решение. Визы и настоящая госпрограмма по привлечению, соотечественников из других стран. Пойти по пути Израиля, Германии... |
JFK2006 | |||
|
Это, ИМХО, полумеры. Дадут лишь отсрочку... Временный всплеск. Здесь, как это обычно бывает, необходим коплекс мер. И экономических в том числе. И политических. Например, сколько сейчас беженцев из Ирака? Их можно понять... И часть из них осядет в Европе. Навсегда... |
Sorques | |||
|
А зачем их пускать? Есть более близские им по культуре страны...Это что обязательство такое у Европы? |
Ufl | |||
|
Главный раввин России Берл Лазар заявил, что антиисламский фильм голландского политика Гирта Вилдерса следует запретить, а автора привлечь к уголовной ответственности. Берл Лазар заявил, что автор "пытается обвинить ислам в распространении террора". "Только мысль, что религия может поощрять террор, кажется мне оскорбительной", - заявил он. Он также сказал: "Так может говорить только невежественный человек. Верующий не может считать, что террор угоден Богу". Как сообщает телеканал "Вести", главный раввин России считает, что "правильным ответом было бы объявить этому политику и всем, кто на него похож, полную информационную блокаду, а скандальный фильм убрать из Интернета, даже если кому-то это покажется цензурой". |
chips | |||
|
Илья Репин. "Израильские евреи пишут письмо иранскому президенту" |
JFK2006 | |||
|
А куда деваться? Просвещённая Европа всегда помогает сирым и убогим... Это её и губит... |
vova-78 | |
|
Проблема исламизации по определению не может рассматриваться обособленно. Это вопрос этно-конфессиональной безопасности государства. Исламизация будет происходить, вопрос в том, как и на сколько сильно это изменит ту странцу, в которой мы живем. Как государство готово реагировать? Исходя из специфики российской политики законотворчество движется в сторону лоббируемых интересов. А лоббировать интересы БЕЗОПАСНОСТИ государства некому.... |
buth | |||
|
Вот вам пример будущего "мирного" сосуществования!!! http://ru.youtube.com/watch?v=cyMOf97h7tk&feature=related http://ru.youtube.com/watch?v=9ekLA6IAb3A&feature=related Зы: вы Лина первая будете "мирно сосуществовать", а точнее просто существовать если вам позволят!! |
|
не могут, спешу разочаровать "страждущих". Есть фетва иранских богословов, разрешающая и принимающая такое явление как транссексуализми считающее его не греховным делом. А Иран - занимает третье в мире место по числу операций по смене пола которые даже оплаиваются из бюджета государства. По теме - чтоб исбежать Исламизации - надо всех "блюстителей культа" - держать на расстоянии от государства и не допускать их влияния на дела за пределами храмов. Государству - четко определить сферы частной, общественной и религиозной жизни. И как арбитру - не допускать вмешательства ни в одну из них - деятелей из другой "сферы". Активное же привлечение всех этих патриархов, ксендзов, мулл и прочих далай-лам в общественную жизнь - есть большая ошибка. Европа этой болезнью переболела давно, практически отстранив Папу Римского от активного участия в политических делах. католическая церковь это осознала, и не пытается лезть в мирскую власть больше... Как мне кажется, Европа от подобного "невмешательства" - лишь приобрела. По кр.мер, живут там люди - куда комфортней и спокойней чем в религиозных государствах любых конфессий Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 31-03-2008 - 12:03 |
chips | |||
|
Кто сказал, что я хочу вашей ? Просто в 26 исламских странах предусмотрены строгие уголовные наказания за гомосексуализм и лесбиянство. А в семи странах за гомосексуализм предусмотрена смертная казнь |
|
Всё. Круг замкнулся. Начали с исламизации, пришли к анальному сексу и транссексуализму. Ufl
"Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит тот петушку..."..или как там...? Взаимное расшаркивание конфессий. Это так мило. А, ведь, Вилдерс прав. Если у обезъяны в руках граната, то никакая "политкорректность" по -моему не поможет. |
Sorques | |||
|
Ну вот только если так...Только не Просвещенная Европа, а скорее идиологизированная...Это как СССР помогал всем странам, где на пальме серп и молот нарисуют, так по этому принципу и Европа живет... Слово Беженцы, на них магически действует, причем никто не задумывается почему беженцам нужно обязательно в Париж.... |
Sorques | |
|
Лина вы так увлеклись беседой с buth и chips, что наверное не заметили, что я вам ответил, на ваш вчерашний пост в мой адрес
|
|
какая экспрессия.. аж плакать хочется. я предпочту видеть имамов и прочих попов - не высосвывющих носа за пределы своих храмов. Так же, как подавляющее большинство христиан, мусульман, буддистов.. стремление протащить религию в государственную и общественную жизнь и сделать опорой государства говорит об одном- это общество серьезно больно. Впрочем, это мы и видим на примере Ирана (где шах тогда изрядно напортачил), Израиля (окруженного, мягко говоря, "недружественными" соседями") Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 31-03-2008 - 16:36 |
невиноватая | |||
|
За что боролись, на то и напоролись. Демократия, при всём её сиянии, слаба потому, что люди, приверженцы её, заботятся только о себе, а не о потомстве и будущем. Конечно есть и другие факторы, но это самый главный. Не кого будет обращать в ислам, мы сами мирно всё уступим им и вымрем. |