Израиль и Арабский мир

Yushiro дата: 06-12-2005 - 10:15 [ i ]

ст.Инквизитор Репутация: 146 Статус: Разгоняю тьму - жгу костры. Свободен

Здравствуйте, уважаемые форумчане. В начале этой темы, я сразу хочу расставить точки над «i» - я не являюсь антисемитом. Я пытаюсь анализировать исключительно политику государства Израиль, его «поведение» в ближневосточном регионе, и не более. Говоря проще, объект обсуждения – именно государство, а не евреи, как таковые. Так что упреки в антисемитизме будут считаться оффтопиком, попыткой уклониться от темы обсуждения, и попросту игнорироваться. Необходимое вступление. Бродил я как-то по просторам нашего форума, и заметил в подписи одного их форумчан сслыку на региональный израильский подфорум https://www.sxnarod.com/index.php?act=SF&f=238 Стало любопытно, дай, думаю, зайду. Зашел, посмотрел, почитал. И обнаружил интересную темку «Мысли о еврействе» https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=53459 которая начиналась с вопроса «Почему нас ненавидят?» Стало еще интереснее, особенно потому, что я ранее схожим вопросом весьма плотно интересовался. Покреб я затылок и решил высказать свою ИМХу. Высказал я ее вежливо и корректно, без перехода на личности и без впадания в национализм. Если кратко, то озвучил свое мнение, что в нынешних бедах Израиля виноват прежде всего он сам. Вернее, та политика, которую он проводил в первые десятилетия своего существования. Полный текст здесь https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=1391682 В принципе, я и не ждал, что обитатели израильского форума со мной тут же с радостью согласятся, и надеялся на интересный исторический спор, но.. Как вы думаете, что было дальше? Правильно, меня с ходу обвинили в невежестве, полном незнании предмета обсуждения и т.д. и т.п. Но тамошние аборигены еще не поняли, с кем имеют дело. Зря я, что ли, косвенно изучал этот вопрос в ВУ, а потом читал переведенные знакомым евреем израильские же книги? В общем, пришлось дать более развернутое объяснение своей точки зрения + небольшой экскурс в раннюю историю Израиля. https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=1396937 Думаете, помогло? А вот и не угадали. Мои так называемые «оппоненты» тут же перескочили на тему «А вот у вас в России..», «А у вас в Чечне..», «А Гитлер евреев миллионами уничтожал..» и прочий оффтопик и передергивания. И ни одного разумного контрдовода. Все их возражения сводились к «Сам дурак!» в различных вариациях. Под конец меня просто добили (я чуть не умер от смеха) тем, что прямо и без обидняков заявили, что, раз я так знаю историю Израиля, то, значит, я - сам израильский ЕВРЕЙ!! (Боже, как я ржал..) Особенно в этом упорствовала госпожа Livia в свойственной ей манере – «Ну признайтесь..» Впрочем, это навело на мысль, что нынешнее поколение израильтян очень слабо знает историю собственной страны. Или просто на нашем форуме израильтяне – все эмигранты, и им до этой истории дела нет? В общем, от продолжения разговора (если это можно назвать «разговором») в той теме я отказался в виду ее полной бесперспективности. Может здесь найдутся собеседники пообъективнее и не такие предвзятые? Итак, повестка дня. Лично я считаю, что если бы Израиль с самого своего появления на Ближнем Востоке не начал с драконовских методов и тактики «огня и меча», а избрал бы более мягкие методы, то «рая земного» сейчас там бы не было, но и такого яростного противостояния не было бы тоже. А сейчас Израиль в полной мере вкушает плоды того зла, что посеяли «отцы-основатели» этого государства. И, боюсь, ничем хорошим это не кончиться. Высказывайтесь, прошу. Но желательно, конструктивно. Второй том здесь. Третиё том здесь. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-03-2010 - 21:12

juk71 дата: 04-08-2010 - 12:19 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Разбавлю ваш политкорректный междусобойчик альтернативной точкой зрения QUOTE С пятницы армия режима оккупантов несколько раз подвергла бомбардировкам беззащитных жителей Газы, убив и ранив множество мужчин, женщин и детей.  Цель этих преступлений: оказать давление на ХАМАС,  вынудить его членов согласится с предложением главы национальной палестинской администрации Махмуда Аббаса – то есть, без всяких предварительных условий, сесть за стол переговоров. Или, другими словами, признать незаконный режим оккупантов и закрыть глаза на десятилетия военных атак и преступлений.  Позор США и международным организациям,  которые своим молчанием  способствуют этим преступлениям и поддерживают  режим оккупантов! Уже не Ваш ли рассказ об азербайджанцах в колхозе-это тот самый довод, который "базируется на аргументах и фактах" (надеюсь Вы не газету "аргументы и факты" имеете ввиду?

дата: 04-08-2010 - 13:00 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (juk71 @ 04.08.2010 - время: 12:19) С пятницы армия режима оккупантов несколько раз подвергла бомбардировкам беззащитных жителей Газы не могу понять чем вызвана эта гуманность и игра с оглядкой на всякие международные сообщества. Захотели бы - давно навели порядок. Пепелища зарастают травкой быстро, а там ещё и пустыня. Песок - наилучший материал для забвения. заносит всё быстро и качественно QUOTE Уже не Ваш ли рассказ об азербайджанцах в колхозе-это тот самый довод Чтобы я начал приводить доводы надо стараться. Приводить доводы сидя на завалинке с семками - моветон..

mjo дата: 04-08-2010 - 15:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (juk71 @ 04.08.2010 - время: 12:19) QUOTE С пятницы армия режима оккупантов несколько раз подвергла бомбардировкам беззащитных жителей Газы, убив и ранив множество мужчин, женщин и детей.  Цель этих преступлений: оказать давление на ХАМАС,  вынудить его членов согласится с предложением главы национальной палестинской администрации Махмуда Аббаса – то есть, без всяких предварительных условий, сесть за стол переговоров. Или, другими словами, признать незаконный режим оккупантов и закрыть глаза на десятилетия военных атак и преступлений.  Позор США и международным организациям,  которые своим молчанием  способствуют этим преступлениям и поддерживают  режим оккупантов! "В секторе Газа минувшей ночью погиб еще один палестинец, ставший жертвой израильского обстрела. В свою очередь израильские военные указывают, что вертолет ВВС обстрелял группу палестинских боевиков, приблизившихся к пограничным заграждениям". http://www.izvestia.ru/news/news247450 Кто врет? Может не стоит цитировать тенденциозные источники?

JFK2006 дата: 04-08-2010 - 17:47 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (mjo @ 04.08.2010 - время: 15:46) Кто врет? Может не стоит цитировать тенденциозные источники? Блог посла Ирана в России Резы Саджади это источник? Скорее это заборная надпись.

juk71 дата: 05-08-2010 - 00:47 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2010 - время: 17:47) QUOTE (mjo @ 04.08.2010 - время: 15:46) Кто врет? Может не стоит цитировать тенденциозные  источники? Блог посла Ирана в России Резы Саджади это источник? Скорее это заборная надпись. так в Иране не только президент неправильный, у них и дипломаты шушера. Ну ну. Поищу что нибудь из изречений израильского посла (послихи)-вот где кладезь мудрости и беспристрастности,наверное.

zhekich дата: 07-08-2010 - 23:02 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 03.08.2010 - время: 20:01) Но читая сапж критика слышится только в адрес вашингтонского обкома и ZOG. Расовые сомалийские пираты грабят корованы и коровеллы уже лет 10. Невозбранно измываясь над торговыми флотами мира они вызывают практически всегда улыбку своими флибустьерскими подвигами... А захват Израилем паршивой шхуны недавно вызвал визг и истерику на весь мир. Где логика? Логика проста. Американцам нужна нестабильность. Как ее организовать? Есть несколько таких точек: Ближний Восток, Северная Корея. В Северной Корее недавно пытались, когда хотели приписать взрыв южнокорейского корабля Северной Корее. Кстати, вспомните, каков был состав "международных" экспертов, которые объявили Северную Корею виноватой: а были там представители США, Британии, Австралии и Швеции. В общем, англосаксы + "нейтральные" шведы для отвода глаз. Но не получилось, Китай свое веское слово сказал, да и Россия тоже. Остается Ближний Восток. Здесь у американцев есть свой инструмент - Израиль. Многие пишут о том, что Израиль, благодаря своему лобби, продавливает свои интересы в Америке, но это верно только до определенного порога. В реальности Америкой управляют англосаксонские протестантские кланы Восточного побережья США, еврейские же кланы, хотя и занимают важные позиции, с англосаксами тягаться не в состоянии. Так что если Израилю и позволяется "стричь" Америку в плане оружия и финансов, то это только до определенного момента, пока англосаксы не решат, что Израиль отыграл свою роль и его можно "сливать". Как очень здорово выразился Михаил Хазин относительно взаимоотношений еврейских и англосаксонских кланов: это ведь не Рокфеллер принял иудаизм, это Ротшильд стал бароном. И никакие еврейские организации США ничего не смогут сделать для Израиля, как ничего не смогли сделать для его создания. Ведь если бы не Сталин, то Израиля бы не было, ведь правящая верхушка США и Британии была против его создания. Ну так вот, американцам нужна нестабильность. А как ее достичь? А достичь ее можно, повысив градус напряженности между арабами и евреями. Вот для этого и понадобилось представление с "флотилией мира". Это как у нас в России. Правозащитнички проводят где-нибудь несанкционированный, а значит, незаконный, митинг, власти, естественно его пресекают, но вот в западной прессе ни словом не говорится о том, что митинг противозаконный, а акцентируется внимание на его пресечении. Ну а Россия выставляется "душителем свободы". Только вот наши правоохранительные органы стараются действовать максимально корректно, без насилия, чтобы не дать повода нашей правозащитной пятой колонне поднять свой хай. Вот и Израиль оказался в подобной ситуации. Ему уже "назначена" своя роль. Если оценить общий тон высказываний европейской прессы в отношении Израиля, то видно, что из Израиля делают этакое пугало. В глазах европейцев имидж Израиля неуклонно ухудшается, и делается это специально, чтобы можно было без сожаления бросить его в "топку" раздувания конфликта на Ближнем Востоке. И флотилия мира - это один из этапов этой подготовки. Израиль не мог не отреагировать, это было бы воспринято как слабость. Встает вопрос: КАК реагировать. Можно было отреагировать твердо, но корректно. Израиль отреагировал очень и очень жестко. Тем самым он сыграл на руку тем, кто все это организовал. Что же касается взаимоотношения евреев и палестинцев, то надо понимать предысторию. После образования Израиля что сделали евреи? Согнали палестинцев с их земли. Представьте, Лука, если Вас вдруг кто то выгонит из Вашего дома и сам там поселится. Как Вы будете относиться к такому человеку? "Возлюбите, как ближнего своего", согласно христианской традиции, или все таки будете ненавидеть? Вот и весь сказ. Евреи породили ненависть к себе со стороны палестинцев, палестинцы терактами и т.д. порождают ненависть со стороны евреев, которые предпринимают шаги, взращивающие ненависть палестинцев. В общем, замкнутый круг. Ну а такая ситуация очень выгодна тем, кому необходимо иметь зоны нестабильности, в которых всегда при желании можно разжечь пожар войны. А Израиль и палестинцы - расходный материал в этой игре.

bax3000 дата: 08-08-2010 - 13:50 [ i ]

Специалист Репутация: 14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (zhekich @ 07.08.2010 - время: 23:02) QUOTE (Luca Turilli @ 03.08.2010 - время: 20:01) Но читая сапж критика слышится только в адрес вашингтонского обкома и ZOG. Расовые сомалийские пираты грабят корованы и коровеллы уже лет 10. Невозбранно измываясь над торговыми флотами мира они вызывают практически всегда улыбку своими флибустьерскими подвигами... А захват Израилем паршивой шхуны недавно вызвал визг и истерику на весь мир. Где логика? В реальности Америкой управляют англосаксонские протестантские кланы Восточного побережья США, еврейские же кланы, хотя и занимают важные позиции, с англосаксами тягаться не в состоянии. Так что если Израилю и позволяется "стричь" Америку в плане оружия и финансов, то это только до определенного момента, пока англосаксы не решат, что Израиль отыграл свою роль и его можно "сливать". А Израиль и палестинцы - расходный материал в этой игре. Вообще как только начинают плохо говорить об Израиле,а тем более об евреях-вызывает визг и истерику в мировой прессе.Хотя впрочем и на этом форуме тоже.Где то потерялся старина Вит,а то бы он Вам вставил за антисемитизм,потому как любое негативное высказывание об Израиле а тем более об евреях-как избранной богом нации,является антисемитзмом.Только евреям разрешено придумывать и рассказывать про себя анекдоты и ругать израильское правительство-следовательно они и есть истинные антисемиты.Ни каких шхун Израиль не захватывал!Ну поставил так сказать,на штраф-стоянку,потому как поступила оперативная информация о неадекватном грузе.Вели бы себя турки по человечески,не ругались ,не дрались,проверили документы и если всё нормально отпустили.Наши менты ведь тоже так делают.И ни чего.Ни кого не удивляет.Зачем собак дразнить?Надо ей дать кость и всё, пусть грызёт,чем то занимается.У нас вот ещё хуже.Как то ехал я на Камазе с грузом конфет,только выехали из Москвы на Нижний Новгород,догоняет нас ГАИ и давай нас досматривать.Всё было в порядке.Я его спрашиваю"Командир,в чем дело?Что за дедективные погони? А он мне"..поступила информация" и смотрит на меня внимательно.Я ,в отличие от некультурных турок,тоже так спокойно и честно смотрю на него,не ругаюсь,руками не размахиваю. Он досадливо поморщился и изрёк"Ну что ж придется проследовать на штрафстоянку для более детального досмотра.Там говорит"работают уже не сержанты а офицеры,поэтому платить больше придется.Ну мой водитель как более опытный в этих вопросах,меня отодвинул и пошел дальше вопрос перетирать.Через полчаса мы сидели в придорожном кафе,завтракали и вдруг зашел наш инспектор с напарником.Увидев нас он как то засмущался,но взял себя в руки,и тоже сел завтракать.(на мои денюжки,гад!)К чему это я?Просто туркам надо было вести себя прилично,не по-антисемитски.Ну как можно сравнивать сомалийских пиратов и израильскую военщину?Это как говорят в Одессе-две большие разницы,хотя в методическом плане -похожи.Хотя и турок понять можно.В своё время им сионисты тоже гадили и даже устроили революцию "младотурок",но это уже другая история. А вот утверждать что какие то англосаксонские протестантские кланы Восточного побережья управляют США-смело!Оказывается Ку- клу-клан жив и правит,не дает развернуться еврейским организациям и как в издёвку назначает негра в президенты,да впридачу мусульманина.70% национальных богатств Америки принадлежит еврейским семьям и еврейской общине-составляющей 4% населения Америки.Англосаксы -отдыхают.Бобло правит миром.Люди гибнут за металл! Израиль-расходный материал? Да никогда! Было бы там плохо,давно разбежались бы по всему свету, как тараканы и евреи и палестинцы.А так,как в Шоу-бизнесе:обсерают в желтой прессе-зато в центре внимания,а Россия как была в говне,так и до сих пор мечтает догнать Америку.

juk71 дата: 08-08-2010 - 22:10 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (bax3000 @ 08.08.2010 - время: 13:50) Вообще как только начинают плохо говорить об Израиле,а тем более об евреях-вызывает визг и истерику в мировой прессе.Хотя впрочем и на этом форуме тоже.Где то потерялся старина Вит,а то бы он Вам вставил за антисемитизм,потому как любое негативное высказывание об Израиле а тем более об евреях-как избранной богом нации,является антисемитзмом Вы не в курсе новвых трендов, уважаемый. Антисемит-это не тот, кто не любит евреев, это тот, кого не любят евреи.

JFK2006 дата: 08-08-2010 - 23:35 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Господа bax3000 и juk71, про антисемитизм у нас тут исписаны сотни, наверное, страниц. Заходите в архив форума и наслаждайтесь. Эта тема об отношениях Израиля с арабскими странами. В следующий раз за подобные разглагольствования буду выносить предупреждения за флуд, бо нормального языка вы не понимаете.

Простофф дата: 25-08-2010 - 13:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Вот нашёл интересную темку: Немецкие неонацисты поддерживают Израиль Господа сионисты поспешили сразу объявить это "провокацией леваков и исламистов". Если в данном случае это и так, то в последнее время тенденция поддержки Израиля правыми националистами наблюдается в Европе, например, в Голландии. Главным врагом многие европейские правые сейчас считают именно мусульман и негров ("чёрная исламская угроза") и поэтому видят в сионистах естественных союзников в борьбе против них. Подобное имеется и в современной России, где правая антипутинская националистическая оппозиция ("нацдемы", или "новые русские националисты"-Широпаев, Пожарский, гитлеристы и пр.) также встала на позиции поддержки сионистского государства. И тоже под лозунгом борьбы с "чёрной мусульманской опасностью". Несмотря на то, что проамериканские и произраильские силы РФ (прежде всего антипутинская либеральная оппозиция) с одной стороны, поддерживают Израиль, а с другой-выступают в поддержку чеченских террористов как "борцов за свободу" (несмотря на их антисемитизм и резкое неприятие сионистского государства) и балканских мусульман, проводивших политику геноцида сербов. Кстати, "новые русские" нацики также поддерживают балканские акции НАТО... Правила форума запрещают размещать ссылки на ресурсы, имеющие форумы. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-08-2010 - 13:58

juk71 дата: 25-08-2010 - 14:27 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Я писал уже о том, что проблема мигрантов в Европе, объективно существующая, специально подменяется высосаной из пальца проблемой исламизации Европы. И борятся против "исламизации" клоунские партии, типа германской НПД, которая полностью под контролем спецслужб. Игра получается довольна интересной, если исходить из того, что спецслужбы действуют в интересах государства, а имидж неонацистов у основной массы населения-ниже плинтуса. Как следствие-опускание Израиля, имидж которого у немцев тоже невысок. Особенно у старшего поколения, которые помнят времена, когда размеры "компенсаций" Израилю со стороны Германии публиковались в прессе.

je suis sorti дата: 01-09-2010 - 09:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Президент Боливии Эво Моралес обратился в Организацию Объединенных Наций, требуя, вместо санкций против Ирана, наказания для Израиля, имеющего десятки единиц ядерного оружия. Моралес сказал, что непонятно, почему ни одно из государств членов ООН не осмелится бросить вызов Тель-Авиву за его политику. Моралес заявил, что, согласно данным международных СМИ, Израиль имеет от 60 до 200 ядерных бомб.

дата: 01-09-2010 - 09:59 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Welldy @ 01.09.2010 - время: 09:18) Эво Моралес не пойму какое дело индейцам до Израиля? Пусть себе мирно выращивают наркоту и не лезут куда не следует..

Плепорций дата: 01-09-2010 - 10:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 25.08.2010 - время: 14:27) Я писал уже о том, что проблема мигрантов в Европе,  объективно существующая, специально подменяется высосаной из пальца проблемой  исламизации Европы. В Европе не существует проблемы мигрантов вообще - те же русские, беларусы, украинцы мигрируют в Европу без каких-либо негативных последствий для Европы. Поскольку без проблем ассимилируются. Как и многие другие. А вот, скажем, арабы ассимилироваться никак не хотят! Они прутся в чужие монастыри со своими уставами и в тулы со своими самоварами и начинают требовать, требовать, требовать в характерной для них визгливо-истеричной манере. А европейцам эти минареты с хиджабами совершенно не нужны! Отсюда и проблема. Которая отнюдь не высосана из пальца! QUOTE И борятся против "исламизации" клоунские партии, типа германской НПД, которая полностью под контролем спецслужб. Очередной конспирологический приступ? QUOTE Игра получается довольна интересной, если исходить из того, что спецслужбы действуют в интересах государства, а имидж неонацистов у основной массы населения-ниже плинтуса. Как следствие-опускание  Израиля, имидж  которого у немцев  тоже невысок. Особенно у старшего поколения, которые помнят времена, когда размеры "компенсаций" Израилю со стороны Германии публиковались в прессе. Не думаю, что размеры компенсаций здесь имеют хоть какое-то значение. Немцы в своем большинстве весьма вменяемы и отлично понимают, что это за деньги и за что они выплачивались. Имидж Израиля среди немцев действительно не слишком высок, однако это беда всех европейцев. Европейцы в своей цивилизованности несколько подоторвались от грубой реальности и наивно полагают, что большой сильный Израиль гнобит маленькую слабую Палестину, что не есть гуд. QUOTE (Welldy @ 01.09.2010 - время: 09:18) Президент Боливии Эво Моралес обратился в Организацию Объединенных Наций, требуя,  вместо санкций против Ирана, наказания для Израиля, имеющего десятки единиц ядерного оружия. Моралес сказал, что непонятно, почему ни одно из государств членов ООН не осмелится бросить вызов Тель-Авиву за его политику. Моралес заявил, что, согласно данным международных СМИ, Израиль имеет от 60 до 200 ядерных бомб. Уважаемый Эво Моралес забыл, что Израиль не подписывал договор о нераспространении, а Иран в свое время его подписал. Отсюда и санкции.

juk71 дата: 01-09-2010 - 11:10 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 01.09.2010 - время: 10:11) А вот, скажем, арабы ассимилироваться никак не хотят! Они прутся в чужие монастыри со своими уставами и в тулы со своими самоварами и начинают требовать, требовать, требовать в характерной для них визгливо-истеричной манере. А европейцам эти минареты с хиджабами совершенно не нужны! Отсюда и проблема. Которая отнюдь не высосана из пальца! Ваим из Росии, конечно виднее, но проблема ассимиляции и проблема исламизации далеко не одно и то же. QUOTE   И борятся против "исламизации" клоунские партии, типа германской НПД, которая полностью под контролем спецслужб.  Очередной конспирологический приступ? неохота ссылки искать, в 2005.2006 годах скандал был в прессу "просочилась" информация о том, что среди верхушки НПД больше половимы-иформаторы БНД. QUOTE Не думаю, что размеры компенсаций здесь имеют хоть какое-то значение. Немцы в своем большинстве весьма вменяемы и отлично понимают, что это за деньги и за что они выплачивались.? что немцы понимают. так это то, как зарабатывать деньги честным трудом, а вот с какой стати они ежегодно платят эти честно заработанные миллиарды Израилю-вот этого они не понимают. Хотите ссылки-их есть у меня.

je suis sorti дата: 01-09-2010 - 11:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Плепорций @ 01.09.2010 - время: 10:11) Немцы в своем большинстве весьма вменяемы и отлично понимают, что это за деньги и за что они выплачивались. Немцы, как в люди вменяемые, отлично понимают, что за вопрос, что же это за деньги, и за сомнение в необходимости спонсировать Израиль полагается в лучшем случае увольнение с работы, а в худшем уголовное наказание. juk71 поправит меня, если я ошибаюсь. QUOTE Имидж Израиля среди немцев действительно не слишком высок, однако это беда всех европейцев. Имидж волка среди зайцев действительно не слишком высок, но это беда всех мелких животных в лесу. QUOTE Уважаемый Эво Моралес забыл, что Израиль не подписывал договор о нераспространении, а Иран в свое время его подписал. Отсюда и санкции. Эво Моралес в курсе, что санкции никак не связаны с участием в договоре о нераспространении, о чем говорит пример КНДР, которая вышла из договора, но все равно подверглась блокаде. Думаю, Эво Моралес также полагает (хорошо зная новейшую историю), что единственной гарантией от агрессии со стороны США является наличие ЯО.

Плепорций дата: 01-09-2010 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 01.09.2010 - время: 11:10) Ваим из Росии, конечно виднее, Я в Германии был и не раз - у меня друг много лет живет постоянно и работает поваром в мини-гостинице в Массерберге: http://www.masserberg.de/tourist-info/uebe...e-aussicht.html Поэтому не думайте, что мое мнение основано только на "взглядах издалека". QUOTE но проблема ассимиляции и проблема исламизации далеко не одно и то же. Существует проблема ассимиляции в Европе исламских ортодоксов, и эта проблема очевидна. Вы не согласны? QUOTE неохота ссылки искать, в 2005.2006 годах скандал был в прессу "просочилась" информация о том, что среди верхушки НПД больше половимы-иформаторы БНД. И что? В чем же состоит полный контроль, о котором Вы написали? В том, что БНД через своих информаторов интересуется деятельностью НПД? QUOTE что немцы понимают. так это то, как зарабатывать деньги честным трудом, а вот с какой стати они ежегодно платят эти честно заработанные миллиарды Израилю-вот этого они не понимают. Хотите ссылки-их есть у меня. Израилю? По-моему, компенсации платятся конкретным людям, и не только евреям, кстати. Или Вы не понимаете разницу между евреями и Израилем? Кстати, приведите ссылки. Мне будет любопытно почитать, насколько немцы действительно не понимают, за что они платят деньги жертвам нацизма. Можете приводить ссылки на материалы на немецком языке, я говорю и читаю по-немецки. QUOTE (Welldy @ 01.09.2010 - время: 11:45) Немцы, как в люди вменяемые, отлично понимают, что за вопрос, что же это за деньги, и за сомнение в необходимости спонсировать Израиль полагается в лучшем случае увольнение с работы, а в худшем уголовное наказание. Не пишите ерунды! Никто там никого с работы за это не увольняет, а уголовная ответственность установлена совсем по другому поводу. QUOTE Имидж волка среди зайцев действительно не слишком высок, но это беда всех мелких животных в лесу. Это кто волк-то? Израиль, население которого меньше одной Москвы, а про площадь территории вообще без слез не вспомнишь? Не смешите мои тапки! QUOTE Эво Моралес в курсе, что санкции никак не связаны с участием в договоре о нераспространении, о чем говорит пример КНДР, которая вышла из договора, но все равно подверглась блокаде. Никакой блокады нет и не было - Вы несете чушь и знаете об этом! Что касается санкций, то санкции ООН в отношении С. Кореи связаны уже конкретно с ядерными испытаниями и испытаниями баллистических ракет, предназначенных для транспортировки ядерных зарядов. http://www.un.org/russian/documen/scresol/...009/res1874.htm Причем основанием для применения санкций (а это меры по прекращению поставок оружия и того, из чего оружие можно сделать) является глава VII Устава ООН - действия в отношении угрозы миру и безопасности. Израиль разве производил когда-либо ядерные испытания или испытывал соответствующие баллистические ракеты? Израиль не угрожает миру в смысле Устава ООН, как не угрожает пока ему и Иран, ведущий пока только разработки в области ядерных технологий. QUOTE Думаю, Эво Моралес также полагает (хорошо зная новейшую историю), что единственной гарантией от агрессии со стороны США является наличие ЯО. По-моему, уже даже последнему идиоту должно быть понятно, что самым верным способом спровоцировать США на жесткие санкции, а потом и на военную агрессию, является разработка ОМП и выставление США в качестве Главного Врага!

juk71 дата: 01-09-2010 - 14:39 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Плепорций @ 01.09.2010 - время: 14:00) Можете приводить ссылки на материалы на немецком языке, я говорю и читаю по-немецки. http://www.bundestag.de/dasparlament/2005/15/Thema/002.html На немецком ничего более достоверного не нашёл. Обратите внимание на последниё абзац. Он самый интересный.

je suis sorti дата: 02-09-2010 - 01:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Плепорций @ 01.09.2010 - время: 14:00) Не пишите ерунды! Никто там никого с работы за это не увольняет, а уголовная ответственность установлена совсем по другому поводу. Прежде чем кичится своим невежеством, почитали бы что-нибудь... Вот заголовки новостей: - Депутат немецкого парламента был вынужден уйти в отставку после того, как заявил, что в зверствах советской власти повинны евреи. Командующий войсками особого назначения немецкой армии был уволен за то, что согласился с ним. - увольнение Эльзессера ...который был вынужден уйти со всех политических постов только потому, что отважился потребовать бойкота Израиля за его военные преступления в Газе. - Французского журналиста уволили за критику Израиля. - Старейшую американскую журналистку уволили за критику Израиля... QUOTE Это кто волк-то? Израиль, население которого меньше одной Москвы, а про площадь территории вообще без слез не вспомнишь? Без слез действительно трудно вспомнить: - массовое уничтожение мирных жителей в Газе - авианалеты на территории сопредельных (и не только) государств - обладание ЯО и средствами доставки - теракты на территории других государств QUOTE Никакой блокады нет и не было - Вы несете чушь и знаете об этом! *зевая* Скучно с Вами, ну почитайте что-нибудь... а то несете чушь и даже не подозреваете об этом. QUOTE Что касается санкций, то санкции ООН в отношении С. Кореи связаны уже конкретно с ядерными испытаниями и испытаниями баллистических ракет, предназначенных для транспортировки ядерных зарядов. Попытайтесь раскинуть мозгами: если КНДР не состоит в договоре о нераспространении, то с какого перепугу КНДР не обладает правом иметь ЯО и средства доставки? QUOTE По-моему, уже даже последнему идиоту должно быть понятно, что самым верным способом спровоцировать США на жесткие санкции, а потом и на военную агрессию, является разработка ОМП и выставление США в качестве Главного Врага! Если это понятно последнему идиоту, то странно, почему не понятно Вам - в Югославии и Ираке не было ОМП В продолжение темы: Президент Аргентины подвергла резкой критике существующее положение в средствах массовой информации страны. По ее словам, в этой сфере "господствует мафиозная банда, зависимая от американских и сионистских банков". В документах, впервые преданных гласности аргентинским правительством, содержится шокирующая информация о том, что группа, зависимая от израильских и американских банков, держат аргентинские СМИ на своей привязи. Самые многотиражные газеты в Латинской Америке - "Кларин" и "Насьон" - выражают политику сионистского режима. Президент Аргентины Кристина Фернандес, предав огласке этот документ, в беседе с местными и зарубежными журналистами отметила: "На протяжении 40 лет, имея в своей монополии бумажные фабрики, мафиозная банда за счет средств двух американских и одного тель-авивского банка держат под контролем СМИ в стране".

Плепорций дата: 07-09-2010 - 13:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Welldy @ 02.09.2010 - время: 01:43) Прежде чем кичится своим невежеством, почитали бы что-нибудь... Вот заголовки новостей: - Депутат немецкого парламента был вынужден уйти в отставку после того, как заявил, что в зверствах советской власти повинны евреи. Его решением суда отправили в отставку и осудили по уголовной статье? Про Вашу манеру читать новости можно сказать "смотрит в книгу и видит фигу". На Западе вообще так принято - если политический функционер в чем-либо публично обвиняется, то он сначала самолично подает в отставку, и только потом начинается процедура проверки обвинений! QUOTE   Командующий войсками особого назначения немецкой армии был уволен за то, что согласился с ним. И еще забавный момент! Вы писали: Немцы, как в люди вменяемые, отлично понимают, что за вопрос, что же это за деньги, и за сомнение в необходимости спонсировать Израиль полагается в лучшем случае увольнение с работы, а в худшем уголовное наказание. И именно это я и назвал чушью! Теперь же в Вашем посте "сомнение в необходимости спонсировать Израиль" превратилось вдруг во "в зверствах советской власти повинны евреи"! Я смеялься... Из Павла - да в Савла, так, Welldy? Демагогия как принцип спора? QUOTE - увольнение Эльзессера ...который был вынужден уйти со всех политических постов только потому, что отважился потребовать бойкота Израиля за его военные преступления в Газе. Если бы Вы таки прочитали текст новости, то увидели, за что конкретно Эльзессера уволили из Нойес Дойчланд! Ю. Эльзессер был уволен из “Нойес Дойчланд”. В сообщении шеф-редактора говорилось: “Причиной является основанная им “Народная инициатива”, призывающая к созданию “Народного фронта” против “англо-американского финансового капитализма”, который может включать и “национально (“староевропейски”) ориентированный капитал”. Этот ориентированный на внешнего врага проект не имеет ничего общего с основными редакционными принципами”. Лжем, уважаемый Welldy? QUOTE - Французского журналиста уволили за критику Израиля. - Старейшую американскую журналистку уволили за  критику Израиля... Еще подставьте пару прилагательных! "Итальянскую..." "Испанскую..." "Португальскую..." Для весомости. QUOTE Без слез действительно трудно вспомнить: - массовое уничтожение мирных жителей в Газе Ну да - знакомые байки. Пришли евреи и ну давай прицельно мочить мирных газеян! Ну да - некоторые верят... QUOTE - авианалеты на территории сопредельных (и не только) государств Всегда в ответ на агрессию сопредельных (и не только) государств. QUOTE - обладание ЯО и средствами доставки Об этом нет никаких достоверных сведений. QUOTE - теракты на территории других государств А вот это уже откровенная ложь! QUOTE *зевая* Скучно с Вами, ну почитайте что-нибудь... а то несете чушь и даже не подозреваете об этом. Ссылочку подкиньте - почитаю! QUOTE Попытайтесь раскинуть мозгами: если КНДР не состоит в договоре о нераспространении, то с какого перепугу КНДР не обладает правом иметь ЯО и средства доставки? Почитайте текст резолюции ООН. Там все хорошо написано и обосновано. Я разделяю точку зрения СовБеза по этому поводу. Ядерное оружие в руках С. Кореи - угроза миру и безопасности. QUOTE Если это понятно последнему идиоту, то странно, почему не понятно Вам - в Югославии и Ираке не было ОМП В Ираке было ОМП - он его применял против иранских войск и курдов, Вы об этом не знали? К тому же я не писал, что разработка ОМП - единственная причина возможного нападения США! QUOTE В продолжение темы: Чего только не прочитаешь на palestine-info.ru! Вы б еще привели материалы с kavkazcenter.com

zLoyyyy дата: 17-09-2010 - 21:47 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (Welldy @ 02.09.2010 - время: 01:43) Самые многотиражные газеты в Латинской Америке - "Кларин" и "Насьон" - выражают политику сионистского режима. Плохо это или хорошо? И какой из этого следует вывод?

juk71 дата: 19-09-2010 - 23:46 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/08/28/n_1539980.shtml Ну и ну.

JFK2006 дата: 20-09-2010 - 00:09 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	juk71, а какое это имеет отношение к теме? Мы здесь религиозные причуды обсуждаем? Для подобных вопросов есть отдельный форум. "Мистика и религия" называется. Ссылку дать? Или сами найдёте?

ниkтo дата: 20-09-2010 - 00:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (Yushiro @ 06.12.2005 - время: 10:15) Все их возражения сводились к «Сам дурак!» в различных вариациях. Под конец меня просто добили (я чуть не умер от смеха) тем, что прямо и без обидняков заявили, что, раз я так знаю историю Израиля, то, значит, я - сам израильский ЕВРЕЙ!! израильтяне чрезвычайно заидеологиезированная нация.. но по другому им просто не выжить.. у меня знакомые там периодически бывают.. говорят, не покидает ощущение, что рано или поздно Израиль всё-таки "задушат"..