Израиль и Арабский мир

дата: 21-01-2010 - 02:36 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Вот и я говорю - что делать? Мне надо обеспечить безопасность своих сограждан. "Кто не спрятался - я не виноват!" Не тебе. А Вашему правительству. Предложить женщинам и детям на момент военных действий переселиться. Извините - кто не уходит - Я Не виноват. Это ваш народ. QUOTE Но все таки погибли. Кто не ушел QUOTE Так чем вы - лучше нас? Давали возможность уйти QUOTE И какое вы - имеете моральное право нас критиковать за это? Они бились между собой, а не с русскими. Потом уже с русскими. QUOTE Попробую объяснить. Я в курсе. И куда деть целый народ? Травить ? Они мусульмане. QUOTE Не. Не сказки. Переселил их, тов. Сталин. Не знаешь. Он отселил только наиболее воинствующие племена. Остальным дал работу. Они были очень хорошими милиционерами в Грузии, Осетии и пр..

Vit. дата: 21-01-2010 - 02:36 [ i ]
Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Welldy @ 21.01.2010 - время: 01:25) Вы же не можете Я - могу. Я только этим и занимаюсь. Просто Вы признаете правдой только свое мнение. Ваша проблема. QUOTE Вот еще по теме еврейского фашизма: ЖЕРТВЫ АГРЕССИИ ИЗРАИЛЯ В ЛИВАНЕ Вам врать не надоело? Вы только что демонстрировали эти фотографии, выдавая их за фотографии из Газы. Вы уж решите...

дата: 21-01-2010 - 02:40 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Vit. QUOTE Против - так против. За свое "против" тоже надо платить. Они проголосовали за ХАМАС, то есть выбрали войну. Интересная логика. Вообще-то современная "Кто не с нами- тот против нас")

Vit. дата: 21-01-2010 - 02:40 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Nika-hl @ 21.01.2010 - время: 01:36) Не тебе. А Вашему правительству. Предложить женщинам и детям на момент военных действий переселиться. Извините - кто не уходит - Я Не виноват. Это ваш народ. Чего? Переселять людей из их домов, потому что горстке хочется пострелять ракетами? Ты понимаешь, что говоришь? И куда ты предлагаешь их переселить? Может в Россию? QUOTE И куда деть целый народ? Травить ? Они мусульмане. А зачем его куда-то девать? Живут себе и пусть живут. Только ко мне пусть не лезут. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-01-2010 - 02:52

Vit. дата: 21-01-2010 - 02:42 [ i ]
Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Nika-hl @ 21.01.2010 - время: 01:40) Интересная логика. Вообще-то современная "Кто не с нами- тот против нас") Это не современная. Это лозунг нацистов и коммунистов. Уже устаревший.

дата: 21-01-2010 - 02:43 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Vit. @ 21.01.2010 - время: 01:42) QUOTE (Nika-hl @ 21.01.2010 - время: 01:40) Интересная логика. Вообще-то современная "Кто не с нами- тот против нас") Это не современная. Это лозунг нацистов и коммунистов. Уже устаревший. Однако, почему то действующий в Израиле)

дата: 21-01-2010 - 02:45 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Vit. @ 21.01.2010 - время: 01:40) Чего? Переселять людей из их домов, потому что горстке мудаков хочется пострелять ракетами? Ты понимаешь, что говоришь? И куда ты предлагаешь их переселить? Может в Россию? И сколько той горстки людей. что проголосовала за Хамаз? Не проще их истребить полностью?

дата: 21-01-2010 - 03:17 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Ага.. 60% ?!.. QUOTE В то же время, на улицах Нью-Йорка ближневосточный конфликт вызывает противоречивые эмоции. Ранее в понедельник на площади Юнион-сквер провели пикет и пресс-конференцию еврейские активисты, выступающие против военных действий Израиля. Один из организаторов этой акции, Марти Гудман, обвинил Израиль в «коллективном наказании полутора миллионного населения Газы», что является нарушением Женевской конвенции. Участники этого пикета призвали Израиль прекратить оккупацию палестинских территорий, признать право палестинских беженцев на возвращение, и отказаться от «политики апартеида» по отношению к арабскому населению. тут Эт не каврижки) QUOTE "Сколько бы бомб не сбросил Израиль на Газу, это не приведет к миру"-  Я то ж самое написала - не приведет. Главный принцип демократии озвучили в древнем Риме : Pereat mundus, fiat reglamentum ("Да погибнет мир - но да здравствует регламент") Хамаз победил. Ничего не поделаешь. Получаеццо, что войну выбрали Вы. Не те кто голосовал за Хамаз.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-01-2010 - 03:45

je suis sorti дата: 21-01-2010 - 04:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Vit. @ 21.01.2010 - время: 01:36) ЖЕРТВЫ АГРЕССИИ ИЗРАИЛЯ В ЛИВАНЕ Вы только что демонстрировали эти фотографии, выдавая их за фотографии из Газы. Вы отрицаете факт убийств детей евреями в Газе или в Ливане? Фотографии убитых детей похожи, что в Газе, что в Ливане, "у фашизма не детское лицо". Не думал, что вас тревожат убитые вашими соотечественниками люди. Вы ведь лично не несете ответственности за эти преступления? Уничтожение палестинцев происходит ради святых целей - создание еврейского государства и восстановление "исторической справедливости"? Это сообщение отредактировал Welldy - 21-01-2010 - 05:29

Sorques дата: 21-01-2010 - 04:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 21.01.2010 - время: 00:12) Хотелось бы узнать, какова национальность автров фильма и где они взяли материал для фильма (я подозреваю, что получили от коллег из Израиля). Какая разница какая национальность? Фильм снят по заказу телеканала Россия. Это не ролик у блогера, корреспондент Вестей. QUOTE Не знаю, что такое "государственная точка зрения", но в то время, когда снимался фильм (не знаю, как сейчас), политика ОРТ и РТР заключалась в идеализации евреев и демонизации арабов. Фильм второй половины двухтысячных...примерно 2004-2007 года. Обвинять Пашкова что в том, что он давно Израиле работает корреспондентом Вестей, значит продался евреям, как то смешно...Тогда и послов можно в этом обвинить в любой стране. На канале Россия,документальных, политических, фильмов не совпадающих с мнением руководства не бывает, так как это Государственный канал.

je suis sorti дата: 21-01-2010 - 05:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 21.01.2010 - время: 03:37) Какая разница какая национальность? Фильм снят по заказу телеканала Россия. Одной из черт национального характера у людей, считающих себя евреями, считается солидарность с "соотечественниками". В российских масс-медиа существует влиятельная группа людей, относящихся сочувственно к Израилю (в этой группе не обязательно евреи). Эта группа в значительной степени определяет политику телевизионных каналов. Фильм, который ты выложил - пример такого отношения и такой политики. Национальность автора была бы не важна, если бы снимался фильм об Австралии, но не об Израиле QUOTE На канале Россия документальных, политических, фильмов не совпадающих с мнением руководства не бывает Соглашусь, а что это меняет?

Vit. дата: 21-01-2010 - 09:13 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Nika-hl @ 21.01.2010 - время: 01:43) Однако, почему то действующий в Израиле) Ничего подобного. Никогда такая логика не действовала в Израиле. QUOTE И сколько той горстки людей. что проголосовала за Хамаз? Не проще их истребить полностью? Конечно проще. Истребить - всегда проще. Вот только задачи такой перед нами не стоит. Ну не хотим мы никого истреблять. QUOTE тут Эт не каврижки) Верно. Это даже не каврижки. Мне какое дело до демонстраций в Нью-Йорке? QUOTE Я то ж самое написала - не приведет. Так и я это писал. И наше правительство об этом все время говорит - "Стрельба к миру не приводит. Надо договариваться." А они - не хотят. Продолжают стрелять, хоть ты тресни.... И что с ними делать? QUOTE Хамаз победил. Ничего не поделаешь. drag.gif Получаеццо, что войну выбрали Вы. Не те кто голосовал за Хамаз Меня всегда потрясала твоя логика. Они выбрали воинственно настроенный ХАМАС, но войну - выбрали мы..... Welldy QUOTE Вы отрицаете факт убийств детей евреями в Газе или в Ливане? Конечно отрицаю.Не было никакого убийства.Я признаю гибель мирного населения в обоих случаях, и в том числе детей, вот только убийством это не было. В обоих случаях террористы использовали детей в качестве живого щита. Вот к ним и претензии. QUOTE Фотографии убитых детей похожи, что в Газе, что в Ливане, "у фашизма не детское лицо". Это еще не повод подсовывать одни и те же фотографии, выдавая их за разные. Я понимаю, что тяжело избавляться от старых коммунистических привычек - толкать людям туфту, но все же, постарайтесь больше с такой липой не попадаться. Засмеют. QUOTE Не думал, что вас тревожат убитые вашими соотечественниками люди. Меня в первую очередь беспокоят мои убитые, покалеченные, изувеченные соотечественники, а потом уже погибшие враги. QUOTE Вы ведь лично не несете ответственности за эти преступления? Нету преступлений, не за что нести ответственность. Вы хотите спросить - стрелял ли я в палестинских детей? Нет, не стрелял. Стрелял ли я во врага? Да, причем на всех фронтах.Стрелять во врага - не преступление. QUOTE Уничтожение палестинцев происходит ради святых целей - создание еврейского государства и восстановление "исторической справедливости"? 1. Уничтожения палестинцев не происходит, иначе бы они уже давно были уничтожены. 2.Борьба идет исключительно за безопасность граждан Израиля 3. Если Вы не заметили - государство давно создано и историческая справедливость восстановлена. QUOTE Одной из черт национального характера у людей, считающих себя евреями, считается солидарность с "соотечественниками". И ооткуда только берутся Изи Шамиры и Иланы Паппэ, если это - национальная черта характера....

Sorques дата: 21-01-2010 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 21.01.2010 - время: 04:28) Одной из черт национального характера у людей, считающих себя евреями, считается солидарность с "соотечественниками". В российских масс-медиа существует влиятельная группа людей, относящихся сочувственно к Израилю (в этой группе не обязательно евреи). Эта группа в значительной степени определяет политику телевизионных каналов. Фильм, который ты выложил - пример такого отношения и такой политики. Национальность автора была бы не важна, если бы снимался фильм об Австралии, но не об Израиле Какая солидарность на Государственном канале? Выгнали бы всех, если бы проводили политику не совпадающею с мнением руководства канала и того руководства, которое их курирует. ///На телеканале ведется активная патриотическая деятельность. Благодаря высококачественным историческим и авторским программам «Россия» получила признание в обществе. Одной из сильных черт канала является разъяснение деятельности Президента РФ, Правительства РФ и политических партий России./// QUOTE Соглашусь, а что это меняет? Ты хочешь сказать,что существует произраильское лобби в правительстве, на самом высоком уровне? Не назовешь фамилии? Ты в ранних постах пытался как бы разобраться в ситуации, с твоих слов, но все что каким то образом говорит в пользу Израиля, ты отвергаешь и называешь произраильской пропагандой, даже основной Российский Государственный канал обвинил в этом. Чего тогда разбираться, если у тебя есть сложившееся и непоколебимое мнение?

je suis sorti дата: 21-01-2010 - 16:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 21.01.2010 - время: 14:31) ///На телеканале ведется активная патриотическая деятельность. Благодаря высококачественным историческим и авторским программам «Россия» получила признание в обществе. Одной из сильных черт канала является разъяснение деятельности Президента РФ, Правительства РФ и политических партий России./// QUOTE Ты хочешь сказать,что существует произраильское лобби в правительстве, на самом высоком уровне? Не назовешь фамилии? Для меня достаточно факта - российские СМИ освещают конфликт тенденциозно (в пользу евреев). Называть фамилии не вижу смысла, я не сторонник теории заговора, произраильские настроения в СМИ, это как модно гоорить, некий тренд. QUOTE Ты в ранних постах пытался как бы разобраться в ситуации, с твоих слов, но все что каким то образом говорит в пользу Израиля, ты отвергаешь и называешь произраильской пропагандой, даже основной Российский Государственный канал обвинил в этом. Раньше я мало интересовался Палестинским конфликтом. По ходу дискусии (спасибо Vit) почитал кое-какие материалы, послушал аргументы евреев и арабов и у меня сложилось представление, что в этом конфликте: 1. евреи врут больше, чем арабы 2. арабы страдают болше, чем евреи 3. СМИ в России на стороне евреев 4. утверждения, что Израиль проводит политику апартеида, осуществляет геноцид палестинских арабов, небезосновательны.

Chelydra дата: 21-01-2010 - 17:08 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 21.01.2010 - время: 04:28) QUOTE (Sorques @ 21.01.2010 - время: 03:37) Какая разница какая национальность? Фильм снят по заказу телеканала Россия. Одной из черт национального характера у людей, считающих себя евреями, считается солидарность с "соотечественниками". В российских масс-медиа существует влиятельная группа людей, относящихся сочувственно к Израилю (в этой группе не обязательно евреи). Эта группа в значительной степени определяет политику телевизионных каналов. Фильм, который ты выложил - пример такого отношения и такой политики. Национальность автора была бы не важна, если бы снимался фильм об Австралии, но не об Израиле Странно у Вас получается. Изя – еврей. И это аргумент для обоснования его правдивости. Создатели фильма предположительно тоже евреи. И это почему-то аргумент в пользу их лживости. Не знаю как с точки зрения «патриотической» логики, а с точки зрения Аристотелевой логики если один и тот же аргумент используется в качестве доказательства истинности утверждения А и утверждения не А, то такой аргумент должен быть исключён из доказательств. Поскольку Вы этого не делаете, то остаётся только предположить, что Вы совершенно невежественны и не знаете элементарных принципов ведения содержательной дискуссии, либо (ИМХО более вероятно) Вы просто демагог. То есть для Вас Изя правдив потому, что говорит то, что Вы считаете правдой. А российские журналисты лживы потому, что говорят то, что Вы считаете ложью. А вся Ваша аргументация яйца выеденного не стоит. Потому, что она не более чем камуфляж для простого как пять копеек утверждения, - «Евреи – оккупанты, террористы и т.д.». И к этому утверждению, в качестве украшения, привесьте свой самый универсальный аргумент – «потому, что они евреи».

Sorques дата: 21-01-2010 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 21.01.2010 - время: 15:25) Для меня достаточно факта - российские СМИ освещают конфликт тенденциозно (в пользу евреев). Называть фамилии не вижу смысла, я не сторонник теории заговора, произраильские настроения в СМИ, это как модно гоорить, некий тренд. Ты обвиняешь в этом СМИ, которые являться государственные и контролируются Властями. следовательно ты обвиняешь в российские Власти в произраильских настроениях. Забавно... Вит, ты согласен,что российские Власти и государственные СМИ произраильские?

Безумный Иван дата: 21-01-2010 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Chelydra @ 21.01.2010 - время: 16:08) Не знаю как с точки зрения «патриотической» логики, а с точки зрения Аристотелевой логики если один и тот же аргумент используется в качестве доказательства истинности утверждения А и утверждения не А, то такой аргумент должен быть исключён из доказательств. Если враг говорит что-то негативное про своего врага, этому нельзя доверять. А вот если враг отзывается положительно о своем враге, в этом больше правды, чем в первом случае. Если бы палестинец сказал в интервью, что еврей, пусть даже в полном снаряжении, вывел из под обстрела арабских детей, я бы зааплодировал стоя.

je suis sorti дата: 21-01-2010 - 19:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 21.01.2010 - время: 17:27) Ты обвиняешь в этом СМИ, которые являться государственные и контролируются Властями. следовательно ты обвиняешь в российские Власти в произраильских настроениях. Забавно... Повторю, что я написал: "В российских масс-медиа существует влиятельная группа людей, относящихся сочувственно к Израилю (в этой группе не обязательно евреи). Эта группа в значительной степени определяет политику телевизионных каналов." Я бы не сказал, что правительство России проводит произраильскую политику. Более того, в последние годы происходили некоторые дипломатические конфликты между Россией и Израилем. Эти конфликты однако не помешали ввести безвизовый режим в отношениях между странами. Власть в России действительно контролирует СМИ, но этот контроль не является тотальным: есть задания властей, которые выполняются СМИ, есть основные направления, установки, которых должны придерживаться СМИ, есть табу, но остается множество предметов, которыми занимаются СМИ без согласования с властями. Установки и инструкции касаются прежде всего внутренней политики. В освещении международных проблем СМИ относительно свободны. Поэтому возможность любить Израиль до одурения отечественные журналисты используют активно. Это не запрещено. Ругать злобных арабов - хороший тон. Однако Россия развивает разносторонние отношения с мусульманскими странами, а отношения с Израилем не имеют важного значения в российской политике. Это начинает отражаться и в СМИ. Любовь к Израилю слабеет. Это сообщение отредактировал Welldy - 21-01-2010 - 19:37

Sorques дата: 21-01-2010 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Вообще то отношения, довольно не плохие. QUOTE 18 августа 2009 года начинается визит президента Израиля Шимона Переса в Россию. Этот первый визит израильского президента после его избрания в июне 2007 года. Ожидается, что президенты России и Израиля обсудят ситуацию на Ближнем Востоке и вокруг Ирана, подготовку к московской международной конференции по ближневосточному урегулированию, а также развитие торгово-экономических отношений двух стран. Дипломатические отношения между СССР и Израилем были установлены в мае 1948 года. В июне 1967 года дипотношения были прерваны. В 1987 году возобновлены отношения по консульской линии, а в октябре 1991 года восстановлены в полном объеме. В декабре 1991 года были открыты израильское посольство в Москве и российское посольство в Тель‑Авиве. Важным фактором двусторонних отношений является наличие в Израиле многочисленной (более миллиона человек) общины выходцев из бывшего СССР. В настоящее время между Россией и Израилем поддерживается активный политический диалог. Сложилась практика регулярных политических консультаций, осуществляется делегационный обмен на различных уровнях. Значительными событиями в этом плане стали визит премьер‑министра Израиля Ицхака Рабина в Россию в 1994 году, подписание в ходе визита министра обороны Российской Федерации в Израиль в 1995 году Меморандума о взаимопонимании по вопросам военного сотрудничества, встреча президента Российской Федерации Владимира Путина и премьер‑министра Израиля Эхуда Барака на Саммите тысячелетия в Нью‑Йорке в сентябре 2000 года. В январе 2001 года Россию с официальным визитом посетил президент Израиля Моше Кацав. 27‑29 апреля 2005 года президент Российской Федерации Владимир Путин совершил визит в Израиль и встретился с президентом Израиля Моше Кацавом, провел переговоры с премьер‑министром Ариэлем Шароном. Премьер‑министр Израиля Эхуд Ольмерт с рабочим визитом посещал Москву в 2006, 2007 и 2008 годах. Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров нанес визит в Израиль в сентябре 2004 года, октябре 2005 года, в сентябре 2006 года, в июне 2007 года и в марте 2008 года в рамках рабочих поездок по странам Ближнего Востока. Российско‑израильские торгово‑экономические отношения регулируются подписанным 27 апреля 1994 года Соглашением между правительством Российской Федерации и правительством Государства Израиль о торгово‑экономическом сотрудничестве. Соглашением, в частности, предусматривается взаимное предоставление сторонами режима наиболее благоприятствуемой нации и создание Смешанной российско‑израильской комиссии по торгово‑экономическому сотрудничеству. Действует Смешанная российско‑израильская комиссия по торгово‑экономическому сотрудничеству, первое заседание которой состоялось в июне 1995 года в Москве. В числе обсуждаемых в рамках Комиссии вопросов – перспективы запуска крупных проектов российско‑израильского экономического сотрудничества в таких областях, как ТЭК, производственное и транспортное строительство, телекоммуникации, медицина и медицинская промышленность, авиастроение, освоение космоса. Объем двустороннего товарооборота России и Израиля в 2008 году превысил уровень в 2,5 млрд долларов США. За январь‑июнь 2009 года товарооборот составил 759,9 млн долларов, при этом объем экспорта товаров из России достиг 417,0 млн долларов, импорта – 342,9 млн долларов. Структуру экспорта России в основном составляют необработанные алмазы (45‑55% общего объема экспорта), нефть и нефтепродукты (30‑40%), металлопрокат, пиломатериалы, бумага и бумажные изделия, зерновые. Импорт из Израиля включает, главным образом, машины и оборудование, в том числе аппаратуру для телефонной, телеграфной и радиосвязи, медицинские приборы и устройства (45‑60% общего объема импорта), продукцию химической и пищевой промышленности, медикаменты. Среди основных направлений российско‑израильского сотрудничества также можно выделить такие как телекоммуникации, информационные технологии и связь, технологии и промышленные инновации, агротехнологии, алмазно‑бриллиантовый бизнес. В рамках "Меморандума о взаимопонимании между Российским космическим агентством и Израильским космическим агентством" от 31 августа 1994 года осуществляется сотрудничество в космической области. С помощью российских ракет‑носителей на орбиту были выведены израильские спутники: в июне 1998 года – "Техсат‑2", в декабре 2000 года – "Эрос‑А1", в декабре 2003 года – "Амос‑2", в декабре 2004 года – "Эрос‑Б", в апреле 2006 года – "Эрос‑Б1", в апреле 2008 года – "Амос‑3". Развивается сотрудничество в области культуры, науки и образования. Большую роль в популяризации и распространении российской культуры и русского языка в Израиле играют межпарламентская Ассоциация дружбы "Россия‑Израиль", Общество дружбы "Москва‑Тель‑Авив", Всеизраильское объединение российских землячеств, Федерация русскоязычных общин Израиля, Русский общинный дом в Иерусалиме и др. 28 декабря 2008 года израильские власти официально перерегистрировали Сергиевское подворье в Иерусалиме, символ российского присутствия в Святой Земле, в собственность Российской Федерации. 20 марта 2008 года в рамках визита Сергея Лаврова в Израиль было подписано Соглашение об отказе от визовых требований при взаимных поездках граждан Российской Федерации и граждан Государства Израиль. Соглашение вступило в силу 20 сентября 2008 года. Министр туризма Израиля Стас Мисежников отметил, что после отмены визового режима за последний квартал 2008 года число туристов из России выросло на 250 тысяч. Министр сообщил, что в 2008 году на Святой Земле побывали 3,5 миллиона туристов, среди которых россиян – 360 тысяч, то есть около 10%. В 2009 году Россия остается вторым по значимости после США источником въездного туризма и демонстрирует, несмотря на кризис, устойчивый спрос на услуги местной туриндустрии. По данным министерства туризма Израиля, с января по май 2009 года число российских туристов достигло 124,5 тысяч. Материал подготовлен на основе информации РИА Новости и открытых источников

je suis sorti дата: 22-01-2010 - 02:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 21.01.2010 - время: 19:56) Объем двустороннего товарооборота России и Израиля в 2008 году превысил уровень в 2,5 млрд долларов США. Не плохо, но для сравнения товарооборот за 2008 г. между Россией и Ираном $ 3,7 млрд, а между Россией и арабскими странами $ 8 млрд. В Иране (участнике ШОС) Россия строит атомную электростанцию, в арабские страны продает оружее. Не будем забывать, что единственная российская военная база за границей находится в сирийском порту Тартус. Арабские страны торгуют нефтью и газом и интересы России пересекаются с их интересами и в этой области. А в отношении Израиля стратегических интересов у России нет

Vit. дата: 22-01-2010 - 03:52 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Welldy @ 22.01.2010 - время: 01:51) А в отношении Израиля стратегических интересов у России нет Будут. QUOTE 1. евреи врут больше, чем арабы Лживость проарабской пропаганды,предоставленной Вами, я уже многократно демонстрировал. Вы же, голословно утверждаете, что евреи врут больше, чем арабы. Пока что Вы были пойманы на лжи,фальсификации и подлоге, а не я. Не смотря на это, Вы продолжаете лгать. Понимаю - коммунистическая привычка сказывается. Но не надо всех мерять по себе. QUOTE 2. арабы страдают болше, чем евреи И снова ложь. Арабов гибнет больше, это правда. Это от того, что палестинца вступают в войну совершенно не беспокоясь о безопасности своих соплеменников. Наоборот - им выгодно, чтобы погибло как можно больше мирных жителей. Израиль же о своих гражданах заботится - строит бомбоубежища, системы оповещения и т.д. Но это не значит, что израильские дети в Сдерот, проводящие большую часть жизни в бомбоубежище - страдают меньше, чем арабские дети. Это не значит, что взрослое население Сдерот, не имеющее возможность работать, потому что вынуждено проводить большую часть времени в бомбоубежище, - страдает меньше, чем взрослое население Газы, не имеющее возможности работать, потому что выбранное ими правительство не заботится о создании для них рабочих мест(хотя средства на это получает регулярно). QUOTE 3. СМИ в России на стороне евреев Ой, не смешите меня. Увидели один приблеженный к правде фильм, где Израиль не выглядит угнетателем - и сделали выводы о произраильском уклоне СМИ. QUOTE 4. утверждения, что Израиль проводит политику апартеида, осуществляет геноцид палестинских арабов, небезосновательны. Вы не привели ни одного основания, кроме лжи. Апа́ртхейд, апартеи́д[1] (африкаанс apartheid — «рознь, раздельность», то есть раздельное проживание, работа и т. д.). Да, в этом смысле Израиль действительно проводит политику раздельного проживания с палестинскими арабами не гражданами Израиля. Это вполне естественно. Почему мы должны проживать совместно с иностранцами?Им уже давно пора начинать жить самостоятельно.

Sorques дата: 22-01-2010 - 04:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 22.01.2010 - время: 01:51) Не плохо, но для сравнения товарооборот за 2008 г. между Россией и Ираном $ 3,7 млрд, а между Россией и арабскими странами $ 8 млрд. В Иране (участнике ШОС) Россия строит атомную электростанцию, в арабские страны продает оружее. Не будем забывать, что единственная российская военная база за границей находится в сирийском порту Тартус. Арабские страны торгуют нефтью и газом и интересы России пересекаются с их интересами и в этой области. Задам тебе один вопрос....Как ты считаешь, если бы Иран по тем или иным причинам, вдруг не смог бы поставлять нефть в современных объемах или вообще...России, это было бы выгодно? Война в Ираке и бардак в стране, так же держат высокими цены на нефть...Что выгодно для России...США таскают каштаны из огня, для нашей экономики...при этом они еще теряют и политические очки. Некоторым арабским странам, мы списали огромное количество долгов за оружие(недавно Ливии несколько миллиардов)...еще за советские поставки. Продаем в основном в кредит. Поэтому это цифры не реального товарооборота, а бумажного, не за все получены реальные деньги. А торговый оборот с Израилем, это живые деньги. QUOTE А в отношении Израиля стратегических интересов у России нет Как знать...

je suis sorti дата: 22-01-2010 - 05:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 22.01.2010 - время: 03:04) Как ты считаешь, если бы Иран по тем или иным причинам, вдруг не смог бы поставлять нефть в современных объемах или вообще... Давай без фантастики QUOTE России, это было бы выгодно? Продовать нефть России не выгодно: - продавать сырье вообще не выгодно - деньги, вырученные от нефти в Россию поступают лишь частью - населению России доставется небольшая доля этих денег QUOTE Война в Ираке и бардак в стране, так же держат высокими цены на нефть... Что выгодно для России... Цены на нефть не зависят от ситуации на Ближнем Востоке, война и бардак определяют спекулятивные скачки цен, но не сами цены. QUOTE США таскают каштаны из огня, для нашей экономики...при этом они еще теряют и политические очки. Ты за США не переживай... QUOTE Некоторым арабским странам, мы списали огромное количество долгов за оружие (недавно Ливии несколько миллиардов)...еще за советские поставки. Продаем в основном в кредит. Поэтому это цифры не реального товарооборота, а бумажного, не за все получены реальные  деньги. Производить и поставлять оружие - сложные технологические изделия - выгодно государству даже бесплатно (если ты не либерал, то поймешь, о чем я) QUOTE А торговый оборот с Израилем, это живые деньги. Россия продает в Израиль сырье. Израиль продает России высокотехнологичную продукцию и продукты сельского хозяйства. Экспорт Израиля имеет здоровый характер, экспорт России нездоровый.

дата: 22-01-2010 - 09:42 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 22.01.2010 - время: 04:57) Россия продает в Израиль сырье. Израиль продает России высокотехнологичную продукцию и продукты сельского хозяйства. Экспорт Израиля имеет здоровый характер, экспорт России нездоровый. Здоровый и нздоровый - это понятия эмоциональные, мало имеющие отношения к экономическим реалиям. Китай тысячелетиями продавал в Европу "здоровую" продукцию в обмен на "нездоровое" золото, но при этом безнадёжно отстал в своём экономическом развитии. Зреть в своих оценках нужно в корень, как правило социальный...

mjo дата: 22-01-2010 - 15:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Welldy @ 22.01.2010 - время: 04:57) Цены на нефть не зависят от ситуации на Ближнем Востоке, война и бардак определяют спекулятивные скачки цен, но не сами цены. А что такое по Вашему цены? QUOTE Производить и поставлять оружие - сложные технологические изделия - выгодно государству даже бесплатно А народу?