Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (57) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 
Fidaikin
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Террористы одержали однозначную победу

Как будет действовать теперь "Хезболлах"?


Итак, в Ливане наступило перемирие. Начинается самое интересное – форматирование мира на новом этапе. Принципиально важная черта этого этапа – становление и международное признание группировки «Хезболлах» в качестве основного игрока наряду с Израилем. Отныне все региональные и мировые столицы должны реально считаться с мнением и позицией «Партии Аллаха», а ее лидер шейх Насрулла (или его преемники) точно так же, как и израильский премьер Ольмерт (или его преемники) будет определять, быть ли миру или очередной войне на Ближнем Востоке.

С этой точки зрения нынешняя ливанская война принесла однозначную победу «Хезболлах». Как ни крути, но именно она превратилась в гаранта стабильности Ливана (а значит, и его окрестностей). От слова Насруллы будет зависеть успех ооновских сил и реальность перспектив установления контроля со стороны ливанской армии над южными районами страны. Даже Израиль сегодня вынужден только реагировать; он потерял стратегическую инициативу и может (пока) позволить себе лишь огрызаться, рискуя навлечь на себя обвинения в срыве перемирия.

Зададимся вопросом, который наверняка задают себе практически все вовлеченные в конфликт стороны: что же теперь предпримет «Хезболлах»? Дело ведь в том, что она обязана развивать успех – иначе инициатива будет потеряна.

Уже сейчас можно с достаточной долей уверенности предполагать, что первым, само собой разумеющимся шагом станет, так сказать, организационное оформление нового качества влияния «Хезболлах» в Ливане. Социально-политическая сеть группировки распространится на всю страну, она превратится в неотъемлемую часть всей государственной системы. Вполне возможно включение боевых подразделений в ливанскую армию (что-то вроде чеченских батальонов «Запад» и «Восток»), что в итоге может привести к полномасштабному возвращению «Хезболлах» на ливано-израильскую границу, а также способно вызвать рост напряженности внутри самой армии и спровоцировать новый политический кризис.

Такой ход событий вполне вероятен, тем более что Иран, чьим орудием является «Хезболлах», заинтересован в том, чтобы взять Ливан под свой полный контроль. Это должно позволить Тегерану создать блок с Дамаском и Бейрутом и выйти на новый уровень международного влияния. Думается, нет необходимости доказывать, что полученный таким образом «блокирующий пакет» в деле ближневосточного «урегулирования» вкупе с такими же «пакетами» в Ираке и Афганистане выведут нефтедобывающий и (около)ядерный Иран в число наиболее влиятельных государств.

Не менее интересно, как на нынешнем этапе будут развиваться события в секторе Газа. О нем на фоне войны в Ливане как-то забыли, хотя началось все именно там. Вопрос заключается в том, сможет ли ХАМАС повторить успех «Хезболлах» и превратиться в ведущего игрока, чью роль и ответственность за положение в регионе признают и уважают Израиль, арабский мир и Запад. Логично было бы предположить, что нет. И дело не в неспособности самого ХАМАС, но в том, что ему просто этого не дадут сделать, поскольку это означало бы слишком сильное унижение Израиля (точнее, премьера Ольмерта). Поэтому можно ожидать, что ЦАХАЛ продолжит силовые акции в Газе (тем более что внимание мирового сообщества будет прочно приковано к Ливану).

И вот в этих условиях «Хезболлах» может вмешаться в ситуацию. Представим себе, что шейх Насрулла, законопослушно отведя своих боевиков из южного Ливана, выступает с заявлением, что не отдаст пленных израильских солдат, если Израиль не выполнит требований отпустить ливанских заключенных, поддерживает аналогичную позицию ХАМАС и готов оказать своим братьям в Газе всяческую поддержку. Более того, что не пойдет ни на какие уступки, покуда ЦАХАЛ не выйдет из Газы.

И что, Израиль вновь начнет войну? Но тогда он окажется в полной международной изоляции, ООН вмешается в ситуацию и будет вынуждена признать ХАМАС в качестве основного политического представителя палестинцев (чего Запад, да и арабские режимы никак не хотят), а Насрулла и его тегеранские кураторы еще более укрепят свои позиции в исламском мире.

Так что, судя по всему, на данный момент банкуют Насрулла и Ахмадинеджад. Посредством «Хезболлах» Тегеран становится ведущим игроком на ближневосточной арене. И главная проблема заключается в том, насколько готовы это признать США и Европа, Израиль и арабы, и какие выводы из этого будут сделаны.15.08.2006
Михаил Лавров

ИНТЕРЕСТНЫИ СЦЕНАРИИ РАЗВИТИИ СОБЫТИИ
jester.gif
Бячная бяка
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сцинарий прост- янки просто долбанут мегатоннами по всем проблемным местам сразу и все! Штаты далеко- у них дозиметры не зашкалит.
Fidaikin
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Большинство израильтян считает, что война с "Хизбаллой" проиграна



Более половины израильтян - 58% - считают, что Израилю не удалось достичь поставленных целей во второй ливанской войне. При этом большая часть граждан возлагает ответственность за этот провал на руководство страны.

Таковы главные выводы из опроса общественного мнения, проведенного институтом Globes-Smith, сообщает агентство Cursor. 52% респондентов заявили, что израильская армия проиграла это сражение, 44% придерживаются противоположного мнения. И только 3% считают, что Израилю удалось полностью сломить мощь "Хизбаллы".

Результаты опроса свидетельствуют о резком снижении популярности главы правительства Эхуда Ольмерта и министра обороны Амира Переца, которые, соответственно, возглавляют партии "Кадима" и "Авода". Если бы выборы состоялись сегодня, то партия Ольмерта получила бы всего 20 мандатов (сегодня - 29), а партия Переца - не более 12 (19).

62% участников опроса заявили, что Ольмерт провально руководил кампанией, отмечая, прежде всего, его нерешительность. Неудовлетворенность действиями Переца высказали 65% респондентов, а начальника генштаба Дана Халуца - 44%. При этом в начале военных действий популярность Ольмерта и Переца приближалась к пиковым значениям, превышая 80%.
Не разделяют опрошенные израильтянеи оптимизма правительства по поводу резолюции N 1701, принятойСБ ООН. Только 6% респондентов считают, что условия прекращения огня отвечают запросам Израиля, тогда как 66% придерживаются противоположного мнения. Остальные также не в восторге от этого документа, но согласны, что "другой альтернативы не было".

Критику высказали участники опроса и в адрес израильских СМИ. Лишь 60% респондентов считают военные публикации "взвешенными и точными". 76% полагают, что пресса "слишком активно вмешивалась в действия ЦАХАЛа". В опросе приняло 500 человек, представляющие все слои и этнические группы израильского общества. Допустимая погрешность - 4,5%.

ИНТЕРЕСТНО КУДА ДАИДЕТ ЭТОТ КАРАВАН
jester.gif
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 00:51)


Не знаю о каких неудачах Вы говорите, но соотношение убитых солдат 1:5 в нашу пользу. С нашей стороны погибло 112, с их 530... По всем учебникам военного дела, соотношение погибших, всегда в пользу обороняющихся. То есть - атакующие несут большие потери. А тут - наоборот. Так что - в этом плане всё в порядке. А вот то, что Россия не выполняет свои обещания - не хорошо.

Правильно по всем учебникам военного дела обороняющие всегда несут меньшие потери - в том то и дело!!!
Например Хизбола заявляет о потерях совершенно другие цифры 180 своих против 500 израильтян.
Так то каждый считает по своему - и истина может где-то по средине? wink.gif
ear
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гектор2
Хизбалла может говорить , что погибло 500 или 1500 изральтян. Бумага ведь все стерпит.....
Количество погибших у нас АБСОЛЮТНО точное, всего 154чел. (в.т.ч110 военных). Более того, ежедневно публикуются имена погибших и время и место похорон. В центральных газетах про каждого погибшего есть небольшая заметка.
ear
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В самой кровопролитной войне, 73-го года, Изаиль потерял за 3 недели боев 1200 солдат и офицеров убитыми.
Так вот, Гектор2, публикуются имена абсолютно всех погибших. Более того, раз в год в День памяти павших в Израиле, по телевидению под траурную музыку перечисляются ВСЕ павшие в войнах Израиля, начиная с 48-го года.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ear @ 16.08.2006 - время: 11:05)
В самой кровопролитной войне, 73-го года, Изаиль потерял за 3 недели боев 1200 солдат и офицеров убитыми.
Так вот, Гектор2, публикуются имена абсолютно всех погибших. Более того, раз в год в День памяти павших в Израиле, по телевидению под траурную музыку перечисляются ВСЕ павшие в войнах Израиля, начиная с 48-го года.

я об этом не спорю 110 или 112 у Вас погибших, вопрос как насчитали у Хизболла 530 человек?
ear
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 16.08.2006 - время: 09:57)
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 00:51)


Не знаю о каких неудачах Вы говорите, но соотношение убитых солдат 1:5 в нашу пользу. С нашей стороны погибло 112, с их 530... По всем учебникам военного дела, соотношение погибших, всегда в пользу обороняющихся. То есть - атакующие несут большие потери. А тут - наоборот. Так что - в этом плане всё в порядке. А вот то, что Россия не выполняет свои обещания - не хорошо.

Правильно по всем учебникам военного дела обороняющие всегда несут меньшие потери - в том то и дело!!!
Например Хизбола заявляет о потерях совершенно другие цифры 180 своих против 500 израильтян.
Так то каждый считает по своему - и истина может где-то по средине? wink.gif

Это у Хизбаллы и надо спросить , как они насчитали 500 погибших израильтян
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ear @ 16.08.2006 - время: 11:19)
QUOTE (гектор2 @ 16.08.2006 - время: 09:57)
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 00:51)


Не знаю о каких неудачах Вы говорите, но соотношение убитых солдат 1:5 в нашу пользу. С нашей стороны погибло 112, с их 530... По всем учебникам военного дела, соотношение погибших, всегда в пользу обороняющихся. То есть - атакующие несут большие потери. А тут - наоборот. Так что - в этом плане всё в порядке. А вот то, что Россия не выполняет свои обещания - не хорошо.

Правильно по всем учебникам военного дела обороняющие всегда несут меньшие потери - в том то и дело!!!
Например Хизбола заявляет о потерях совершенно другие цифры 180 своих против 500 израильтян.
Так то каждый считает по своему - и истина может где-то по средине? wink.gif

Это у Хизбаллы и надо спросить , как они насчитали 500 погибших израильтян

Вы их спросите - они не ответят. значит вранье? (ну что можно согласиться).
Тогда аналогичный вопрос: а как израильские военные насчитали 530 бойцов Хизболла?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще-то, если я не ошибаюсь, некоторое количество тел боевиков вообще находится в Израиле... Так что цифры берут не с потолка.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 16.08.2006 - время: 11:25)
Вообще-то, если я не ошибаюсь, некоторое количество тел боевиков вообще находится в Израиле... Так что цифры берут не с потолка.

5, 10 тел или все 530? То есть раз нет внятного ответа - то цифрам этим такое же доверие как и цифрам Хизболы - обыкновенная информационная война!!!
(кстати 2 пленных военных вроде как не возвращены из плена - а ведь это было одной из основных целей декларируемых в начале конфликта - и вроде как цель не достигнута?)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 16.08.2006 - время: 10:25)
QUOTE (ear @ 16.08.2006 - время: 11:19)
QUOTE (гектор2 @ 16.08.2006 - время: 09:57)
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 00:51)


Не знаю о каких неудачах Вы говорите, но соотношение убитых солдат 1:5 в нашу пользу. С нашей стороны погибло 112, с их 530... По всем учебникам военного дела, соотношение погибших, всегда в пользу обороняющихся. То есть - атакующие несут большие потери. А тут - наоборот. Так что - в этом плане всё в порядке. А вот то, что Россия не выполняет свои обещания - не хорошо.

Правильно по всем учебникам военного дела обороняющие всегда несут меньшие потери - в том то и дело!!!
Например Хизбола заявляет о потерях совершенно другие цифры 180 своих против 500 израильтян.
Так то каждый считает по своему - и истина может где-то по средине? wink.gif

Это у Хизбаллы и надо спросить , как они насчитали 500 погибших израильтян

Вы их спросите - они не ответят. значит вранье? (ну что можно согласиться).
Тогда аналогичный вопрос: а как израильские военные насчитали 530 бойцов Хизболла?

По головам считали. А то, что Хизбалла говорит о 180-ти, так это потому, что пока живой - боевик, а как погиб - мирный эитель.
ear
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
более 180 только опознанных
Irdis
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 408
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я не очень разбираюсь в хитросплетениях арабо-израильской политики, но представляю себе ситуацию в виде очень простой ассоциации. Израиль можно сравнить со старым вожаком стаи волков. Да, он сильнее, мудрее, но он один, окруженный молодыми и агрессивными соперниками, которые постоянно провоцируют его и мечтают вцепиться в глотку. Он один, а они пока вместе, против него. Периодически один из претендентов решает испытать свои силы. Стоит только один раз вожаку дать слабину и все... Они все вместе накинуться на него со всех сторон и разорвут в клочья.
Как я отношусь к этой войне? Затрудняюсь ответить, т.к. к войне вообще отношусь отрицательно. Но в случае с Израилем, думаю, что у него просто нет другого выхода, кроме как показывать зубы, иначе сомнут.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kaaakka @ 16.08.2006 - время: 01:09)
[/QUOTE] А вот тут Вы, как ни странно, правы. Вот только фишка в том, что ни разу ни до войны, ни с её началом ливанское правительство ни разу не обратилось с подобной просьбой к Израилю. А насильно, знаете, мил не будешь. Мы, в отличие от Сирии или России, с уважением относимся к ливанцам и считаем, что они вполне способны жить собственным умом. И навязывать им что-либо не собираемся.
--------------------------------------------------------------

Очевидно полное разрушение государства - это признак уважения, и попытка ненавязчиво так, не насильно стать милым?
Разумеется Израиль победил. Несмотря на все просчёты генералов. А в какой армии генералы без просчётов? Разве что в ливанской. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Хизбола облажалась круче всех. 4000 ракет для поджога лесов - этто очень коварный план.

Странная война. Предисловие к фильму Уничтожение Ирана из сериала Битва за углеводороды.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Дети во всем мире смотрят мультики. В Израиле, как и всюду - диснеевские и им подобные. А вот в Иране мультики другие...
И пусть после этого говорят про "мирных" женщин и детей и "мирное" государство Иран, воспитывающее своих детей на "чистых" помыслах о мире.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот я был в отпуске.....
А тут уже Ливано-Израильская война официально закончилась......
Израильские амбиции по поводу ливанского блиц-крига не увенчались успехом.....
Война принесла экономического ущерба Израилю и Ливану поровну(по 10 млрд $).
Израильские солдаты, захваченные в плен, не освобождены.
Хизбалла не разоружена и не уничтожена.
В регионе появятся "бездейственные" ООН.
Боеспособность армии Ливана, которая будет контролировать Южный Ливан, в разы меньшая Хизбаллы.
Оценка военным действиям Израиля- НЕУД.
По-моему мнению, Эхуд Ольмерт и его кабмин должны УЙТИ В ОТСТАВКУ.


Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Израильская внешняя разведка "Моссад" не смогла адекватно оценить боевые возможности шиитского движения "Хизбалла", пишет газета Washington Times со ссылкой на американских экспертов в области разведки.

По мнению Роберта Баера (Robert Baer), бывшего сотрудника ЦРУ, знакомого с работой израильских коллег, "Моссад" оказался не способен собрать достаточное количество информации о военном крыле "Хизбаллы", что резко контрастирует с исключительно успешными действиями израильтян против террористов на палестинских территориях.

Эксперты полагают, что разведка не смогла предоставить военным достаточно сведений о местах расположения складов оружия и боеприпасов, а также об укрытиях лидеров террористов.

Баер пояснил, что "Моссад" не обратил должного внимания на разделение обязанностей внутри "Хизбаллы": открыто функционирующие офисы благотворительных, образовательных и политических подразделений группировки почти не связаны с его боевой инфраструктурой, которая, в основном, действует под покровом тайны и обладает хорошими контрразведывательными возможностями.

Авиаудары по всем известным объектам "Хизбаллы" наносили относительно небольшой ущерб боевой мощи террористов и не сказывались на количестве выпускаемых по Израилю ракет.

Бывший разведывательный аналитик Государственного департамента США Деннис Плучински (Dennis Pluchinsky) отметил, что еще одной ошибкой "Моссада" было устоявшееся мнение разведчиков, что в случае начала войны ливанское население повернется против "Хизбаллы".
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не смотрел, представляю. В том, что идиоты воспитывают идиотов - Вам верю. Причём даже без доказательств. Бомбы помогут? От идиотизма? Может быть всё же лучше смирительные рубахи и клизмы? Глядишь и в головах прояснение будет.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А от атомной бомбы, - только атомные бомбы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 16.08.2006 - время: 21:30)
А от атомной бомбы, - только атомные бомбы?

А вот тут - наоборот. Ядерную бомбу можно предотвратить. И если словами - не поможет, то - бомбами(обычными).
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати насчёт атомной бомбы. Этот вариант самый быстрый по стиранию религиозных различий.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 16.08.2006 - время: 21:46)
Кстати насчёт атомной бомбы. Этот вариант самый быстрый по стиранию религиозных различий.

Быстро - не значит хорошо.
плетикоша
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 189
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрвин @ 16.08.2006 - время: 21:13)
QUOTE (Melian @ 16.08.2006 - время: 19:29)
Дети во всем мире смотрят мультики. В Израиле, как и всюду - диснеевские и им подобные. А вот в Иране мультики другие...
И пусть после этого говорят про "мирных" женщин и детей и "мирное" государство Иран, воспитывающее своих детей на "чистых" помыслах о мире.

посмотрел...
комментарий только один - идиоты... фанатичные идиоты...

А у вас был хоть один знакомоый еврей?
Это ужасное дело-они просто давятся от жадности и постоянно норовят урвать кусок.
Так и в политике-вся история Израиля-попытка урвать,урвать и урвать....
Я понимаю Ливан...
Застебанов
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 16.08.2006 - время: 22:46)
Кстати насчёт атомной бомбы. Этот вариант самый быстрый по стиранию религиозных различий.

Точнее, вообще по стиранию всех и вся. И все начнется с чистого листа - с поклонения силам природы, идолам и т.д. Выходит, нет человека - нет религии. Что ж, мудро. lol.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (57) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия только для русских?

Положение русских в странах СНГ

Ругань в адрес СССР станет наказуемым

Кто нападает на либерализм

Роль церкви в политической жизни



>