Beytar | |
|
Yushiro, шалом Когда англичане ушли из наших палестин, все оружие оставили арабам. У евреев было 3 танка(времен 1-й Мировой), давидки(пародия на миномет) и ружья. Много евреев было лютых после войны, лагерей и т.д., что ускорело победу. Выселили 900000. Египет призывал спокойно идти из Яффо в Азу, через год вы вернетесь. К 67 году палестинских территорий не было. Западный берег входил в Иорданию, Аза в Египет. Главной ошибкой было то, что после победы над соседями, палестинцам сказали- Оставайтесь! Они были напуганы, собирали верблюдов и чемоданы. Наши дятлы предложили им жить в мире и оставаться. Второе поколение выросло уже незатюканное, а третье взрывает автобусы. |
|
Ну вот и надо было тогда головой думать! А теперь чего Сектор Газа получили, западный берег наверное тоже получат..............а потом подавай им(арабам) то что ещё не захапали! |
RINO | |
|
Не смеши если бы америклсы не помогли, от израиля бы ничего не осталось
|
Doktor No | |
|
Израиль всегда бил в одиночку арабов. И сейчас тоже, если будет надо...
|
Beytar | |||
|
Это называется детский сад, арабам СССР помогал. |
Канопус | |
|
Вот решил запостить карту оьсуждаемых территорий... |
Канопус | |
|
Уж чтобы там не говорили, а я всё равно поддерживаю израилитян. ТОВАРИЩИ!!! Ну дайте им хоть одно мааааааленькое государство. Ну не ужели арабам жить негде? Вокруг Израиля ещё как минимум 3 арабских гос-ва.
|
|
Ты серьезно?? Понимаешь, дело в том, что в израильских школах учат как-то неправильно, не зря ведь сабры спрашивают за кого Россия воевала, за америку или Германию ))) И историю своей страны, досконально тут не учат. Спорить не булу, книжками школьными дом завален, посмотрел и немного похмыкал, ибо не смешно это, а грустно. Тебе , например, известно, что Голда звонила в штаты в одну из войн и требовала помощию Когда ее послали нах, она пригрозила задействовать ту самую бомбу из-за которой сидел шпиЕн амерЫкансЬкий. Они тут же авианосец заслали, так и кружили тут с советским по соседству... Ну а если известно, то не говори что сами с усами. Но это дела минувших дней, а сегодня ТОЛЬКО на себя уповать, думаю что патриотов,фанатов и ребят с хорошо промытыми мозгами все-таки хватит в тяжку годыну. Вот только об оттоке из боевых после года-полтора, почему-то никакой инфы нет. А ведь их немало таких,которые меняют свое мировоззрение к сожалению. Искать нужно первопричину такого нежелания служить, дослуживать, да и просто любить свою страну. А разговоры о том что в страшную минуту объенияются - для олимов и туристов. Вспомни угрозу бомбежки Ираком, что творилось в Бен Гурионе..... К сожалению, я повторюсь. |
RINO | |||
|
Почему именно рядом с арабами , город Иерусалим священный для мусульман есть же сколько хочешь земли по всему богатые евреи могли бы скинуться и купить самые курортные места в мире. Нет им именно эту землю эта земля ещё со времён Арабского Халифата принадлежит мусульманам. Вооюще арабы очень веротерпимый народ просто их политика израиля довела наглая, жёсткая , создаётся ощущение что они отыгрываются за те беды которые они испытали от погромов в Европе за годы нацизма Евреи вроде умные люди не могут понять что нельзя человека выгонять из дома, для мусульманина это не просто место где он живёт это нечто большее, взрывать дом шахида- а его семья старая мать, отец они что сделали они в чём виноваты!!!!!!!!!!! |
Reaper | |||||
|
А евреи там жили ещё в те времена, когда ислама и в помине не было.
В том, что воспитали шахидского урода. Всех мочить, чтоб оставшиеся нормально детей воспитывали, жывотные. |
|
Вообще-то они воспитали мразь, которая убила детей и женщин, заметь невинных. В прямом противостоянии у них кишка тонка. Выгонять нельзя друзов, черкессов, у них привязанность к земле..А у мусульман нет такого. |
RINO | |||||
|
Да ну что ты говоришь!!!!! А с маньяками что тогда делать которые тоже убивают и детей и женщин????? У шахидов хоть есть причины из за чего они это делают ( их родных убили дом взорвали и т.д.) а у них нет они убивают просто так их вы сажаете в тюрьму (как максимум просто расстрелл не знаю есть он в израиле или нет) И израильский солдат который начал пальбу в автобусе с арабами с его домом что нибудь сделали??? И не надо говорить у кого какие привязанности ты не мусульманин тогда как ты это можешь знать??? |
Reaper | |
|
Шахиды - трусливая мразь.Если хочешь отомстить злобной израильской военщине - пойди перебей какой военный патруль.А если жывотное лезет взрывать автобус, то и ответ на это должен быть с тысячекратно усиленной жестокостью.Пока палестиноиды просто не исчезнут или не образумятся. |
Malysh194 | |
|
Вражда между арабами и евреями была и к сожалению видимо будет ещё долго. Это очень выгодно (для арабов) иметь причину на которую можно свалить все свои социальные и экономические беды. В истории помоему не было случая (прошу прощения если ошибаюсь) что бы после войны занятые и уже обжытые территории вновь отдавались бывшей стране-владельцу по прошествии многих лет. Если же арабы хотят вернуть себе землю, то у них есть два честных пути: переговоры или новая война. Но видимо ни того ни другого они не могут. поэтому избрали третий путь - путь террора. Именно террора, а не партизанской войны. Но опять же в этом нельзя обвинять всё население Палестины. В этом можно обвинять только кучку экстремистов.
|
Doktor No | |
|
А шахидами становятся люди бедные, от безысходности положения...Им обещают большие деньги для семьи и родственников(раньше даже Саддам Хусейн платил им). Они взрываются из-за денег...А чтобы не питали они больших надежд, израильтяне сносят дома родственников, чтобы они оставались нисчем. И ничего в этом святого нет - одна безысходность. |
|
В этом противостоянии есть много виновников. Начнем с главного. Наибольшая степень вины лежит безусловно на СССР. Именно СССР был наиболее горячим сторонником идеи возникновения гос-ва Израиль. Делалось это из расчета того, что тамошние жители будут всегда обеспечивать в регионе поддержку своей второй родине, то бишь СССР. Но эта надежда в конечном итоге не оправдалась. Остальные виновные-это старны в ООН решившие, что, да, надо, наконец, предоставить богомизбранному народу их историческую родину. В итоге, расселили арабов и посадили евреев. Что получилось, мы наблюдаем сейчас. А если к Вам в дом поселят без вашего разрешения какого-нибудь чела? Как отреагируете? |
Beytar | |||
|
СССР расщитывал на Израиль, как на опорный пункт коммунизма на Ближнем Востоке. Выходцев из Россиии было тогда не так много. ООН не подселял евреев к арабам, евреи строили свои города Тель-Авив, Петах-Тиква, Беер-Шева... После войны турнули их, пусть скажут спасибо, что после резни в Хевроне и других местах, просто турнули. |
|
Вообще-то лично я против моратория на смертную казнь. А еще лучше отдавать таких маньяков в руки родителей тех над кем они надругались. Было бы справедливо.
Спасибо, поржал...Душевно так, как после удачного, к месту анека...Спасибо....
|
натуралист_69 | |
|
как раз сейчас читаю воспоминан ия моше даяна... сильная книга!!! моральный дух армии в 56 и 67 годах заслуживает самого большого уважения!!!1 так держать!!!! и пожестче с ними!!!! наше общество обмякло... чечня далеко и всех не касается... НЕУЖЕЛИ НАДО ИМЕТЬ ВОКРУГ ТОЛЬКО ВРАГОВ ЧТОБЫ БЫТЬ ТАКИМ СПЛОЧЕННЫМ МОНОЛИТОМ!!! |
|
О каком монолите речь????????? не тот случай. Как и в России потеряна идеология, сегодня мало кто именно из патриотических чувств идет в армию..Статистика ужасающая, настоящих парней мало...Ужас что творится... |
Yushiro | |||||||||||||||||||
|
Извините, но это не так. Израиль пока спасает то, что арабский мир достаточно разрознен и в нем нет четкой координации, и продуманности действий. И то, что за спиной Израиля стоит дядя Сэм с дубьем. Если бы не поддержка еврейского лобби в США, боюсь тут даже ЯО не помогло бы.
Помогал. Но не в полную силу и преследуя исключительно свои цели - обкатка техники в боевых условиях и усиление влияния в регионе. Уничтожение Израиля, как государства, целью СССР не было никогда.
Да кто ж им мешал жить по-человечески? Когда они только-только там обосновалаись?
Ну, объективно говоря, такие "исторические источники", как Библия, Тора и т.д. вряд ли могут быть оправданием прав на эту землю. Вон, наиболее рьяные украинские националисты вообще утверждают, что "Иерусалим" на древнеукраинском означает "Казачья станица" (Это не шутка, читал я и такое) И даже истоические документы, типа ПВЛ каке-то приводят. И что, теперь прикажете выселить и арабов и евреев, а землю эту отдать Украине? Но разговор сейчас не об этом. Легитимность самого появления Израиля - отдельная тема. Тут обсуждаются причины проивостояния, а большая их часть - не в самом факте появления еврейского государства .
Боюсь, что вы правы. Но сейчас это противостояние выгодно обоим сторонам. Вернее, руководителям обоих сторон. Наличие внешнего врага вобоще очень выгодно для политиков всех рангов и мастей. На них можно списать все, то угодно. Но первый толчок по этому маятнику, который его и раскачал, дал все-таки Израиль.
Уважаемый, дело не в самом факте возникновения Израиля. Хотя, и в этом тоже, но в гораздо меньшей степени. Основная причина - агрессивная, на грани геноцида, полтитика Израиля в отношении палестинцев в первые десятилетия становления.
Вот. Вот! Из-за этого "пожестче", озвученного кем-то в далеком прошлом, теперь два народа и режут друг-друга который десяток лет. |
натуралист_69 | |
|
в синайской войне 56 года никакой поддержки сша не было... воевали чем придется... превосходство в численности и технике со стороны египта было подавляющем... а в итоге победа за неделю и так было всегда.... и каждый раз наши заново вооружали египет... а насчет жесткой линии... а другой и быть не может... наши дали опять слабину в чечне... младшой распоясывается на глазах... по другому с муслимами нельзя!!!! неужели история не учит... нас с нашим природным пофигизмом или как еще там можно круче сказатть.. эта волна накроет лет через 10... посмотрим как все еще обернется для нас-миролюбивых... |
|
Короче итог ясен! Расширить Израиль до границ 0000 года( рождения христа) А арабских государств итак уже перебор! Всё равно большинство стремятся в Европу податься, там жизнь лучше Нафиг им израильская земля? Всё равно ничего с ней сделать не могут, кроме как шахидов плодить! |
Yushiro | |||||
|
Свят-свят.. Батенька, да вы бредите! Какой еще Израиль до и во время рождества Христова?! Это когда ж, по вашему, существовало самостийное, незалежное и неподлеглое еврейское государство? При египетских фараонах что ли? Или Римская Империя вот так вдруг решила вольности объявить? В общем, учебник истории рулит. Хотя бы для ВУЗов.
Во-первых, чья именно это земля сейчас турдно разобраться. Давайте будем исходить, что обе стороны имеют на нее равные права. Но ваша логика мне нравится. А если придут завтра к нам добрые дяди-американцы и скажут "А зачем вам ваша земля? Все равно вы с ней ничего сделать не можете, кроме как водку жрать, тащить все, что плохо лежит и делать вид, что работаете?" И что? Прикажете всем организованно в Антарктиду переезжать? |
Дон Кихот | |||
|
Дорогой Юширо! Вот от кого, а от тебя не ожидал того, что ты считаешь Священное Писание единственным доказательсвом жизни евреев на этой земле. Основной первоисточник - это книга Иосифа Флавия "Иудейская война". Впрочем, есть и другие источники, есть и раскопки, есть древние карты, так-что, кроме тебя и группы каких-то украинцев ни у кого не вызыывает сомнения факт, что раньше эта земля принадлежала евреям. Арабы захватили эту землю в 12-м веке. То-есть, они считают, что раз они эту зумлю захватили, то она принадлежит им. Следовательно, если следовать их логике, мы захватили эту землю сейчас, значит, она принадлежит нам. Что значит, что нам так и нужно, мы заслужили то, что имеем? То есть, когда 15-ти летние пацанята и девчёнки приходят потанцевать на дискотеку, к ним подходит шахид и взрывает всех, в надежде попасть в рай и получить 77 девсвенниц. 20 детей гибнет и ещё многие остаются калеками на всю жизнь, то они это заслужили? Я готов лично вырвать яйца любому шахиду, собирающемуся на дело, но наша армия гуманна, поэтому прото их убивает, как и тех, кто этих шахидов посылает. Но, даже, если большинтво челнов форума выскажутся в этой теме за то, что эта земля принадлежит не нам, то мы это переживём и будем здесь жить дальше, в надежде, что когда-нибудь и на этой земле наступит мир. |
Рекомендуем почитать также топики: Прокуратура предлагает ограничить свободу совести Гражданская война в России Подарок Путину Определите вашу политическую ориентацию Кампания против мэров городов |