Vit. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вам никогда не говорили, что за слова нужно отвечать? Вы меня сначала на лжи поймайте, а потом уже говорите, что я говорю неправду. А с дураками я вообще не общаюсь. Поэтому - считал бы дуцраками - не писал бы тут.
Это Вы к чему? Где это я писал, что в Палестинской Автономии живут не люди?
Так в чем меня уличили? Я разве говорил, что это не так? Я говорил, что государство признает любой брак, а не заключает. Да, совершенно верно, все вопросы бракосочетания и похорон в Израиле проводятся по религиозным законам. И на то есть причины.
Это какие такие права женщин и человека нарушаются?
Ужасти какие Вы рассказываете! Как страшно жить! Где Вы такого бреда начитались? В Израиле Вас посадят очень на долго не то, что за попытку вступить в брак с 13-ти летним, а за простой поцелуй.
Вот тут я что-то не пойму... Я ни о какой соломинке не кричал. Я тихо мирно разбираюсь со своими бревнами, потом приходите Вы и обвиняете меня во всех смертных грехах, при этом обосновывая свои обвинения мифами о древнем палестинском государстве. Когда эту сказку никто не скушал, Вы начинаете цепляться к правилам бракосочетания в Израиле, не имеющим никакого отношения к теме "Израиль и Арабский мир". Я понимаю, что "сам дурак" - это лучший аргумент, когда других нету... Но все таки....
Кончита, это начинает утомлять. Я завтра провозглушу государство Каталония, и объявлю Мадрид его столицей. И это государство признают Тувалу,Малинезия и США. Вы тоже будете утверждать,что такое государство существует?
Опять двадцать пять за рыбу деньги..... Что, у кого и когда мы оккупировали?
Все с точностью наоборот. Это Палестинцы не признают государства Израиль, а государство Израиль делает все, чтобы создать государство Палестина.
Израиль ни с кем не борется. Он только заботится о своей безопасности.
Это Вы своим друзьям палестинцам расскажите. Это они от компромиссов отказываются.
Ага. Так радикально, что своих же силой выселяли, чтоб Вашим любимцам земли подкинуть. А они нас за это ракетами отблагодарили....
Да нет. Случаев убийств на этой почве среди евреев не зарегистрировано. А среди мусульман - по три в неделю. То брат сестру прирежет, то отец - дочь....
Так и меня не смущает. На здоровье.Пусть у себя дома верит во что хочет.
Ну, сегодня один палестинский врач из Газы, уже признался итальянской газете, что погибло не больше 500 палестинцев, а вшколе ООН и в бльнице были склады боеприпасов... но кого это интересует... По мне - все равно сколько убито. 1000 или 0 - не важно. Важно, чтоб обстрелы Израиля прекратились.
Нефть? В Палестине?
И это Вы меня обвиняли во лжи? Это Израиль не освобождает территории? Мда.... Барышня, Вы уверены, что Вы в теме?
Ого! Еще как взирая. Если бы не взирали - не было бы больше Ливана. А вот кто на население не взирает - так это ХАМАС и Хизбалла. |
RINO | |
|
сионистам все сходит с рук потому что в современных арабах мало подобных тем что шли за праведными шейхами и строили Халифат, у них в жилах течет золото вместо крови, не у всех конечно, но у многих...
|
vova-78 | |||
|
Расположение Израиля в сочетании с его военным потенциалом делают его доминирующим военно-политическим фактором в районе Восточного Средиземноморья. В случае необходимости Израиль может служить стратегической базой для обороны южного фланга НАТО, блокировать основные пути в Южную и Восточную Азию, в частности Суэцкий канал; в пределах досягаемости с территории Израиля находится почти половина нефтяных ресурсов западного мира, сосредоточенных в треугольнике между Ливией на западе, Ираном на востоке и Саудовской Аравией на юге. Я думаю, что Обама поведет себя так, как будет выгодно его стране. Так, чтобы поддержать своего давнего стратегического партнера в абсолютно недружелюбном и непредсказуемом регионе. Израиль - военная база США? ... Сомневаюсь. Я скорее поверю, что США - экономическая и военная машина Израиля ( пусть JFK в очередной раз заподозрит меня в приверженности к теории заговора ). Но действия Израиля крайне прагматичны. Они сильны, и по этому могут себе позволить действовать так, чтобы добиться необходимых результатов. Если б Израйлитяне полагались бы на ООН, а не на Цва хагана ле-Исраэль, их ждала бы участь сербов в Косово, и это в лучшем случае. Я легко могу поверить в кровожадность израйлитян вариант - евреев... Но единственный аргумент в защиту наличия этой пресловутой кровожадности - кровожадность их соседей. ... с волками жить - ..... |
SunLight757 | |||
|
Я сомневаюсь, что расположение Израиля и его военный потенциал лучше турецких, причем Турция является членом НАТО. Вопрос думаю в другом. В наличии более тесных отношений с США. На Турцию в решении многих вопросов американцам врядли можно будет положиться, а с Израилем у них по-моему полный консенсус. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 23-01-2009 - 13:48 |
JV44 | |||
|
С чего вы взяли что финансирование одно и тоже??? Мне казалось что косовары финансируются албанскими общинами из США и под покровительством руководства США. Никогда к исламским фундаменталистам они не относились, иначе бы их американцы не поддерживали. Не вижу никакой аналогии албанцев и палестинских арабов кроме того, что они исповедуют ислам. Косово по сути проект США ничего более. Палестинцы американскими флагами не размахивают, а НАТО никогда бомбить Израиль не будет! И как раз про Израиль и Косово "Улучшением международного имиджа самопровозглашенной республики Косово займется агентство по рекламе и PR-услугам Saatchi & Saatch. Как сообщили в министерстве финансов Косово, Saatchi & Saatchi выиграло право на контракт с косовским правительством стоимостью € 5,7 миллионов. Кампанию по улучшению международного имиджа отколовшегося от Сербии края будет проводить израильское подразделение Saatchi & Saatch." http://www.utro.ru/topnews.shtml#20090123131007793367 Это сообщение отредактировал JV44 - 23-01-2009 - 14:46 |
Sorques | |||
|
/Для раздувания конфликта в Косове американцы использовали и исламские экстремистские организации, включая своего "злейшего врага" Усмана Бен Ладена. По сообщениям западных газет он не только направлял в Косово деньги и наемников, но и посещал Албанию. По оценке английской газеты "Таймс" о проникновении в Косово исламских организаций не только было известно Госдепартаменту США, но и по сути дела это являлось частью тайных операций ЦРУ./ / Косовские албанцы получают значительную поддержку от международных исламских центров и некоторых государств - членов Организации исламской конференции (Штаб-квартира организации находится в Джидде (Саудовская Аравия)./ А кто говорит,что Косово не проект США? |
JV44 | |||||
|
Чтобы не сообщали "западные газеты" но когда обьявляли независимость в Косово, наряду с албанскими флагами было множество американских, а не черные и зеленые исламские...Джихад насколько я знаю сербам не обьявляли. Так можно и про сербов написать: "по сообщениям западных газет косовские (боснийские) сербы получают значительную поддержку от российских организаций в виде наемников и т.д."
Извините, но в Израиль добровольцы не едут почему то?! Видно не в курсе про ваше утверждение. Может и в Грузии тоже ислам в виде батальона "Восток" против грузин-христиан. Категорически несогласен с вашим утверждением. Россия и Сербия это совсем другая сторона. И не ислам и не Запад, так скажем... Это сообщение отредактировал JV44 - 23-01-2009 - 17:04 |
Sorques | |||||||
|
Если хотите можем продолжить в теме о Косово...Добавлю только,что в Югославии была трехсторонняя конфессиональная война, католики, православные, мусульмане. Каждую из сторон поддерживали определенные группы стран...
Да, это в данном случае, третья сторона конфликта...но насчет того, что Россия и Сербия не Запад, не согласен...Япония, это Запад...Смотря,что под этим словом подразумевать. Войны на Кавказе, не начались четыре месяца назад в Грузии... Если хотите давайте продолжим в топиках, для этого более подходящих... По Косово есть топик. Здесь Это сообщение отредактировал sorques - 23-01-2009 - 18:00 |
Beytar | |||||
|
В Израиль не доехать, все блокировано. Косово, Чечня, Ливан, Афганистан, там все одни черти мотаются (наемники), албанцы джихад не объявлили, но 3 сотни православных храмов осквернили с таким же удовольствием, как расстрел Будд в Афганистане. Сколько арабья было в одной Чечне, плюс афганцы и мусульмане из Европы. |
Кончита Морталес | |||
|
Много! Только не все арабы. В то время как в Москве вызрывали жилые дома со спящими людьми, террористы великолепно и совершенно безопасно себя чувствовали в США и особенно Великобритании. UK до сих пор не выдает террористов. И не забывайте, что Чечня- это РФ, а Газа нет. В Газе самая высокая плотность населения в мире. Неужели Вы не знаете , почему США поддерживали Хамас на выборах в Палестине? Хамас - это политическое образование, которое весьма и весьма поддерживал Израиль и США. И создано было как противовес ООП Ясира Арафата. За что боролись, на то и напоролись © Можете упорствовать в своих заблуждениях вечно, но скажу банальную истину. Если перекрыть Ормузский пролив, то цена американской нефти будет 250$. Есть танкер названный в честь Кондализы этой Райс, которая работала в Шевроне и представляла его интересы. Что не знали? Вот... имейте ввиду. Только вот незадачка у них вышла, кризис- спутал им все карты... Так что, ждите перемен. Возможно, они будут к лучшему. Что выберете, то и будет. |
JV44 | |||
|
Если бы албанцы обьявили джихад тогда бы влияние и помощь исламистов было намного сильнее, соовтетственно США отказали им в помощи. Тут либо исламское государство, либо криминальное. Их намного больше устраивает ныняшняя ситуация - бандитское государство, которое спонсирует ЕС и США. Чечня недолго под вакхабитами прожила. Пример явно показательный. Им это не нужно, их итак все устраивает... В Косово (и в Боснии) помимо мусульман у албанцев еще были славяне (русские в том числе) за сербов. Так же как и в Осетии. Большинство воевало добровольно. Израиль насколько я понимаю этим похвастаться не может. |
Chelydra | |||
|
Я конечно не сомневаюсь, что Вы будите упорствовать в своих заблуждениях, но каждый раз объяснять действия США через нефть – просто смешно. Кувейт – нефть. Ирак – нефть. Иран – нефть. (Просто смех.) Ну, ладно… В этих странах нефть хотя бы есть. Но ни в Израиле, ни у палестинцев нефти нет. Перекрыть пролив??? Зачем? Даже если это вызовет рост цен на нефть (смешно), то зачем это США? Зачем им высокая цена? Они потребитель нефти, а не экспортёр. Экспортёр не они, а МЫ! Это нам выгодна высокая цена на нефть. И что? Исходя из столь блестящей логики, остаётся только предположить, что Путин манипулирует действиями США. Или, может, США задумали заняться экспортом? Бог с ними с высокими технологиями. С теми сытными секторами мировой экономики, которыми они занимаются сейчас. Да здравствует пиратство и торговля сырьём: ))) Это напоминает фантазии золоторя-параноика который переживает, что вокруг него плетётся заговор с целью отъёма бизнеса: ) США менее всего заинтересованы в росте цен на нефть. Кроме того, при цене в 250 и выше нефть просто нельзя использовать в качестве топлива. Вы готовы отдавать половину зарплаты за заправку машины? При такой цене она теряет своё стратегическое значение. Она становиться просто одним из многих других полезных ископаемых. Алюминий, железо и алмазы тоже горят. И теплотворная способность у них даже повыше чем у нефти. Однако топливом они не являются. Потому, что дороги. Ваши «банальные истины» являются банальными заблуждениями. К сожалению, Вы не ответили на мой вопрос о том, по каким критериям отличаете истинное утверждение от ложного. И на чём основываются все Ваши заявления. Откуда Вы берёте все эти языческие Иудеи, Палестинские государства, коварные замыслы о перекрытии пролива? |
Кончита Морталес | |||
|
Не угадали. Мне в принципе все это не так важно, это важно людям живущим в состоянии войны уже 50 лет. Только после убийства Садама Хусейна, СРАЗУ нефть начали контролировать ExxonMobil, ChevronTexaco, Shell и BP - это UK и USA Никакого оружия массового поражения там, не нашли- это была наглая ложь и вторжение войск туда было БЕЗ мандата. А теперь все, они полностью забрали этот бизнес, заодно и демократию создали. Теперь там люди живут счастливо и богато Можно и уходить. В общем, мне совершенно не интересно читать лекции о непосредственной связи макро-экономики и геополитики. Как говорится "Вопрос не по окладу" Но Вы забавно рассуждаете, особенно о том, что США не заинтересованы в ценах...:)) У Бушей семейный нефтяной бизнес, Чейни владеет трубопроводным гигантом “Халли Бертон и так далее и тому подобное. Не смотря, что в США нефти не так много, там огромное количество нефтеперерабатывающих предприятий и эти огромные корпорации имеют бизнес не только в США, это транснациональные нефтяные корпорации Доллар- это НЕФТЕ-ДОЛЛАР! Тоже не слышали чтоли? :)) Вот поэтому Иран на стороне Палестины- поскольку прекрасно люди осознают, чем грозит им не иметь рядом с Израилем точки защиты. Израиль же постоянно намеревается нанести бомбовые удары по Ирану. Вот, поэтому нужно перекрыть пути из Египта в Палестину. Вот и замутили... В общем не поможет это все, зря израильтяне недооценивают арабов и уверены в поддержке США. Если что-то начнется, США не моргнув глазом разменяют Израиль. Он им нужен как база военная, а так... вообще не нужен им этот Израиль совершенно, нет там ничего, не нефти... даже воды и той дефицит, только траты одни и морока... Зачем нужна эта фактически пустыня ? Скоро вообще все обмелеет там. Глобальное потопление видите-ли вещь вполне реальная и очень и очень серьезная. ps Пардон, я дальше не читала. Не хотите видеть очевидное, верьте во что желаете и кому желаете. Я делаю выводы сама из фактов, а не из пламенных речей политиков. С моими словами, тоже можно не соглашаться, не настаиваю. Как говорится Thanks, enjoy your commentary |
Anenerbe | |||
|
Не стоит так просто списывать Палестину. У албанцев до недавнего времени тоже своего государства не было. А они еще и Косово оторвали у Сербии. Где вы были тогда? Все зависит только от того, выгодно это Штатам или не выгодно. Свободная Палестина, С. Осетия, Абхазия никому не нужна, а вот Албания, Чечня, это другое дело. |
Beytar | |||
|
У Израиля самодостаточная армия. Единственное, из 15,5 млн евреев, в Израиле живет 6млн. Евреи, не живущие в Израиле приезжают служить в нашей армии. Кроме евреев, служат черкесы, бедуины и друзы. Русские ехали, т.к. православные. Арабы и афганцы в Чечню, как муслимы. Иудаизм, это религия одного народа. |
Фанат Фанатов | |
|
Израиль ***... ДЕТИ Палестины то в чём виноваты?!?!? В том что*** ***штатам лижут?!? Арабский мир ещё даст им ***. Дай то Бог! Это сообщение отредактировал sorques - 24-01-2009 - 20:56 |
Sorques | |||
|
Фанат Фанатов Предупреждение по п 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" Это сообщение отредактировал sorques - 24-01-2009 - 20:38 |
JV44 | |||||||||
|
sorques
Подрузамевались "западные демократические ценности и т.п.", а не географическое положение - Израиль восточнее Сербии.
Более того они еще будут продолжатсья...
Боюсь, что этот топик такой же, тема намного шире, и в теме про Косово мы всеравно будем переходит на события в Палестине, ну и на Кавказе Beytar
Ну а Приднестровье? Осетия с Абхазией? ведь и молдаване, и грузины такие же православные....
|
Vit. | |||||||||||||||
|
Давно не слышал ничего более смешного!!!! Палестинская Автономия - точка защиты для Ирана!!!!! Неужели Вы правда так думаете? То есть - Вы предполагаете, что кучка бандитов может помешать ВВС Израиля долететь до Ирана, в случае надобности?
Ой, не смешите. Это Иран регулярно грозит стереть Израиль с карты мира.
Я плакал! Где Египет и где Иран!? И какая связь с путями из Египта в Палестинскую Автономию? Вы думаете он по подземным тоннелям сверхновые ПВО поставляют?
Во как! Вы телепат? Читаете мысли на большом расстоянии? Переоценка арабских стран происходит регулярно, и достаточно точно, за исключением просчета с Хизбаллой в последней войне в Ливане. А насчет поддержки США - в чем она выражается?
Посмотрите первые страницы этой темы. Я это писал года два назад, если не ошибаюсь. Так что - по поводу заблуждения израильтян насчет США - это Вы опять пальцем в ... небо....
Да,да. Еще Марк Твен называл это место - бесперспективной пустыней. Ан ничего, процветает пустыня. Представляете - эта пустыня поставляет овощи и фрукту в Европу, Россию, Украину... Вот такая вот пустыня.... А еще в пустыне можно разрабатывать технологии.... в общем - полезная это пустыня, для тех, у кого мозги есть...
Настоятельно рекомендую проверять факты на достоверность, а так же проверять логическую цепочку на отсутствие в ней разрывов, прежде чем публиковать свои выводы. |
Vit. | |||
|
А дети Израиля в чем? |
mjo | |||
|
Видите ли, мне кажется все дело в том, что у Израиля нет другого выхода. У арабов Палестины есть. Они могут просто перестать обстреливать Израиль и мирно жить в своем государстве развивая свою экономику. А у Израиля, при постоянных угрозах нет. Им что, на Марс перебраться? |
Кончита Морталес | |||||||
|
Это кого Вы бандитами называете, так веселясь? Убитую украинскую женщину с ее 2-х летним ребенком, ее изуродованную дочь, может это члены ООН или дети искалеченные и убитые в Газе? А, Вит, что Вас так веселит? Те боевики ХАМАС, что обстреливают Израиль, Израилем же и созданы! Нате Вам, ответ. На что покупать ваши бомбочки-то станете, на шекели? Вот это действительно смешно.
Повод для такого решения.
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 25-01-2009 - 14:21 |
Vit. | |||||||||||||||||
|
Как кого? Тех, кто по Вашему мнению, должен обеспечить Ирану точку защиты - доблестную палестинскую армию! Аж 15 000 штыков! Грозная сила! Мощный щит, для бедного, несчастного Ирана, запуганного израильским агрессором!
Да, да,да... Палестинцы тоже , вместо того, чтобы их похоронить, во все телекамеры их трупами тычут. У вас, видимо, одна пропагандистская школа. Только вот и гибель - на совести ХАМАСа, а не моей.
Опять таки - к ХАМАСу претензии. Не надо в школах устраивать склады боеприпасов.
Те глупости, что Вы тут пишите. Очень забавляет.
Ой, какие громкие слова. Только мало восклицательных знаков. Только вот чего Вы так переживаете? Мы их создали, мы их и уничтожим... Как там было у Тараса Бульбы - "Чем тебя породил, тем тебя и убью!"....
А к Израилю это каким боком? Пусть там друг другу помогают. Может наконец-то помогут, и мы сможем перестать им помогать, и начнем помогать себе.... |
Кончита Морталес | |||||
|
Не совсем. Вы правы в одном, скажу своими словами. Поддерживая план(именно так, можно и не верить и называть это "политика США и Великобритании на ближнем востоке") Израиль преследует свои цели, используя максимальную выгоду из своего географического положения. Но все изменилось. Все. У США больше нет денег на это, мне не хотелось бы затрагивать глобальную политику на которую влияет этот регион и углубляться в подробности доказывая очевидное, но о которой даже Обама весьма беспокоится. Денег на "мирные перевороты", тоже больше нет. Кончились. В общем, буду краткой. У Израиля есть еще год, для принятия архиважных решений, которые будут определять будущее еврейского гос-ва. И палестинского естественно тоже. И предложения есть, высказываются и не одно. Да, выбор не велик. Мир и окончание войны, влечет экономические потери. Есть силы, вообще в этом не заинтересованные, совершенно. Конечно, можно развязать и полномасштабную войну и таким образом, вынудить прежних сторонников продолжить финансирование. Но... сами понимаете... Или продолжать весь этот кошмар( с обеих сторон), но это тоже не вечно. Ждать" пока кто-то первый жахнет" :(( |
Кончита Морталес | |||
|
Непосредственным Вит, непосредственным. Нефть-доллары-доллара-оружие. И никак иначе. На какие шекели все это вооружение-то в Израиле, откуда средства на содержание армии, которой Вы так кичитесь, на морковке заработали или может маца так хорошо на мировом рынке продается ? Почти все, что вы говорите, безосновательно, простые инсинуации и глупая бравада. Еще и ерничиете в такой теме, связанной с войной и человеческими жертвами. Печально, очень... Только, что читала про то, как "уважаемые каббалисты Израиля" оценивают и кризис и этот конфликт и дают рекомендации с точки зрения этой науки... И все на полном серьезе. Я не позволяю себе глумится над этим, хотя на мой взгляд это просто лунатизм какой-то. Просто не учитываю это. А Вы похоже, именно, на этом и строите вашу аргументацию. Так, что или факты или я Ваши "сказки" и дальше читать не стану. Ваши предложения Вит, выхода из ситуации? Мои выше. Хотелось-бы услышать конструктив и от вас, а не только нелепые оправдания действий Ольмерта. |
Рекомендуем почитать также топики: Уголовное наказание за гомосексуализм Война - бессилие политиков? Пойди туда, не знаю, куда... Голосование за Единую Россию Они возвращаются |