Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
DESOR, Миллер выдаёт желаемое за действительное. Скажите, Газпром получает дотации от правительства РФ?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 25.06.2010 - время: 16:54)
А что же они будут делать? На дрова перейдут?

00003.gif А Вы за них не беспокойтесь. Они не пропадут.
QUOTE
Помните в прошлый газовый конфликт в Будапеште мазутом топить начали и хотели запускать старую АЭС в Словакии?
Да. Именно поэтому они найдут способ слезть с российской газовой иглы. Дабы всякий раз не дёргаться.

Вот, например
скрытый текст

Есть ещё сжиженный газ. Есть альтернативные источники...
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 25.06.2010 - время: 17:44)
DESOR, Миллер выдаёт желаемое за действительное. Скажите, Газпром получает дотации от правительства РФ?

С таким же успехом я могу сказать, что это Вы выдаете желаемое за действительное. Ктож знает, что будет в будущем...поживем увидим...
Дотации Газпром получал только в кризис в 2008г

QUOTE (JFK2006)
Есть ещё сжиженный газ. Есть альтернативные источники...
Есть ещё Китай, Япония. 00064.gif

Вообще я так понимаю, что СГ - это экологически грязное топливо. Но хотябы энергетический кризис нам точно не грозит. 00003.gif

ЗЫ И если говорить конкретно о Газпроме, почему Вы не думаете о том, что даже те скважины которые будут(если будет) качать СГ в тойже Польше в будущем не будет принадлежать Газпрому? Газпром это одно из крупнейших предприятий в мире готовое финансировать совершенно разнообразные проекты. 00064.gif

Это сообщение отредактировал DESOR - 25-06-2010 - 18:33
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 25.06.2010 - время: 18:21)
Есть ещё Китай, Япония. 00064.gif

У Китая есть, если не путаю, свой газ. Кроме того, туда, насколько я понимаю, пойдёт туркменский ещё.
QUOTE
И если говорить конкретно о Газпроме, почему Вы не думаете о том, что даже те скважины которые будут(если будет) качать СГ в тойже Польше в будущем не будет принадлежать Газпрому?
Лет через 100 - возможно. В настоящее время ЕС не особо пускает на свой рынок "стрёмные" компании. Все эти газпромовские споры серьёзно подмочили репутацию "Газпрома". Но не это главное. Главное - Европа поняла, что она зависит от того, куда жареный петух клюнет хозяев "Газпрома". Ей это нужно? Уверен, что нет.
Да, пока что они будут мило улыбаться Миллеру и Путину. Но в тоже время усиленно искать запасные пути. "Газпром" в Европе далеко не монополист.
QUOTE
Газпром это одно из крупнейших предприятий в мире готовое финансировать совершенно разнообразные проекты. 00064.gif
Это лишь то, что нам показывают. На самом деле "Газпром" - компания закрытая. Что там происходит на самом деле - мы не знаем. Какие они там проекты финансируют - сие нам неведомо.

З.Ы.
QUOTE
Но хотябы энергетический кризис нам точно не грозит.
Нет. Нам, россиянам, грозят европейские цены на газ. С чего бы это?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-06-2010 - 18:45
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
[26.06.2010 14:02]
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому

Белорусский республиканский союз молодежи собрал гуманитарную помощь российской компании «Газпрома» для оплаты счетов за транзит газа через территорию Беларуси.

Согласно сообщению организаторов, которым располагает УНИАН, акция «Поможем чем можем российскому Газпрому!» началась 25 июня.

«Белорусская молодежь надеется, что такая срочная гуманитарная помощь поможет, наверное, самой бедной организации России не только рассчитаться с белорусами за транзит, но и в дальнейшем урегулировать все спорные моменты хозяйственной деятельности страны-соседки», - отмечается в сообщении.

Активисты организации собирали гуманитарную помощь в центре Минска, в том числе, возле кинотеатра «Москва».

«Гуманитарная помощь – даже последние рубахи, которые сняли со своего тела молодые люди, ремни для поддержания штанов, которые принесли ветераны Великой Отечественной войны, вещи, которые передали белорусы, и собранные средства будут отправлены в «Газпром» специальными бандеролями», - отметили в БРСМ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 26.06.2010 - время: 18:51)
[26.06.2010 14:02]
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому


Мало. Очень мало собрали..
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Luca Turilli @ 26.06.2010 - время: 19:03)
QUOTE (Duhovnik @ 26.06.2010 - время: 18:51)
[26.06.2010 14:02] 
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому


Мало. Очень мало собрали..

Согласен. При той ужасной ситуации с Газпромом когда у него с ноября прошлого года небыло денег на оплату транзита через Беларусь, Газпрому гуманитарную помощь должны собирать все страны мира...
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 25.06.2010 - время: 18:44)
У Китая есть, если не путаю, свой газ. Кроме того, туда, насколько я понимаю, пойдёт туркменский ещё.

Если Россия наладит поставки в Азиатско-Тихоокеанский регион, может быть создан второй по величине после Европы экспортный коридор для российского газа.

А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.

Поставки в Китай планируются по двум направлениям – восточному и западному, «Газпром» договорился с китайской стороной о том, что в общей сложности по обоим каналам будет проходить 68 млрд кубометров газа в год.

«Ресурсной базой для поставок газа в Китай будут якутские месторождения, в частности, Чаянда, – поясняет аналитик ИФД «Капиталъ» Виталий Крюков. – Планируется построить газопровод из Якутии до Владивостока протяженностью под 4000 км». Стоимость строительства, по словам эксперта, может превысить $20 млрд, и этот проект потребует мобилизации не только финансовых, но и трудовых ресурсов.

Сейчас потребление Китая составляет 81 млрд кубометров (статистика за прошлый год), однако с каждым годом объемы будут расти, так как экономика КНР развивается и постепенно переходит с угля, который является сейчас основным энергоресурсом, на природный газ. По оценкам экспертов рынка,

к 2015 году дефицит газа в Китае составит 100–110 млрд кубометров, так что российский газ придется как нельзя более кстати.


Ещё про СПГ:
СГ находится на относительно небольшой глубине тонкими слоями по всей планете. Для того что-бы добыть его через скважину - его нужно для начала собрать в кучу закачав какую-нибуть химическую дрянь в недра земли и даже при этих условиях скважина прослужит не более 2-3х лет. Для того чтобы добывать его постоянно нужно бурить бурить и бурить - а это очень дорого. В то время как Российский газ сам хлещет из скважины без особых усилий десятилетиями. От сюда делаем вывод - ни какой СГ не составит конкуренцию Российскому газу т.к. добыча газа в России обходиться в десятки раз дешевле.
С некоторыми странами Европы у Газпрома уже подписаны контракты на 50 лет и не кто альтернативу не ищет, потому что её просто нет.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 28.06.2010 - время: 00:03)
QUOTE (JFK2006 @ 25.06.2010 - время: 18:44)
У Китая есть, если не путаю, свой газ. Кроме того, туда, насколько я понимаю, пойдёт туркменский ещё.

Если Россия наладит поставки в Азиатско-Тихоокеанский регион, может быть создан второй по величине после Европы экспортный коридор для российского газа.

А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.

Поставки в Китай планируются по двум направлениям – восточному и западному, «Газпром» договорился с китайской стороной о том, что в общей сложности по обоим каналам будет проходить 68 млрд кубометров газа в год.

«Ресурсной базой для поставок газа в Китай будут якутские месторождения, в частности, Чаянда, – поясняет аналитик ИФД «Капиталъ» Виталий Крюков. – Планируется построить газопровод из Якутии до Владивостока протяженностью под 4000 км». Стоимость строительства, по словам эксперта, может превысить $20 млрд, и этот проект потребует мобилизации не только финансовых, но и трудовых ресурсов.

Сейчас потребление Китая составляет 81 млрд кубометров (статистика за прошлый год), однако с каждым годом объемы будут расти, так как экономика КНР развивается и постепенно переходит с угля, который является сейчас основным энергоресурсом, на природный газ. По оценкам экспертов рынка,

к 2015 году дефицит газа в Китае составит 100–110 млрд кубометров, так что российский газ придется как нельзя более кстати.

Китаю не нужен российский газ по цене, устраивающей Россию. Поэтому переговоры по газу как были в тупике, так и остаются. Главное - Китаю в ближайшие лет 10 не потребуется импорта даже четверти того газа, что у России закупает ЕС... 00047.gif

QUOTE
Ещё про СПГ:
СГ находится на относительно небольшой глубине тонкими слоями по всей планете. Для того что-бы добыть его через скважину - его нужно для начала собрать в кучу закачав какую-нибуть химическую дрянь в недра земли и даже при этих условиях скважина прослужит не более 2-3х лет. Для того чтобы добывать его постоянно нужно бурить бурить и бурить - а это очень дорого. В то время как Российский газ сам хлещет из скважины без особых усилий десятилетиями. От сюда делаем вывод - ни какой СГ не составит конкуренцию Российскому газу т.к. добыча газа в России обходиться в десятки раз дешевле.
С некоторыми странами Европы у Газпрома уже подписаны контракты на 50 лет и не кто альтернативу не ищет, потому что её просто нет.


Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет. 00064.gif

По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку... 00007.gif
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)
Китаю не нужен российский газ по цене, устраивающей Россию. Поэтому переговоры по газу как были в тупике, так и остаются. Главное - Китаю в ближайшие лет 10 не потребуется импорта даже четверти того газа, что у России закупает ЕС...  00047.gif

Ну вот как раз приблизительно та четверть и может понадобиться и я уверен что договорятся 00064.gif
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)
Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.  00064.gif

Да это политический проект, вы хоть почитайте про него, там нет договоренностей между странами участниками - это раз. И чем его наполнить? Каким газом? - это два.
И даже если этот проект все-таки осуществят, то конфликты по типу Белоруссия - Россия и Украина - Россия - для Европы покажутся детской сказкой, Вы посмотрите какие нестабильные страны в этом принимают участия, один Иран чего стоит.
Так что это всё просто чертежи на бумаге не более.
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)
По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...  00007.gif

Я с Вами согласен, но даже при этих обстоятельствах Российский газ дешевле и его больше.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 28.06.2010 - время: 03:32)
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)
Китаю не нужен российский газ по цене, устраивающей Россию. Поэтому переговоры по газу как были в тупике, так и остаются. Главное - Китаю в ближайшие лет 10 не потребуется импорта даже четверти того газа, что у России закупает ЕС...  00047.gif

Ну вот как раз приблизительно та четверть и может понадобиться и я уверен что договорятся 00064.gif

Уверенность - это хорошо. Плохо, когда она пытается расти на пустом месте. 00064.gif

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)
Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.  00064.gif

Да это политический проект, вы хоть почитайте про него, там нет договоренностей между странами участниками - это раз. И чем его наполнить? Каким газом? - это два.
И даже если этот проект все-таки осуществят, то конфликты по типу Белоруссия - Россия и Украина - Россия - для Европы покажутся детской сказкой, Вы посмотрите какие нестабильные страны в этом принимают участия, один Иран чего стоит.
Так что это всё просто чертежи на бумаге не более.


Только что вы на голубом глазу заявляли, что никто в ЕС не ищет альтернативы вашему "Газпрому", а теперь так много фраз о том, почему поиски, которые таки ведутся, якобы не имеют смысла... 00075.gif Вынужден вас разочаровать: проект Nabucco хоть и не идеален, но еще недавно в москве хихикали над нефтепроводом Баку-Джейхан. Баку тут к тому, что это один из поставщиков газа для Nabucco. Плюс Туркмения, которая уже направила часть газа в Китай и с удовольствием еще часть будет продавать ЕС, диверсифицируя своих покупателей...

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)
По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...  00007.gif

Я с Вами согласен, но даже при этих обстоятельствах Российский газ дешевле и его больше.


Похоже, вы слишком много знаете. 00043.gif Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться... read.gif
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)
Уверенность - это хорошо. Плохо, когда она пытается расти на пустом месте.  00064.gif

На пустом месте? А кто по Вашему заменит Китаю поставщика в лице Газпрома? Туркменистан? - у них столько газа то нет. Поэтому и уверен, что договорятся.
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)
Только что вы на голубом глазу заявляли, что никто в ЕС не ищет альтернативы вашему "Газпрому", а теперь так много фраз о том, почему поиски, которые таки ведутся, якобы не имеют смысла...  00075.gif Вынужден вас разочаровать: проект Nabucco хоть и не идеален, но еще недавно в москве хихикали над нефтепроводом Баку-Джейхан. Баку тут к тому, что это один из поставщиков газа для Nabucco. Плюс Туркмения, которая уже направила часть газа в Китай и с удовольствием еще часть будет продавать ЕС, диверсифицируя своих покупателей...

Набукко - это не альтернатива, а инструмент давления на Россию и снижение цены на Российский газ. Это тоже самое как СПГ, которого США в прошлом году якобы добыли больше чем Россия и якобы он им вышел дешевле, на деле же выяснилось совершенно иначе, СПГ добыто в США гораздо меньше опубликованной цифры и обошелся он гораздо дороже заявленного. Все это делалось для снижения цены на Российский газ.
Россию почему все не любят - потому что природных ресурсов хоть отбавляй. Некоторые "продвинутые" Европейские аналитики предлагали даже разделить природные ресурсы Сибири на все страны, мол России слишком большой кусок достался 00003.gif dulya.gif
Завидуют и при каждой возможности хотят укусить Россию за бока, ну вот как Вы например. 00058.gif
Только пока это не у кого не получается серьезно сделать.
Да и кстати, сейчас ведутся переговоры с Азербайджаном и Баку уже практически согласны пустить свой газ по Южному потоку. Вот вам и набукко.
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)
Похоже, вы слишком много знаете.  00043.gif Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться...  read.gif

– В США средняя себестоимость добычи сланцевого газа составляет 150-250 долларов за 1000 куб. м. Но себестоимость добычи из новых скважин с применением отработанных технологий ниже – 80-90 долларов. Для добычи сланцевого газа характерны более низкие затраты на геологоразведку. Цену определяет, главным образом, стоимость скважины. Сегодня в США затраты на одну скважину составляют более 4 млн. долларов.

Несколько лет назад скважина стоила 10-14 млн. долларов. «Сланцевые» скважины имеют невысокую и к тому же быстро падающую производительность и за год-два израбатываются. Но за счет уменьшения расстояния транспортировки получается некоторый выигрыш, хотя доля его в общей цене небольшая.

Добыча традиционного газа в несколько раз дешевле. Важно понимать, цена газа для потребителя возрастает, главным образом, при его распределении, а не при добыче и доставке.

– Для США, например, существенно, чтобы цена «местного» сланцевого газа была не выше импортной, которая в 2009 году составила в среднем 115 долларов за 1000 кубометров. При этом важно, чтобы на входе в распределительные трубопроводы цена газа не превышала 180 долларов за 1000 кубометров. Тогда газ для домохозяйств будет стоить примерно 330 долларов.

В Евросоюзе ситуация иная, средняя цена для домохозяйств в 2009 году была выше 650 долларов при цене импорта из России около 300 долларов. При таких ценах и государственной поддержке добывать сланцевый газ в Европе должно быть выгодно. Но главными являются совсем другие вопросы, а именно: в каких объемах это возможно, через сколько лет можно выйти на заметные объемы добычи, и возможно ли в принципе устойчивое и надежное газоснабжение Европы, если делать ставку на сланцевый газ.

– По запасам шахтного метана Украина находится на четвертом месте в мире, но пока порядка 3 млрд кубометров ежегодно улетучивается из шахт в атмосферу. А добывать такой метан легче сланцевого. Доля импортируемого Украиной природного газа превышает 70% от потребляемого объема. При этом, как известно, импортируется не сланцевый газ, а традиционный российский. В конце прошлого года Польша на 37 лет продлила контракт с «Газпромом» на поставки трубопроводного российского газа. Судите сами, на какой газ ориентируются эти страны.

– В условиях рыночной экономики появление конкурента – всегда проблема, но без конкуренции нет и рыночной экономики. Но я хочу подчеркнуть: если допустить, что сланцевый газ в долгосрочной перспективе можно будет добывать с помощью новейших технологий и при этом его себестоимость будет приемлемой для рынка, то, будьте спокойны, Россия непременно станет мировым лидером добычи сланцевого газа.

– Будут и обратные процессы, не говоря о том, что технологии добычи традиционного природного газа также не стоят на месте. Наиболее легкие для извлечения газа сланцы залегают на относительно малых глубинах и будут быстро выработаны. Бурить придется на 3 км и глубже. При этом, по оценкам профессиональных европейских организаций, объемы возможной добычи сланцевого газа в Евросоюзе составят к 2030 году лишь 15 млрд кубометров в год.

Неисправимые оптимисты мечтают о 40 млрд кубометров в год. Заметьте, это лишь 3-5% прогнозируемого объема импорта природного газа. Очевидно, рыночной картины такие незначительные добавки не изменят. Поэтому производственные мощности наших «потоков» будут загружены полностью.

– В прошлом году из-за кризиса приходилось отказываться от многого, а продавцы сбывали свой товар по бросовым ценам. Например, сжиженному природному газу особенно не повезло: его нельзя долго хранить, он либо улетучивается, либо на его хранение для поддержания низкой температуры уходит слишком много газа.

Думаю, что это была рыночная акция, цель которой – обвал цен на природный газ. Аналогичная акция предпринималась США годом раньше на нефтяном рынке.

Что же касается перспектив, то исследования и время покажут. Обычно на этапе «разгона» нового продукта имеет место переоценка в прогнозах для привлечения внимания государства и инвесторов. Трудно сказать, каковы общемировые перспективы сланцевого газа, но российские перспективы традиционного и даже, если хотите, нековенционального газа остаются по-прежнему ясными.
(с)Валерий Язев


Это сообщение отредактировал DESOR - 28-06-2010 - 12:37
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 28.06.2010 - время: 00:03)
А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.

А Вы посмотрите, на каких условиях...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 28.06.2010 - время: 12:12)
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)
Уверенность - это хорошо. Плохо, когда она пытается расти на пустом месте.  00064.gif

На пустом месте? А кто по Вашему заменит Китаю поставщика в лице Газпрома? Туркменистан? - у них столько газа то нет. Поэтому и уверен, что договорятся.



Ваша уверенность от незнания. Туркмения со своими 15-20 трлн. кубов (в одном Йолотане порядка 7 трлн) лишь в 2-2,5 раза уступает огромной России, которая, в отличие от Туркмении, является еще и одним из крупнейших в мире потребителей газа. Посему туркменского газа хватит надолго и для Китая (который по пути еще и забирает узбекский с казахстанским), и для Nabucco. Поэтому уже много лет не могут договориться. А даже если и договорятся через несколько лет, Китай еще долго не сможет компенсировать "Газпрому" потерю европейского рынка. Может, и никогда, поскольку китайцы не рвутся предавать большую роль импортному газу в энергобалансе. И, кстати, начали активную разведку сланцевого газа у себя. И найдут, и немало. Потому что сланцевый газ очень распространен по миру.

QUOTE
Набукко - это не альтернатива, а инструмент давления на Россию и снижение цены на Российский газ.


Чушь несусветная. Газ-то в Nabucco пойдет не бесплатный, а на мировые цены трубопровод никак не может повлиять. Тем более гипотетический. Так что никак на российские экспортные цены он не влияет, разве что может чуточку снизить, если благодаря ДЕЙСТВУЮЩЕМУ Nabucco снизится потребность в российском газе.

QUOTE
Это тоже самое как СПГ, которого США в прошлом году якобы добыли больше чем Россия и якобы он им вышел дешевле, на деле же выяснилось совершенно иначе, СПГ добыто в США гораздо меньше опубликованной цифры и обошелся он гораздо дороже заявленного. Все это делалось для снижения цены на Российский газ.


Очередная чушь, не имеющая ничего общего с реальной экономикой. СГ (а не СПГ - сжиженный природный газ) - реальность, его добывают уже десятки миллиардов кубов. Какова бы ни была его себестоимость, он реально свел на нет потребность США в импорте того самого СПГ, который поступал в страну, кстати, совсем не из России. И американцы не берут его ни по какой цене, потому что он им просто не нужен. НИКАКОЙ.

QUOTE
Россию почему все не любят - потому что природных ресурсов хоть отбавляй. Некоторые "продвинутые" Европейские аналитики предлагали даже разделить природные ресурсы Сибири на все страны, мол России слишком большой кусок достался 00003.gif dulya.gif
Завидуют и при каждой возможности хотят укусить Россию за бока, ну вот как Вы например. 00058.gif
Только пока это не у кого не получается серьезно сделать.


Весь этот поток ура-патриотического сознания за рамками экономики, так что обсуждать тут нечего.

QUOTE
Да и кстати, сейчас ведутся переговоры с Азербайджаном и Баку уже практически согласны пустить свой газ по Южному потоку. Вот вам и набукко.


«Нефть России», 23.06.10, Москва, 15:49 Азербайджан является одной из важных стран в вопросе поставок газа для Nabucco.

Как передает 1news.az, такое заявление сделал 23 июня на пресс-конференции в Баку управляющий директор Nabucco Gas Pipeline International GmbH Рейнхард Митчек.

По его словам, Nabucco в основном рассчитывает на газ в рамках второй стадии разработки месторождения «Шах-Дениз».

На вопрос 1news.az о том, каким газом будет заполнен Nabucco, учитывая то, что первые поставки газа по Nabucco ожидаются в 2014 году, тогда как Стадия-2 разработки проекта месторождения «Шах-Дениз» - в 2016 году, Р.Митчек ответил: «Есть и другие газовые месторождения в Азербайджане – «Нахчыван» и «Абшерон», которые также могут дать определенное количество газа для Nabucco».

«На первом этапе для реализации Nabucco хватит и 10-15 млрд. кубометров газа», - подчеркнул он.

Р.Митчек также заявил, что «месторождения в Азербайджане и Средней Азии являются самыми богатыми в мире».

Он также высоко оценил подписанные газовые соглашения между Азербайджаном и Турцией.

Р.Митчек также сообщил, что «реализация Nabucco не зависит от осуществления других газовых проектов - Южного и Северного потоков».


Кстати, недавно на шельфе Израиля были открыты крупные запасы природного газа. Уже очевидно, что его там можно добывать больше, чем требуется Израилю. Догадываетесь, какое значение это имеет для ЕС? 00064.gif Большого потока это, наверное, не даст, но курочка, как говорится, по зернышку...

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)
Похоже, вы слишком много знаете.  00043.gif Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться...  read.gif

[i]– В США средняя себестоимость добычи сланцевого газа составляет 150-250 долларов за 1000 куб. м. Но себестоимость добычи из новых скважин с применением отработанных технологий ниже – 80-90 долларов.


И где здесь про транспортный фактор, который все специалисты в один голос считают главным достоинством СГ? Мнение весьма тенденциозное, опять эти теории вселенских заговоров и прочая мутотень. Вот вам другое мнение.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-06-2010 - 13:46
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969)
Ваша уверенность от незнания. Туркмения со своими 15-20 трлн. кубов (в одном Йолотане порядка 7 трлн) лишь в 2-2,5 раза уступает огромной России, которая, в отличие от Туркмении, является еще и одним из крупнейших в мире потребителей газа. Посему туркменского газа хватит надолго и для Китая (который по пути еще и забирает узбекский с казахстанским), и для Nabucco. Поэтому уже много лет не могут договориться.

Рост потребления газа в Китае с 80 до 300 миллиардов кубометров к 2020 году. Добыча Ашхабада сейчас составляет около 50 млрд куб. в год. Считаю что Китаю с Газпромом договариваться всё-таки придётся независимо от поставок газа из средней Азии.
QUOTE (Bruno1969)
«Нефть России», 23.06.10, Москва, 15:49 Азербайджан является одной из важных стран в вопросе поставок газа для Nabucco.
...

А Газпром тем временем 00064.gif :
"Газпром" готов выкупать весь объем предлагаемого Азербайджаном газа, заявил глава компании Алексей Миллер на пресс-конференции в Санкт-Петербурге.

"Наши азербайджанские друзья предложили увеличить объемы поставок газа в будущем году. Первоначально они говорили, что могут поставить 1 млрд., а теперь готовы поставить 2 млрд. кубических метров газа",- сказал Миллер.

При этом глава "Газпрома" заверил, что Россия готова покупать весь объем добываемого Азербайджаном газа, передает РСН.

"Мы готовы купить весь азербайджанский газ, и нам это выгодно", - заключил Миллер.

Поставки газа из Азербайджана в РФ начались 1 января. ГНКАР и "Газпром" подписали в октябре 2009 года контракт о купле-продаже азербайджанского газа на период 2010-2015 годов с возможностью его пролонгации, сообщает Trend.

Первоначально "Газпром" планировал закупить в текущем году 0,5 миллиарда кубометров газа в Азербайджане, однако затем компании договорились удвоить этот объем. Таким образом, в 2010 году Россия закупит в Азербайджане 1 миллиард кубометров газа, а в 2011 году еще раз удвоит закупку - до двух миллиардов кубометров.

Как уже заявлял Миллер, особенностью контракта является отсутствие верхней планки объемов закупок газа.


QUOTE (Bruno1969)
Если запасы Польши будут подтверждены, общие запасы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Эксперты считают, что европейские проекты по добыче сланцевого газа могут в течение десяти лет стать серьезной угрозой для "Газпрома".

На деле же поляки в это верят меньше чем американские эксперты 00047.gif
QUOTE
В конце прошлого года Польша на 37 лет продлила контракт с «Газпромом» на поставки трубопроводного российского газа.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кому "Газпром" будет продавать азербайджанский газ?
QUOTE
Польша назвала условия отказа от российского газа
Лента.Ру 2 часа назад

Польша сможет отказаться от поставок газа из России, если найдет у себя достаточные запасы сланцевого газа. Об этом заявил кандидат в президенты Польши Бронислав Коморовский , передает Reuters.

По словам Коморовского, неделю назад получившего большинство голосов в первом туре выборов, первая скважина в Польше будет готова через несколько месяцев. Оценка запасов сланцевого газа займет несколько лет.

Ранее сообщалось, что крупнейшие нефтяные компании, включая ExxonMobil и Royal Dutch Shell, получили лицензии на поиск сланцевого газа в Польше , Швеции, Германии и Франции.

Польше требуется 14 миллиардов кубометров газа ежегодно, две трети этого количества она получает из России. Ранее представитель Министерства экономики Польши предупредил, что Варшава может остаться без российского газа в октябре, если не подпишет договор в ближайшие месяцы.

Польша договорилась с Россией о поставках 10 миллиардов кубометров газа в год до 2037 года, но подписание окончательного соглашения задерживается.

Комаровский полагает, что Варшаве рискованно заключать соглашения на срок более 20 лет. «Если мы увидим, что у нас достаточно сланцевого газа, мы хотим иметь право вновь обсудить договор с Россией, и, возможно, мы откажемся от него», — заявил политик.

Польско-российские газовые соглашения также касаются транзита российского газа через Польшу по газопроводу «Ямал-Европа», польский участок которого принадлежит компании Europol (основные владельцы — польская PGNiG и «Газпром» ).

Россия и Польша с 2006 года не могут договориться по транзитным ставкам, которые Варшава хочет получать за прокачку российского топлива в ЕС. «Газпром» настаивает, что тариф Europol должен лишь покрывать основные расходы этой компании, но PGNiG просила увеличить ставки. Ожидается, что стороны решат вопрос по ставкам до конца июня.

DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2010 - время: 18:20)
Кому "Газпром" будет продавать азербайджанский газ?

Если бы небыло кому - наверное не стали бы покупать.
QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2010 - время: 18:20)
Польша сможет отказаться от поставок газа из России, если найдет у себя достаточные запасы сланцевого газа.

А если я найду мешок с деньгами, то смогу отказаться от работы. 00003.gif
И все это на фоне предвыборных гонок... 00011.gif

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 28.06.2010 - время: 22:13)
Если бы небыло кому - наверное не стали бы покупать.

00003.gif Хорошее объяснение. И главное - возразить нельзя.
QUOTE
А если я найду мешок с деньгами, то смогу отказаться от работы.  00003.gif
И все это на фоне предвыборных гонок...  00011.gif
Лукашенко тоже ждёт предвыборная гонка? Он сегодня заявил, что нельзя зависеть от одной страны, и что Болоруссия будет искать иных поставщиков газа...
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2010 - время: 00:42)
Лукашенко тоже ждёт предвыборная гонка? Он сегодня заявил, что нельзя зависеть от одной страны, и что Болоруссия будет искать иных поставщиков газа...

Да на самом деле с точки зрения белорусов и поляков - это правильная позиция, нельзя энергетически зависеть от одного государства. Но вариантов то других нет. Даже если в Польши будут кое-как добывать этот СГ, полностью отказаться от Российского газа они не смогут, тем более в ЕС объёмы потребления природного газа с каждым годом увеличиваются. По моему мнению лидерство в экспорте газа Газпром будет удерживать ещё лет 50.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DESOR @ 29.06.2010 - время: 01:53)
Да на самом деле с точки зрения белорусов и поляков - это правильная позиция, нельзя энергетически зависеть от одного государства.

Да. Но они могли ещё много лет не задумываться о ней, если бы не позиция Кремля, которому кажется, что он поймал бога за бороду.
QUOTE
Но вариантов то других нет. Даже если в Польши будут кое-как добывать этот СГ, полностью отказаться от Российского газа они не смогут...
Полностью пока не смогут. Но сделают всё, дабы свести угрозы к минимуму.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (DESOR @ 29.06.2010 - время: 01:53)
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2010 - время: 00:42)
Лукашенко тоже ждёт предвыборная гонка? Он сегодня заявил, что нельзя зависеть от одной страны, и что Болоруссия будет искать иных поставщиков газа...

Да на самом деле с точки зрения белорусов и поляков - это правильная позиция, нельзя энергетически зависеть от одного государства. Но вариантов то других нет.

Беларусь построит СПГ-терминал в Литве
[13:02 30 июня 2010 года ]

Правительство Белоруссии приняло решение о строительстве в одной из соседних стран терминала по приему сжиженного газа (СПГ), сообщил первый вице-премьер Владимир Семашко в Парламенте в среду.

“Задача министерству энергетики поставлена — строить в одной из соседних стран терминал СПГ и решать задачу по диверсификации поставок энергоресурсов. Нам этой темы не избежать “, — сказал Семашко.

Он отметил, что такое решение власти Белоруссии приняли в связи с недавним газовым конфликтом с “Газпромом”. “Когда “Газпром” делает неосторожные движения — это заставляет и Европу, и всех остальных думать о диверсификации”, — сказал Семашко.

Он подчеркнул, что в европейских странах активно развивается импорт СПГ, “нам нельзя быть в стороне от этих процессов, это вопрос энергетической безопасности и вопрос себестоимости”. Так, по его словам, на европейских спотовых рынках цена СПГ в настоящее время составляет 150 долларов за 1 тыс. кубометров. “Сегодня цена СПГ существенно ниже, чем та цена, которую Европе предлагает “Газпром”, — отметил Семашко.

Как сообщал BNS премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс (Andrius Kubilius) после встречи с президентом Белоруссии Александром Лукашенко в минувший понедельник, Белоруссия рассчитывает на сотрудничество с Литвой в строительстве терминала сжиженного природного газа (СПГ) в Клайпеде, от которого можно было бы протянуть газопровод в Белоруссию.

“Мы говорили о том, что совместная рабочая группа могла бы пересмотреть идею совместного проекта. Белоруссии нужны альтернативные поставки газа. Это важно не только для Белоруссии, но и для всего региона, поэтому мы постараемся в ближайшее время проанализировать возможности принятия решения относительно развития терминала. Если бы мы договорились о том, что есть возможность строить терминал, который обеспечивал бы газом и Белоруссию, следовало бы подумать и о новом трубопроводе. Белорусская сторона рассматривает это”, — сказал литовский премьер.

СПГ-терминал в Клайпеде предполагается построить к 2012 году.

PS про отсутствие вариантов для Беларуси еще в прошлом году говорили и по нефти -сейчас Беларусь вовсю импортирует Венесуэльскую нефть и наращивает обороты в этом направлении все больше и больше отказываясь от более дорогой Российской нефти...
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Промежуточные итоги газовой войны:
1.Страны из бывших республик СССР, осуществляющие транзит российских углеводородов, показали себя очень ненадежными партнерами.
2.России нужно быстрей строить трубопроводы в обход этих стран.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Opium99 @ 03.07.2010 - время: 11:28)
Промежуточные итоги газовой войны:
1.Страны из бывших республик СССР, осуществляющие транзит российских углеводородов, показали себя очень ненадежными партнерами.
2.России нужно быстрей строить трубопроводы в обход этих стран.

для защиты своих транзитных интересов от южных и северных потоков заинтересованые страны должны обзавестись флотом из 2-3 суденышек аля рыбацкая шхуна и запасом (в 5-6шт чтоб про запас было) глубинных бомб образца второй мировой - аля море вымыло :)
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 03.07.2010 - время: 11:28)
1.Страны из бывших республик СССР, осуществляющие транзит российских углеводородов, показали себя очень ненадежными партнерами.

Особенно Беларусь. Командует Кремлём напропалую 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 03.07.2010 - время: 10:34)
Беларусь построит СПГ-терминал в Литве

А ещё построит космодром в пригороде Витебска
для приёма шатлов с Нептуна.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-07-2010 - 16:29
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

депутатский маразм

Суд объединил дела Ходорковского и Лебедева

Героям Болотной и Белого круга

Разгон гей-парада в Москве

Крым




>