Меноли | |
|
Интересы большого бизнеса, интересы политиков как с одной так и с другой стороны. Они лично незнакомы с мирным населением и детьми - изначально новости которые транслируют по телевизору говорят о том что Израиль есть пострадавшая сторона, которая постоянно, на протяжении неодного уже года, точечно, местами получала провокации, взрывы, терорестические акции от террористам Хизбаллы. Я в это верю. Я думаю что Израиль как страна должен защитить своё мирное население и поставить границу, которая устроит всех и тем самым найти какой-то компромис на той земле которая исторически пропитана кровью до сомого центра земли. Вчера я просмотривала в интернете новости, и случайно зашла на какой-то сайт, где было выложено много снимков мирного населения как с израильскойй стороны так и с противоположной. Я досих пор сижу и плачу, я боюсь за свою дочь и молю бога за тех детей. Это страшно. Политики незнакомы лично с теми детьми которые страдают, с матерями на чьих руках и глазах гибнут дети -поэтому политикам проще оставаться трезвыми и нейтральными в принятии решений. Но в такой войне нет понятия "агресор или пострадавший" - потому что с точки зрения мирного населения каждой стороны - это приминимо к обоим враждующим направлениям. |
emelyanov | |||||
|
А где написано, что это терористы, на каком месте. С таким же успехом это может быть и монтаж и что угодно. Где доказатедбство, что это вообще арабы, а это Ливан. Да, и еще, клятва Гипократа, между прочим, предусматривает помощь медиков всем пострадавшим.
Напомню, 1938 год, Судетская область в Чехии. Фюрер тоже перед народом отчитывался за претиснения немцев и .... ввел войска под громкое молчание мирового сообщества. Чем всё закончилось - мы знаем. Это сообщение отредактировал emelyanov - 10-08-2006 - 11:26 |
|
Вы опять путаете. Гитлер говорил о притеснении немцев в Чехии, а не в Германии. Чехия не обстреливала Германию ракетами. Так что - пример не удачный. |
emelyanov | |
|
Израильтяне оправдываются, что позиции ракет располагаются среди жилых домов. В доказательство по каналам то и дело гоняют израильский ролик, в котором из какого-то дома с первого этажа вылетает ракета и вскоре дом сносится бомбой. Мне немного стыдно за израильских комментаторов – ракета, вылетающая с первого этажа дома да ещё по настильной траектории никак не может «бить по Хайфе» это, скорее всего, обычный ПТУР, причём, судя по скорости и факелу довольно устаревший. И съёмки, скорее всего, сделаны во фронтовой полосе. Вообще, используемые «Хизбаллой» ракеты запускаются в полосе 15 -20 километров от линии границы. При чём тогда города? Уже из Тира эффективно запускать ракеты по Израилю практически невозможно. Сейчас Ливан покинуло больше миллиона его жителей. Это в основном жители городов центра и севера - сунниты и христиане. Многие из них теперь долго не вернутся в Ливан. Его экономика разрушена, материальные потери огромны. Что бы восстановить всё потребуются многие-многие годы. А шиитам некуда бежать от войны. Их никто нигде не ждёт. Они остались. Вот и считай, в чью сторону изменился «электорат» Ливана. Прибавь теперь к этому обозлённых на правительство суннитов и христиан. Израиль хочет уничтожить «Хизбаллу», но за предыдущие пятьдесят девять лет он в куда более комфортных условиях не смог уничтожить ни одного своего противника. Ни ООП, на ФАТХ, ни ХАМАС, ни АМАЛЬ. Все эти организации уцелели, несмотря на несколько полномасштабных войн, и десятки специальных операций. И нет никаких причин считать, что сегодня Израилю удастся «уничтожить «Хизбаллу».Но на самом деле всё совершенно не так. «Хизбалла» сегодня это менталитет шиитского юга Ливана. И что бы «уничтожить» Хизбаллу необходимо уничтожить всех шиитов на юге, что конечно не реально. И можно сколько угодно успокаивать себя мифами, что «Хизбалла» заранее разместила ракетные склады под школами, а оружейные склады по больницами, что каждый дом на юге Ливана строился как позиция для ракетных установок, что злые боевики перед каждым залпом по Израилю сгоняют в район пуска мирных жителей, что бы за их спинами замкнуть контакты пусковых устройств, что они сами взрывают подвалы с прячущимися от бомб женщинами и детьми. Так, конечно, спокойнее, и эта пропагандистская «терапия» избавляет от чувства стыда за эту неуклюжую войну, за превращённые в руины чужие школы, больницы и дома. Но каждая бомба, каждая ракета это семя зла, которое впившись в ливанскую землю и лопнув там огнём, бурно взрастёт ненавистью, и ненависть эта ударит по Израилю девятым валом. |
|
Почитайте внимательно статью. Они не только оказывают медицинскую помощь но и помогают им сбежать. |
|
Вы большой специалист по ракетам, но видимо, плохой специалист по аэросъёмкам, если пытаетесь по этим съёмкам определить вид ракеты, и её направление. Хизбалла сегодня использует ракты с дальностью до 120км. Так что - Тир очень даже пожходит для их размещения. Израильская версия, о строительстве школ на месте складов боеприпасов и пусковых установок подтверждается показаниями самих ливанцев. Так что - не надо нам рассказывать про мифы. Израиль никогда не ставил перед союой цель - уничтожить ФАТХ,ХАМАС или какое-либо дпугое движение или партию. Израиль ставил задачу - защитить своих граждан. Полэтому на протяжении многих лет Израиль, с одной стороны ликвидирует террористов, замешаных в террактах против израильтян, а с другой стороны - ведёт переговоры о мирном урегултровании. |
emelyanov | |
|
А кто писал эту статью и фотографии делал? Ребята из Моссада? Тогда почему не изничтожили супостата и фото не приложили.
|
emelyanov | |||||
|
Настильная траэктория никак не предполагает высокую (более 10 км) дальность полёта. Учите мат. часть и физику. А птур - противотанковый, управляемый снаряд, и никакого отношения к установкам залпового огня не имеет (это так, к информации) |
|
Вы не умеете читать по английски? Так и скажите. Статья из Нью Йорк Таймс. |
emelyanov | |
|
Читаю и разбираюсь не хуже, а если и не лучше вашего, не надо себя выпячивать, а других унижать. Еще раз задаю вопрос, потому как ответ вопросом на вопрос - не ответ. Откуда известно, что дествие происходит в ливане, а это боевики Хэзболла |
|
Ниоткуда. Это все подделка Моссада. Который купил газету Нью Йорк Таймс. И заставил ее корреспондента писать, что он находится в Ливане, точно описывая местность и то, что он там видит. |
|
Матчасть учить надо Вам. Как Вы можете определить траекторию полёта при такой съёмке? Но, даже если Вы правы, и это просто ПТУРС - что это меняет? Он что направлен не против израильских солдат?Их не надо уничтожать? Они не считаются вооружением противника? |
|
Оттуда же, откуда известно, что фотографии погибших детей сделаны в Ливане, то что погибли они от израильских бомбордировок, а не потому что играли со спичками. оттуда же, откуда известно, что эти фотографии сделаны сегодня, а не 20 лет назад, во время гражданской войны в Ливане. |
emelyanov | |
|
А по-вашему противник на войне хорош только тогда когда ходит по открытой местности с АКМ -ом, а лучше с вилами не пригинаясь, или солдат должен только прятаться и бегать пока его не убьют или не возьмут в плен. Глупости это всё. И израилитяние и боец Хезболла на войне просто солдаты, а у солдата - одна цель или ты или тебя.
|
emelyanov | |||||
|
А где я об этом писал. Враки и ложь присутствуют и у той и у другой стороны, пора это признать. Но вот одно мне непонятно смысл было начинать из-за двух солдат крупномасштабную операцию со всеми вытекающими последствиями если можно было ограничиться спецоперацией Моссада. |
emelyanov | |||||
|
Так что доказательств мы так и не услышали. |
|
Когда Вы наконец-то поймёте, что речь идёт не о похищении двух солдат, а о вторжении на территорию суверенного государства, и обстреле мирного населения суверенного государства - тогда Вы может быть, что-то начнёте понимать. |
emelyanov | |||
|
Цитирую
Это также приминимо к Ливану как и к Израилю. Цахал точно также вторглась на територию суверенного государства и обстреливает мирных (в том числе) жителей. Да кстати я хотел спросить вы что собираетесь вырезать всё шиитское население, которое априори является пособниками и потенциальными членами Хезбаллы (Партии Аллаха)? А по-другому как? |
|
После чего он это сделал? |
emelyanov | |||
|
Это похоже на детский лепет "Ты забрал у меня пасочки, а я у тебя волосы повыдёргиваю" Усе хороши. Концов всё равно не найдешь. |
VovaK | |||||||||
|
Понятно, дошли до того что нужна хотя бы "видимость", невидимый, но существенный результат не устраивает.
Понятно что не Хизбале, воюет-то Израиль с Ливаном, показывает Сирии и т.д. Ну и как обойтись без шумного театрального представления. 3.Вы представляете себе количество и разброс пусковых установок, которые надо уничтожить? Как Вы себе представляете это технически? Сколько времени на это потребуется? Не думаю что Израильские ракеты летают медленнее Хизбальских. Причем обстрел - это не вторжение. 4. Открытый военный конфликт, как учит нас история, - единственный способ привлечь внимание мировой общественности и ООН к проблеме. Ведь на протяжении 6 лет никто даже слова не сказал по поводу обстрела Израиля Хизбаллой, пока мы не ответили. Только вот ООН не спешит войти на юг Ливана. И как не странно - это не удивляет. И т.д. и т.п.
Не факт. Не удивлюсь что у Хизбалы могут быть агенты и на территории Израиля, где-нить в Палестинской Автономии ( а может ХАМАСу заказали). Получается - что если Чеченские боевики договорятся с ХАМАСом о "взаимопомощи", то это даст ПРАВО на вторжение российских войск в Израиль ? Не хочу я своей стране такого права. Тем более тут найдется немало идиотов готовых таким правом воспользоваться. Посему - я лучше останусь с мнением - что Израиль агрессор в этой войне. В конце-концов если Израиль победит - то победителей не судят. И некому будет жаловаться :) все будет по праву и по справедливости :) Но сильно не удивлюсь палестинскому сценарию - приход к власти в Ливане выходцев из Хизболы. А это уже оффициальное правительство Ливана. Что дальше - фиг знает.... Может это и есть план Израиля ? Еврейский народ от природы интуитивен - тут не поспоришь. Но без сомнения - это "игра" с огнем. |
|
Во-первых, агрессор тот, кто напал. А это Хизбалла, с территории Ливана. Во-вторых, кому детский лепет, а кому защита своих граждан. |
|
Извращаете смысл сказанного. Нехорошо. Нужны конкретные видимые РЕЗУЛЬТАТЫ. Точечными ликвидациями в данном случае не добиться "существенного" результата. Поэтому используются другие методы.
Израиль воюет с Хизбаллой на территории государства, которое не только не сопротивляется этой организации, но и включает ее в правительство. Это не война армии против армии, не надо врать. И Вы прекрасно знаете, откуда Хизбалла берет оружие и где тренируют ее боевиков. Не знаете? Сирия и Иран. Вот кто за этим стоит. Поэтому война с Хизбаллой является и "намеком" Израиля этим странам.
Боятся, что в этот раз придется не помогать боевикам, а действительно воевать с ними. Никто не хочет руки пачкать, это понятно. ООН умеет только резолюции принимать, а не способствовать их выполнению.
Любому вранью есть разумный предел, имейте совесть. Нападение было на границе с Ливаном, террористы проникли в Израиль со стороны Ливана. Не говоря уже об обстрелах со стороны Ливана в течении 6 лет.
О какой взаимопомощи?
Ради Б-га. Только бы еще неплохо основывать свое мнение на каких-то ФАКТАХ, а не домыслах про заговоры и.т.п. Я уже не говорю об элементарном искажении фактов с Вашей стороны. Но я понимаю, что ненависти аргументы не нужны. |
VovaK | |||
|
Т.е. откого камень кинули - тех и бьем ? Т.е. ответим войной на провакацию ? А если с территории Сирии пальнут ? ТО война с сирией ? С моря кто приплывет - то опять на Синайский полуостров ? А уж если кого с оружием с Иранским паспортом застанем - то эту тему США продадим ? Это сообщение отредактировал VovaK - 10-08-2006 - 15:14 |
|
Бьем в первую очередь тех, кто шесть лет камни кидал. Кроме того, если это государство должно было по резолюции ООН разоружить бросальщиков камней и не сделало этого, более того - посадило их в правительство, то это государство должно быть готово отвечать за свою пассивность. Или по крайней мере не удивляться, что разоружением займется кто-то другой на их территории, раз они не захотели.
Хизбалла прекрасно знала на что она идет. 6 лет продолжались ее обстрелы. Но когда боевики нарушили границу, это уже было гораздо больше чем провокация. Это было навязывание войны. |
Рекомендуем почитать также топики: План Путина, поддерживаете его (план)? Какой режим лучше? Идеология Горячие новости Горячие новости (том №84) |