Плепорций | |||||
|
С характерными для Вас безапелляционностью и самонадеянностью Вы путаете исторические события и Ваши интерпретации исторических событий. К слову сказать - именно поэтому я не считаю историю наукой вообще, поскольку она подобные интерпретации допускает. Ваш "ярчайший пример" является всего лишь очередным образцом сталинских репрессий, очередной ловлей "врагов народа" - на этот раз в форме преследования некоего сионистского шпионского подполья. С последующим преследованием в прессе "безродного космополитизма". Если все эти свистопляски и имели антисемитский характер, то в очень небольшой степени. Антисемитизм никогда не был последовательной советской политикой, не имел ни малейшего идеологического обоснования в рамках большевистской идеологии, носил эпизодический характер. Подтверждение тому - масса евреев, служивших государственными чиновниками, в т. ч. в высшем эшелоне власти, врачей, научников, генералов и т. д.
|
Плепорций | |||||||||||
|
Да, означает. В том смысле, что можно вывести статистику по творческим личностям на 1000 представителей какого-либо народа.
|
Sinnerbi | |
|
Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма... Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью / И.В. Сталин Соч., т. 13, с. 28/. Список командных должностей в Киевской “чрезвычайке”: Блувштейн — председатель. Дехтяренко — зам. председателя и заведующий секретным отделом. Шуб — секретарь комиссии. Цвибак Самуил — заведующий юридическим отделом. Цвибак Михаил — заместитель заведующего оперативным отделом /заведующим был Яков Лифшиц/. Фаерман — комендант. Кац — заведующий тюремным отделом. Каган — заведующий хозяйством. Ганиотский — заведующий общей канцелярией. Финкельштейн — командир Особого отряда при Че-Ка. Мотя Гринштейн — заведующий спекулятивным подотделом. Рабичев — бухгалтер. Шварцман — заместитель заведующего секретным отделом. Манькин — заместитель заведующего юридическим отделом... Дык кто чей вопрос решал русские еврейский или евреи русский!?! |
Bruno1969 | |||||
|
Особенно насчет евреев-генералов повеселили! Вы еще расскажите мне, что евреи легко допускались на флот! Дед моего друга сумел стать флотским офицером, но вы не представляете, какой сопротивление ему прешлось преодолеть, хотя формально никакие законы не могли ему препятствовать. И все, кто хоть немного в теме, поражаются, каким образом он сумел осуществить свою мечту: евреев в военный флот категорически не пропускали. И посмотрите, что осталось от евреев в высших эшелонах власти после 2МВ. Словно Холокост прошелся по власти! Плепорций, не буду развивать тему, чтобы больше не флудить, замечу только, что вам мешают воспринимать советскую реальность в полном объеме розовые очки и банальное непонимание того, что далеко не все в этом мире определяется законами и открытой политической риторикой. А теперь по теме. Сын основателя "Хамаса" осуждает исламского "бога ненависти" Мосаб Хасан Юсеф, сын основателя исламистского движения "Хамас" шейха Хасана Юсефа, "отвернулся не только от организации, которая в настоящее время контролирует сектор Газа, но и от религии, столь воодушевляющей сторонников группировки, к созданию которой приложил руку его отец", пишет The Washington Times. В среду вечером в обращении к представителям произраильской организации Middle East Truth он заявил, что "исламский бог - это бог ненависти". По курьезному совпадению, Юсефу, с 2007 года находящемуся на территории США, грозит депортация на основании обвинений, что он террорист и связан с "Хамасом", отмечает автор статьи Эли Лейк. Для дачи показаний в пользу "сына "Хамаса" (под таким заголовком в этом году вышли мемуары Юсефа) в Соединенные Штаты прилетел его бывший куратор из израильской спецслужбы Шин Бет, Гонер Бен Ицхак. Юсеф называет себя набожным христианином и говорит, что главная проблема его собратьев-палестинцев заключается в мусульманской религии. По поводу перспектив ближневосточного урегулирования он сказал следующее: "Что случилось бы, исчезни Израиль с карты? Все, нет больше Израиля. На Ближнем Востоке установился бы мир? Палестинцы перебили бы друг друга, я вам гарантирую". Юсеф также выразил уверенность, что существую и другие "герои", которые сотрудничают с Израилем на палестинских территориях, чтобы "побороть этого злого бога". Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-06-2010 - 18:55 |
Безумный Иван | |||
|
Записки советского командира египетской подводной лодки, воевавшего с Израилем. http://gazeta.rjews.net/kryshtob.shtml Из моих бывших старших помощников семь человек стало командирами. Один потом сгорел. Это очень редкий показатель. Даже Петров, начальник отдела кадров, делал в Москве доклад на моем примере. Мол, есть капитаны, воспитавшие семь командиров. Так вот среди них было два еврея. Прекрасные командиры. Например, Зверев, потом он стал комбригом. А сейчас начальник штаба Балтийского флота. .......................... Все это создавало впечатление, что Израиль на море воевать боялся. Поэтому, когда я вернулся домой, у меня состоялась пара примечательных дискуссий со своими. Многие офицеры об Израиле судили пренебрежительно: дескать, мы плавали, где хотели, а они нам ничего противопоставить не могли. И это правда. А я им так сказал: «Мужики, давайте рассудим, что такое в подводном флоте евреи? Что вы мычите? Вспомните, что наши подлодки в Отечественную войну воевали очень мало. Но пропорционально подводники заслужили больше всех Героев Советского Союза. Давайте перечислим персонально самых знаменитых наших подводников, реально воевавших! Там же евреев больше половины: Фисанович, Лисин, Богорад. Все от бога командиры». Тут наши сразу начинали в затылке чесать. Этих подводников очень уважали и с удовольствием рассказывали об их походах и хитрости. © Владимир Крыштоб |
Bruno1969 | |||||
|
Подводный флот стал исключением, куда евреям было несколько легче пробиться. Факты советского государственного антисемитизма, направленного против воинов-евреев Как писал Лев Копелев, "уже в 1943 году появились секретные распоряжения, чаще всего устные, об отстранении воинов-евреев от командных должностей, об уменьшении числа еврейских фамилий, представляемых к наградам". скрытый текст А еще почитайте вот это - Россия еврейская Автор: Яков Рабинович Издательство: Эксмо Там есть глава о евреях в советской армии. Масса подробностей, например, статистика увольнения евреев-генералов из армии в 1945-1951 годах, или данные о том, как превращались в русских адмирал Коновалов и генерал Колпакчи. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-06-2010 - 19:32 |
je suis sorti | |||||||||||
|
Бруно! Ты не только плохо знаешь историю, но, похоже, и интернетом пользоваться не умеешь Вот статья человека, которого явно нельзя заподозрить а антисемитизме, он пишет, что евреев генералов было множество, КАК МИНИМУМ 167 генералов, около 3% от общего числа генералов РККА. Леонид Радзиховский ЕВРЕЙСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ
Странно, как же попали на флот комдив Герой Советского Союза Фисанович и 22 еврея-командира подводных лодок? Кем были адмиралы Трайнин, Генкин и Юровский?
Мехлис, Каганович... а сколько должно быть евреев в "высших эшелонах власти", с учетом доли евреев в населении СССР
Плепорций! Так Вы, батенька, у нас сторонник теории об исключительности одного народа? Сторонник шовинизма в самом чистом виде Это сообщение отредактировал Welldy - 24-06-2010 - 19:54 |
Bruno1969 | |||
|
Вот именно, батенька! Тысячи мишлинге (евреев-полукровок) воевали в Вермахте, когда их многочисленные родственники-евреи гнили в концлагерях. Значит ли это, что в нацистской Германии не было страшного антисемитизма? |
Безумный Иван | |||
|
Бруно, тогда в чем заключается антисемитизм? |
Bruno1969 | |||||
|
Решили поиграть со мной в еврея, отвечая вопросом на вопрос? Пример с мишлинге как нельзя ясно дает понять, что все в этом мире отнюдь не просто и прямолинейно, как может показаться человеку, обладающему ограниченным кругозором. В нацистской Германии жесточайше преследовали евреев, миллионы были попросту истреблены. Гитлер при слове "еврей" впадал в истерику, и вопил, что даже капля еврейской крови влияет на человека... И при этом тысячи евреев-полукровок верно служили нацистскому отечеству на фронте, многие из них отмечены были железным крестом, а с плакатов, пропагандирующих облик настоящего арийского солдата, смотрел мишлинге Голдберг, еврей по отцу. Для кого-то это может служить доказательством того, что в гитлеровской Германии евреев вовсе не преследовали... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-06-2010 - 20:09 |
Безумный Иван | |
|
Так значит мало было евреев-генералов и адмиралов, Героев Советского Союза? Равносильно Холокосту?
|
Bruno1969 | |||
|
Нет, не равносильно. Я никогда не ставил на одну планку советский антисемитизм и нацистский. Хоть эти режимы по мне одинаково бесчеловечны, отношение к евреям в СССР даже в самые гнилые сталинские годы было, безусловно, не сопоставимо с тем, что творилось в Германии. Но это не отменяет факта советского антисемитизма, пусть и относительно мягкого. |
Sorques | |||
|
Вопросом на вопрос, как ты любишь... Ты считаешь что в нацисткой Германии, его не было? Просто ответь был или нет. |
Sorques | |||
|
Welldy, еще одна такая подколка, получишь предупреждение. Всех прошу запомнить,что форум создан для дружеского общения. Пользователей не обсуждаем. |
Sorques | |
|
О том что евреи, детей Гебельса отравили, версий пока нет?
|
Безумный Иван | |||||
|
Там был нацизм. Отрицались все нации кроме арийской. |
Sorques | |||
|
Что значит отрицались?(о гонениях на японцев или арабов инфы не знаю) Я тебе конкретный вопрос задал. То что там нацизм был и сам знаю. Так что ответишь четко и ясно? В нацисткой Германии был антисемитизм на государственном уровне или нет? Можешь не отвечать..тогда напиши из вежливости, отвечать не буду.(хотя это твое дело конечно). |
Безумный Иван | |||
|
Да |
Chelydra | |||||||
|
Welldy, что-то Вы, в последние время, стали сдавать :) Сперва детсадовские трюки с «родным языком». Теперь вот столь же нелепое притворство…. Буд-то Вы и в самом деле не понимаете разницы между декларируемым либералами равенством людей всех рас и национальностей, и заявлением об одинаковости всех людей? Хотите, чтобы Вам эту разницу объяснили? Для тех, кто эту разницу не понимает, снят фильм – «Солдат Джейн» : ) А для тех, кто понимает ничего удивительного в доминировании негров в спорте, а евреев в сферах интеллектуальной деятельности, нет. Есть весьма показательные результаты тестирования IQ среди пёстрого населения США. По расам… Худшие результаты у негров. Затем идут белые. А умнее всех (правда, с небольшим отрывом) монголоиды. Но евреи-ашкенази имеют средний результат заметно более высокий, чем даже головастые китайцы. А в правах, тем не менее, все равны : ) |
Sorques | |||
|
Спасибо за искренний ответ. Хотя мы это уже обсуждали, но добавлю, что православный славянин, буддист из Сиама, католик из Португалии, араб мусульманин, мог не скрывать свою религию и национальность, ходить в кафе, гулять по улицам, если он был лоялен режиму,(казаки коллаборационисты, пьяные дебоши в Берлине устраивали), евреев в Третьем Рейхе никакая лояльность не спасала, только в исключительных случаях, когда сверху разрешалось скрывать свою национальность, при условии если человек назывался немцем или кем то другим и выдумывал себе биографию...Всех остальных до войны ждала депортация и ограничение в правах, а после войны лагеря... Этим нацистский геноцид евреев, отличался от антисемитизма в других странах, который был в разные периоды. |
Безумный Иван | |||
|
А в СССР и России антисемитизма не было. |
je suis sorti | |||||||
|
Еще сравните спортивные достижения эскимосов и австралийских аборигенов: угадайте, кто выиграет соревнования по каякингу, а кто по метанию бумеранга. Не уводите беседу в сторону: речь идет, как заявил автор тезиса, о разных творческих способностях у разных народов. С точки зрения Плепорция, евреи имеют преимущества перед другими народами в творческой сфере.
Это как раз любимый довод современных расистов. 1. Вы не понимаете, что такое IQ и как он появился Собралась группа граждан (белых профессоров с европейскими культурой, образованием, образом жизни, менталитетом и т. д.) и с чего-то решила, какие задачки должен решать умный, с их точки зрения, человек. 2. "Пестрое" население США выросло в разных условиях, по разному питалось, родители их вели разный образ жизни (кто в гольф играл, кто рис убирал, а кто пиво пил с героином), получило разное образование, воспитание и культурные привычки, а потом им всем дали те самые задачки (сочиненные группой профессоров) и Вы хотите, чтобы испытуемые показывали одинаковый результат? Подумайте хорошо...
Двойка Вам по либерализму: современный либерализм предполагает еще и равенство возможностей, а не только прав. |
Chelydra | |||||||||||
|
Всё выиграют негры : )
Люди вообще много чем отличаются. И ростом, и цветом и умом. Чего здесь удивительного? Это для Вас новость? Или ростом некий народ может отличаться, а творческими способностями – нет?
Или Вы думаете, что равенство возможностей подразумевает равенство способностей? Опять детский сад? |
je suis sorti | |||||||||||||||
|
Не удивительно: среди либералов много шовинистов-юдофилов
Рост можно мерить рулеткой, а каким прибором вы предлагаете измерять творческие способности - кошерными линейками? Скажите, а если народы отличаются умом, то отличаются ли они нравственными качествами? Я уже спрашивал уже как-то то ли у Вас, то ли у Плепорция, и чем же вызваны различия между народами? Он (или Вы) не смогли ответить, поэтому даю подсказку: подумайте, как на счет природных условий и условий жизни
Увяз коготок - всей птичке пропасть: если, как вы полагаете, одни народы умнее, а другие тупее, то умные народы должны управлять глупыми, дабы те не натворили чего-нибудь.
Я считаю дураками тех, кто принимает IQ всерьез
Вы наивно полагаете, что это технически осуществимо? |
Sorques | |||
|
Бытовой был и есть, этот топик топу свидетельство...На официальном уровне, в некоторых областях, так же был...без официальных документов конечно....но я и с тобой не согласен и с теми кто пишет о гонениях, моя позиция посередине, но я могу говорить только про Москву, возможно в других городах все было иначе... Многое зависело еще и от местного начальства... |
Рекомендуем почитать также топики: Мораторий на смертную казнь Проект Сахалин-2 Нам всё не скажут Братство (?) славянских народов Опять трагедия, опять позор - 2 (с) |