Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Giordano
|
|||||
|
Вот один опрос среди интернет читателей irsa.com Считаете ли вы, что правительству Ольмерта следует уйти в отставку? - Да, оно несет ответственность за проигранную войну (3525) 58.45% - Можно подумать, что другое будет лучше (1138) 18.87% - Должно, но у государства сейчас нет денег на новые выборы (440) 7.29% - Да, оно бросило жителей севера на произвол судьбы (424) 7.03% - Должно, но не сейчас – ведь война может возобновиться (200) 3.31% - У меня нет ответа на этот вопрос (155) 2.57% - Нет, войну проиграла армия, а не Ольмерт и Перец (67) 1.11% Всего проголосовало: 6030 Так что у вас там скора возникнет "израильский майдан"..... |
||||
|
|||||||
|
А он уже возник. Скажу больше - если бы подобный опрос провели среди людей, с которыми общаюсь я - результат был бы - 100%. При этом я общаюсчь с людьми, представляющими весь спектр израильской политики - от ультраправых, до ультралевых. |
||||||
|
Giordano
|
|
|
Human Rights Watch и другие правозащитные организации ведут кампанию за запрет применения кассетных боеприпасов, указывая, что, даже если в районе обстрела нет гражданского населения, некоторые боеприпасы не взрываются и впоследствии могут привести к гибели гражданских лиц. За месяц противостояния Израиль накрыл Ливан волной из 200 тыс. бомб За месяц военной компании на юге Ливана Израиль сбросил на территорию этой страны 200 тыс. бомб различных видов, сообщил координатор программы по борьбе с минами при ООН на юге Ливана Асад ад-Дер, пишет сирийская газета "Тишрин". По его словам, около 20 тыс. бомб не разорвались до сих пор, причем в это число не входят кассетные бомбы, которыми также усеяна земля во многих городах и деревнях юга Ливана. Кассетные боеприпасы представляют собой авиационные бомбы и артиллерийские снаряды, боевая часть которых содержит большое количество боевых элементов в виде небольших бомб или мин ( от 200 до 700 размером меньше теннисного мяча, шариков, нашпигованных смертоносными иглами. Действие кассетных бомб таково - они раскрываются в воздухе, разбрасывая сотни небольших взрывных устройств. Если они падают на землю, не взрываясь, то превращаются в мины. Разлетаясь при взрыве в разные стороны, такой "шарик" создает обширную зону поражения. В Израиль американцы поставляют три вида кассетных бомб. Это оружие представляет собой кассетную оболочку, которая, распадаясь в воздухе, разбрасывает над землей большое количество малых бомб. Израильтяне обязались использовать новое оружие исключительно для "защиты от агрессии". И ни в коем случае - против гражданского населения. Кассетные боеприпасы применяются для уничтожения живой силы и техники противника, а также для постановки минных полей. После применения боевые элементы кассетных боеприпасов могут в течение длительного времени находиться в неразорвавшемся состоянии и самопроизвольно взрываться. Международное законодательство запрещает применение кассетных боеприпасов против гражданских объектов. У кассетных бомб не самая высокая точность поражения да и не все заряды в кассете сразу разрываются, так что от них хуже скорее гражданскому населению, чем военным. |
|
|
|
|
Мда... 200 000 разделим на 34 получаем - примерно 6000 бомб в день... Круто... У кого-то арифметика хромает... Как при сбросе 200 000 бомб могло пострадать только 1000 человек? За 34 дня боевых действий было совершено около 3 500 вылетов израильских ВВС, при этом не все были с целью бомбёжки.. Но - даже если все - 200 000 разделим на 3 500 получим 70 бомб за вылет...Не многовато ли, если учесть, что у Израиля нет чистых бомбордировщиков? |
|
Giordano
|
|||
|
Почитай про кассетные бомбы, в которые вмешаются до 700 маленьких бомбочек. Посчитай еще успехи израильской артиллерии, которые с утра до вечера на протяжении 34 дней обстреливали юг Ливана. Посчитай еще все выстрели танков, вертолетов. Я тебе скажу честно, что за...бешся считать.... А ты все 200 тысяч поделил на 3500 вылетов.....кстати которых на самом деле было около 8 тысяч......не все так просто..... пред тем как написать, остановись и подумай...... |
||
|
|
|||||
|
Э, нет... Так не пойдёт... Вы говорили о 200 тыс бомб, а не снарядов. Так что - не надо... А на 8 000 вылетов - у ВВС Израиля самолётов бы не хватило... Или Вы вылеты санитарных вертолётов тоже считаете боевыми вылетами? Кажется у кого-то - "у страха глаза велики..." Или считал тот же, кто насчитал 50 убитых вместо 27..... |
||||
|
Giordano
|
|||||||
|
Я говорил о боевых вылетах, а не о вылетах сан.транспорта. Насчет 200 тысяч бомб, то посчитай количество сброшенных кассетных бомб и умнож их на цифру от 200 до 600 ( количество маленьких бомб находящихся в одной бомбе) приплюсуй эту цифру к другим подаркам израильских ВВС и получишь цифру в 200 тысч бомб. линки РИАН За время конфликта Израиль сбросил на Ливан 200 тысяч бомб |
||||||
 men1972
|
|
|
А помоему правомерным ваши рассуждения станут когда вы сами будете сидеть дома а рядом будут падать катюши... вот когда вы смело скажете что в такой ситуации были и в такой ситуации начали обсуждать возможность мирного решения... а в это время ваши родные и близкие сидели в бомбоубежищах, вот тогда вы будете правы....а флудить о том что в африке дети голодают неразу неоказавшись на их месте... |
|
Giordano
|
|||||
|
Милок, возвращаю тебя к 9 странице, где я одному любителю напалма и касетных бомб отвечал следующее....
Здесь форум, где каждый человек может высказывать свои мысли, спорить, соглашаться, не соглашаться...... Меня поражает манера израильтян рассуждать о правомерности моих высказываний на основании моей национальности и страны проживания. Ну что ж это ваше право, однако скажу вам одно... Тех, кто убивает детей, я называю детоубийцами и я никогда не признаю за ними божественного или исторического оправдания их постыдных действий. Я могу сказать только одно: позор любым террористическим актам против мирного населения, совершенных Хамасом, Хезболлой или Государством Израиль. Хизбалла в Израиле - террористическая группировка. Она у меня не вызывает симпатии, что могу сказать и о политическом и военном командовании Израиля..... Я понимаю, что приведенные факты многих израильтян не устраиваю, т.к. они показывают Изаиль истинным АГРЕССОРОМ, а не пострадавшим..... |
||||
 Mr. Dick Janiel's
|
|||||||
|
|
||||||
|
Giordano
|
|
|
Не карикатурная война на Ближнем Востоке сменилась карикатурным миром. Уже появились и карикатуры на этот мир, которые четко показывают, как именно жители Ближнего Востока воспринимают прекращение огня в регионе. Люди прекрасно понимают, что резолюция Совета Безопасности ООН просто остановила на какое-то время боевые действия, не решив проблем, вызвавших войну, а потому мира нет – есть лишь пародия на него.    Но худой мир, как известно, лучше доброй ссоры. Карикатурный мир лучше не карикатурной войны. Максим Василенко линк Карикатуры на карикатурный мир (28 картинок) |
|
Giordano
|
|
|
Редкая арабская газета обходится без карикатур. Жанр, практически умерший в России, в арабском мире жив и не теряет актуальности. Возможно, отчасти дело в том, что в арабских СМИ рисунками можно сказать больше, нежели словами. Отношение к появляющимся в печати картинкам у арабов особенное. Достаточно вспомнить, как быстро разгорелась «карикатурная война» из-за изображений пророка Мухаммада в ряде европейских изданий. Картинка живописует человека в цилиндре с надписью UN, держащего курицу с перерезанным горлом и надписью Ливан. Ливан истекает кровью, а ООН смотрит на часы и ждет, пока крови вытечет достаточно.  Израильские карикатуристы не стремятся изобразить арабов уродливыми, трусливыми и терпящими поражение, равно как и не живописуют страдания и кровь израильских детей. Их рисунки проникнуты горьким юмором по поводу ситуации, в которой оказалась страна. Есть и критика Израиля за неудачи и за жертвы среди мирного населения Ливана. Например, карикатура в «Едиот Ахронот» («Последние известия») отреагировала на то, что из-за действий израильской армии вновь, как и десять лет назад, в деревне Кана погибли мирные жители. Солдаты прошли по кругу и вновь пришли к окровавленной табличке «Деревня Кана». «Мы здесь уже были, нет?», – спрашивает один другого. «Едиот Ахронот» считается левой газетой, что предполагает критичное отношение к действиям военных и некоторый пацифизм.  Опасность, грозящую израильским городам, художники показывают с юмором. Например, когда боевики из сектора газа, постоянно обстреливавшие «Кассамами» город Сдерот, установили «рекорд», попав ракетой в Ашкелон, а предстоящие обстрелы обещали и не такое, появилась следующая карикатура. Продавец, внешне напоминающий главу политбюро ХАМАСа Халеда Машаля (на голове – зеленая повязка ХАМАС), торгует ракетами. На самой маленькой написано «Сдерот», а под ней ярлык «Знакомый хит». На средней написано «Ашкелон», а на ярлыке — «Товар месяца». На самой большой ракете стоит знак вопроса, а на ярлыке написано «Вскоре – сюрприз».  «На первом этапе нам все удалось, босс. Что дальше?», – спрашивает у Насраллы боевик.  Когда разгорается настоящая война, то в карикатурную она перерасти не может — бывает только наоборот. Но уж лучше карикатурная, чем настоящая. Максим Василенко линк Карикатуры на некарикатурную войну (34 картинки) |
 Бячная бяка
|
|||||||
|
Нет в родстве с призедентом Ирана не состою, а жаль. Сейчас бы не бедствовал. А насчет того, кто мир к армагедону тащит, так это слюнявые палитиканы со своей сердорбольностью. Подобное мягкотелое попустительство уже привело к двум мировым войнам, Вы хотите третьей? Лично я- НЕТ!! Поэтому считаю, что любая агрессия должна быть встречена таки мозможным отпором, каким это позволяют ресурсы обороняющегося государства. Если бы Ливанское руководство не попустительствовало в становлении Хесбаллаха, то небыло бы сейчас таких жепртв среди мирного населения, не разрушались бы города, работали бы курорты, больницы и канализация. Были бы нормальным арабским государством. Дак нет, приключений им хотся. Хотели- получайте, хотели победоносной войны с нормальным соседом- нате!! Вот только победа у Ливана- ПИРОВА!!! Выиграл Хесбаллах и его высщее руководство, впрочем, он выигралбы при любом расскладе: если бы Насралла победил Израиль( что крайне сомнительно, максимум на что он способен- доставить некоторое бесспокойство Израилю), то вечная ему слава, Если Израиль разносит весь Ливан и не оставляет там и камня на камне, то он (Насралла) спокойно едет в Иран, или кудато есче и отчитывается о проделанной работе. Все! |
||||||
|
Рэш
|
|||||||||
|
Не забывай о создании группировки Хизболах и о требованиях вернуть заключенных, которых держат в Израиле под игом террористов. Ливан на протяжении полусотни лет натерпелся не мало и угадай от кого.У жителей страны есть доводы поддерживать Хизболах, а теперь ещё и больше причин и они куда сильнее. |
||||||||
|
Бячная бяка
|
|
|
Сначала я сру соседу под дверь, потом он бьёт мне морду, потом снова сру из ененависти за то что прошлый раз он набил мне морду. Так получаетя? Может под двери срать не надо?
|
|
Рэш
|
|||
|
Это ещё кто гадит. |
||
|
|
|||||
|
ООП что ли со своими тренировочными лагерями и беспределом под эгидой КГБ СССР? Неужели Хизбалла мочит палестинцев? Интересно...
Вероятно Вы знаток арабской психологии? Почему же есть причины поддерживать тех, кто подводит под монастырь? |
||||
|
Mr. Dick Janiel's
|
|||||
|
Правильно! Вопрос к специалисту арабской психологии: - Уважаемый, а не могли бы Вы нам привести хотя бы некоторые из доводов жителей Ливана, упомянутых Вами выше? 
|
||||
|
Beytar
|
|||||||
|
Довод у них один. Зачем Насралла спи...л солдат и подвел под мечеть страну. |
||||||
|
Mr. Dick Janiel's
|
|||||||||
|
Возможно, я не понял Вашей мысли... Я уже писал вверху, что большинство населения страны совершенно не поддерживает этого пи**ра и его окружение... Я это видел лично! Это сообщение отредактировал Mr. Dick Janiel's - 02-09-2006 - 18:34 |
||||||||
 Fidaikin
|
|
|
Израильтяне верят Насралле, а не Перецу 03.09 17:07 MIGnews.com Исследование, проведенное израильским доктором политологии Уди Лебелем, показало, что во время войны в Ливане жители еврейского государства с большим доверием воспринимали заявления лидера "Хизбаллы" Хасана Насраллы, нежели высказывания официальных представителей Израиля. Как сообщает вебсайт газеты "Едиот-Ахронот", в ходе исследования, получившего название "Израильская пропаганда во время второй ливанской войны", участникам шести групп дали посмотреть видеоролики с выступлениями Насраллы и израильских политиков, после чего попросили ответить на ряд вопросов. По словам Лебеля, результат показал, что израильские источники вызывают у телезрителей меньше доверия, чем ливанские. "Это ненормальная ситуация, – говорит исследователь, – вместо того, чтобы ждать нашего соотечественника, который прояснит, что же происходит на самом деле, и рассеет хаос, случилось то, что случилось – народ ждал вражеского лидера и с замиранием сердца слушал его выступления. Он первым заявлял о гибели израильских солдат и называл ложные причины, которые привели к этому". Доктор Лебель подверг критике руководство страны за то, что в первые же недели противостояние на севере не было названо войной. По словам политолога, это было большой ошибкой. Термин "военная операция", которым окрестили израильские политики происходящее в Ливане, заставил израильтян думать, что речь идет о краткосрочных, хорошо спланированных боевых действиях, которые не станут причиной гибели большого количества военнослужащих. "У израильтян не было лидера, который встал и сказал бы, что мы находимся в состоянии войны. Такой шаг резко изменил бы ожидания населения", – говорит Лебель. Что касается попыток Израиля показать международным СМИ размах разрушительной силы ракет "Хизбаллы", Лебель отмечает, что "не было большей глупости, чем эта". "К сожалению, никого в мире не огорчишь видом разрушенной квартиры в Хайфе. Они есть и в Косово и в Чечне". По словам ученого, еврейское государство должно было показать Европе, что речь идет о "про-западной" войне Израиля. С самого начала нужно было распространять кассеты с призывами исламистов, действующих на территории европейских государств. То есть "Хизбаллу" нужно было представить в качестве общего врага цивилизованного мира. Израильские старания деморализовать "Хизбаллу" в самом Ливане, доктор Лебель также считает смехотворными. "Израиль думал, что разбросав несколько листовок в Южном Ливане, ему удастся в течение двух дней перечеркнуть все то, что "Хизбалла" делала на протяжении десятилетий. Если бы мы хотели подготовиться к войне, нужно было с момента отступления разбрасывать над Ливаном газету на арабском языке. Деморализации Насраллы нельзя достичь с помощью смешных карикатур, которые падают с неба", – говорит ученый. И КТО ВЫИГРАЛ ИНФОРМАЦИОНУЮ ВОИНУ 
|
|
Сокол&Incorp
|
|
|
Так... чёто я не могу найти сваво последнего поста... Никто не подскажет где он? А то интересно посмтреть, что там на него ответили. Тем не менее, прошу прощения, что мысленно я остался ещё на том этапе обсуждений, когда рассматривался вопрос о том, кто победил/выиграл в данной войне. Если не ошибаюсь, на прошлой неделе лидер Хисбаллы заявил, что никогда не отдал бы приказа о похищении израильских солдат, если бы знал что эта акция обернётся такими последствиями для арабов. Вот! Вот дорогие мои в чём победа Израильтян! А победа в том, что они дали арабам понять, что если те будут снова творить свою агрессию в отношении израильтян, то здорово поплатятся. Я считаю, что это и есть главная цель и победа последней компании. Ибо самого начала войны было ясно, что чтобы искоренить терроризм на ближнем востоке нужно искоренить как минимум две трети арабского населения там (и точечное уничтожение коммункаций мало помогут в вопросе искренения терроризма). По сему остаётся послений выход: просто напросто показать дикарям, что будет с ними, если они будут творить беззаконие. Это знаете, как дрессировка диких животных, на уровне: если будешь делать так, то тебе будет больно.  И уж если Вам так требуется усмотреть в чём то проигрышь Израился в арабо-израильскои конфликте, то он относится вовсе не к последней компании, а к периоду, когда Израиль шёл на уступки арабам, в частности отдавал Ливану териитории южнее реки Литани. Именно на этом этапе Израиль проиграл - а именно согласился на недальновидную политику. Последняя же компания - это этап исправления прошлых ошибок. Нынешний этап, это этап когда Израиль наконец то отряхнвается от иллюзий и начинает видеть свои ошибки, и свои промахи в выборе правительства, недостатки в военной организации, видеть лучше своего беспощадного противника и в чём тот усилился. Это этап оздоровления. Так что товарищи арабофилы не всё так плохо для Израиля, как Вы пытаетаесь представить. Это сообщение отредактировал Сокол&Incorp - 09-09-2006 - 12:52 |
|
Beytar
|
|
|
|
|
...Эдельвейс...
|
|
|
А по-моему как-то незавершённо всё произошло! Начиналось без особого смысла и закончилось абсалютно не логично! Без какого либо конца! |
|
nemo_555
|
|||
|
А там всегда так. Не понятно когда начинается и не понятно когда закончится. Мочат друг друга беспощадно и в один момент разбегаются. Странные войны, кто бы что ни говорил. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Россия может распадётся! ПОЛЬСКИЕ БЛИЗНЕЦЫ Стоит ли вести переговоры Штраф за митинг 1 лимон круто Русский марш-кто разрешил и почему? |