Пункты опроса Голосов Проценты
К холодной войне 4   14.81%
К вооруженному конфликту между Россией и США 1   3.70%
К эскалации конфликта в Закавказье 1   3.70%
К вооруженному конфликту между Россией и НАТО 0   0.00%
К эмбарго России по примеру Ирака 1   3.70%
К броску России в обьятия Китая и расколу мира 1   3.70%
Это просто истерика от проигрыша так удачно начинавшейся политики 13   48.15%
Игра на европейскую публику с целью недопущения союза России с Европой 4   14.81%
Свой ответ 2   7.41%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 




Poll OnlyStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила в понедельник, что Россия "играет в очень опасную игру" с США и ее союзниками. Она предупредила, что НАТО не позволит Москве одержать победу в Грузии, дестабилизировать ситуацию в Европе и выстроить, таким образом, новый "железный занавес".

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Не думаю что это приведёт к холодой войне, а тем более к вооружённым действиям, вот небольшая статья американского журналиста:
http://rus.postimees.ee/190808/glavnaja/mnenie/39277_1.php
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сами угрозы ни к чему не приведут. Конкретные действия привести могут, а угрозы нет. Холодная война, если нам ее опять объявят, дело худое. Только тактика ее думаю изменится. Гнаться за паритетом в вооружении дело бесполезное и расточительное. Держали мы паритет, а СССР развалили идеологически. Упор надо делать на идеологическую войну, что бы не допустить впоследствие развала России.
paramoscow
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 153
  • Статус: Кот не кормлен, сообщения не получаем.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уж воины точно небудет!!!!!!США не способны вести несколько воин!!!!Да и армии у них нет для воины на большои территории!!!!!!
Экономические эмбарго тоже не помогут!!!!Так как доллар США очень зависим от валют мира!!!(только внешне он кажется твердои валютой,в чем многие сеичас и убедились на примере ипотечного кризиса)!Будут понты типа нас не поддержат во многих наших начинаниях!!!!!!Но это так Моська лает на слона!!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (paramoscow @ 19.08.2008 - время: 10:33)
Так как доллар США очень зависим от валют мира!!!(только внешне он кажется твердои валютой,в чем многие сеичас и убедились на примере ипотечного кризиса

Это не доллар зависим от валют мира, а валюты мира зависимы от доллара.
White99
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Доллар-это бумажка.Обеспечение доллара золотом прекращено в 1971г,если не ошибаюсь
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчав выползут умники и скажут, что доллар обеспечен ВВП США =)))
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2008 - время: 10:22)
Сами угрозы ни к чему не приведут. Конкретные действия привести могут, а угрозы нет. Холодная война, если нам ее опять объявят, дело худое. Только тактика ее думаю изменится. Гнаться за паритетом в вооружении дело бесполезное и расточительное. Держали мы паритет, а СССР развалили идеологически. Упор надо делать на идеологическую войну, что бы не допустить впоследствие развала России.

Иван, вот ты верешь в победу России в такой идеологической войне?
Я, честно, говоря, нет. Не верю я в то, что идеология России растространится во всем мире. Хотя бы потому что мы все до сих пор не знаем, а в чем эта идеология выражается. В чем выражается идеология США или Европы болии или менее понятно. А вот с Россией все гораздо труднее. А раз мы сами еще в этом плохо разбираемся, то как мы собираемся объяснять это всему остальному миру?
Это значит, что победа "в мировом масштабе" нам не грозит. Что остается? Попытаться занять оборону и удержать уже имеющиеся позиции? Т. е. фактически создать новый "железный занавес"? Но это уже тоже пройденный вариант. Рано или поздно "берлинская стена" палает. И вот тут уже становится совсем плохо.

QUOTE (SunLight757 @ 19.08.2008 - время: 11:04)
Сейчав выползут умники и скажут, что доллар обеспечен ВВП США =)))

ИМХО, но доллар обеспечен большинством всех других экономик мира. В чем у нас стабфонд лежит? В чем золотовалютные резервы нашего ЦБ? Да что там ЦБ, если даже у нас в обиходе люди обращаются к доллару.
Вот это все и обеспечивает доллар.

Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 19-08-2008 - 11:48
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 19.08.2008 - время: 11:45)
ИМХО, но доллар обеспечен большинством всех других экономик мира. В чем у нас стабфонд лежит? В чем золотовалютные резервы нашего ЦБ? Да что там ЦБ, если даже у нас в обиходе люди обращаются к доллару.
Вот это все и обеспечивает доллар.

Совершенно верно. Но в этом и его уязвимость. Китай неоднократно говорил, что в случае агрессии США одним из первых шагов будет распродажа триллионов баксов.
Да и не в агрессии дело. Пока экономика США показывает стабильность и умение контролировать ситуацию инвестиции идут в штаты и доллар пользуется популярностью. Как только контроль теряется, а он теряется, ситуация становится необратимой, как и в случае с любой пирамидой. Эт конечно лично мое мнение.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-08-2008 - 12:01
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 19.08.2008 - время: 11:45)
Иван, вот ты верешь в победу России в такой идеологической войне?
Я, честно, говоря, нет. Не верю я в то, что идеология России растространится во всем мире. Хотя бы потому что мы все до сих пор не знаем, а в чем эта идеология выражается. В чем выражается идеология США или Европы болии или менее понятно. А вот с Россией все гораздо труднее. А раз мы сами еще в этом плохо разбираемся, то как мы собираемся объяснять это всему остальному миру?
Это значит, что победа "в мировом масштабе" нам не грозит. Что остается? Попытаться занять оборону и удержать уже имеющиеся позиции? Т. е. фактически создать новый "железный занавес"? Но это уже тоже пройденный вариант. Рано или поздно "берлинская стена" палает. И вот тут уже становится совсем плохо.

А такая замечательная штука, как "суверенная демократия"? В качестве "мировой идеи" не подойдет?
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.08.2008 - время: 12:01)
Совершенно верно. Но в этом и его уязвимость. Китай неоднократно говорил, что в случае агрессии США одним из первых шагов будет распродажа триллионов баксов.

В том то и дело, что доллар завязан не только на Китай (хотя на него, наверное, в большей степени), а и на экономику большинства других стран мира. Причем не самых маленьких, которые по совокупности, пожалуй, превосходят Китай. Поэтому даже в случае указанных действий Китая для США это будет очень серьезный, но не смертельной угрозой. Другоей дело, что трудно прогнозировать, как поведут себя в такой ситуации другие страны. Станут ли они продавать доллары или, наоборот, станут их актвно покупать. В первом случае США будет очень плохо, во-втором, все для них сложится не так критично.
Впрочем, это все дальняя футурология. Пока вроде бы США не собираются нападать на Китай. Да и смысла им этого делать особого ИМХО нету. С Китаем проще договорится. Что они уже 30 лет и делают довольно успешно.

QUOTE
Да и не в агрессии дело. Пока экономика США показывает стабильность и умение контролировать ситуацию инвестиции идут в штаты и доллар пользуется популярностью. Как только контроль теряется, а он теряется, ситуация становится необратимой, как и в случае с любой пирамидой. Эт конечно лично мое мнение.

Конечно, любой инвестор воздержится от вкладывания денег в нестабильную страну, правтиельство которой не контролирует ситуацию.
Но честно говоря. пока не видел однозначных признаков потери контроля. Да, рецессия есть. А вот потери управления нету. Пока по крайней мере.
Да и инвестиции в США это полдела. Гораздо важнее ИМХО, что чуть ли не половина инвестиций в остальные страны мира идет в долларах. Вот это сам доллар (а не экономику США, точнее ее в меньшей степени) и поддерживает.

QUOTE
А такая замечательная штука, как "суверенная демократия"? В качестве "мировой идеи" не подойдет?

А вы знаете, что это такое - "суверенная демократия"? Думаю, что никто в мире в трех фразах объяснить это явление не способен. Да и в графическом образе представить тоже. Да и просто четко объяснить затрудняться. Единственный человек ИМХО, кто может хоть сколько-нибудь толково объяснить это явление - это Сурков. Но го на весь мир не хватит. Он с объяснением администрации президента то еле-еле справляется.
Я почему так заостраяю внимание на трех фразах и графических образах. Потому что современная война идеологий - это война информационная. Цель ее - навязать другим свою точку зрения. А в информационной войне играет роль скорость передачи и получения информации. А вот с этим у нас очень плохо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 19.08.2008 - время: 11:45)



QUOTE
Иван, вот ты верешь в победу России в такой идеологической войне?
Я, честно, говоря, нет. Не верю я в то, что идеология России растространится во всем мире.

А кто ставит цель распространить идеологию России по всему миру? Холодную войну объявляют постоянно нам, и наши действия лишь ответные, не допустить целей тех, кто объявил нам войну. Не больше, не меньше. Верю я в победу или нет? Верю. Потому что если проиграем, России больше не будет вообще.

QUOTE
Хотя бы потому что мы все до сих пор не знаем, а в чем эта идеология выражается.
В том, что бы донести до всего мира о том, что Россия не имеет имперских амбиций, что Россию не следует бояться и привентивно уничтожать. К сожалению эту очевидную догму приходится доказывать и некоторым либерал-россиянам.

QUOTE
В чем выражается идеология США или Европы болии или менее понятно. А вот с Россией все гораздо труднее.
Идеология США в одном: не допустить существования в мире государства, способного противостоять США.

QUOTE
А раз мы сами еще в этом плохо разбираемся, то как мы собираемся объяснять это всему остальному миру?

Вот сначала научим вас в этом разбираться, а потом объясним всему миру.

QUOTE
Это значит, что победа "в мировом масштабе" нам не грозит. Что остается? Попытаться занять оборону и удержать уже имеющиеся позиции? Т. е. фактически создать новый "железный занавес"? Но это уже тоже пройденный вариант. Рано или поздно "берлинская стена" палает. И вот тут уже становится совсем плохо.

Да Господь с Вами. angel_hypocrite.gif

QUOTE
ИМХО, но доллар обеспечен большинством всех других экономик мира.

Ли! Я-то знаком с экономикой только по мультфильму "Трое из Простоквашина" А тут я со стула чуть не грохнулся. Предупреждать надо. lol.gif lol.gif lol.gif

QUOTE
В чем у нас стабфонд лежит? В чем золотовалютные резервы нашего ЦБ? Да что там ЦБ, если даже у нас в обиходе люди обращаются к доллару.
Вот это все и обеспечивает доллар.


Завтра ты можешь придти в наш банк, а тебе откажут обменять доллары на рубли, имеют полное право. А приедешь в США, а там окажется что ФРС-банкрот. Ну и кто и чем эти доллары обеспечит?
Пока я этот опус писал, долг госдолг США увеличился еще на 100 млн.$
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2008 - время: 12:53)
А кто ставит цель распространить идеологию России по всему миру? Холодную войну объявляют постоянно нам, и наши действия лишь ответные, не допустить целей тех, кто объявил нам войну. Не больше, не меньше. Верю я в победу или нет? Верю. Потому что если проиграем, России больше не будет вообще.

Значит глухая оборона...
Сомневаюсь, что такая тактика принесет успех. По крайней мере ни разу ни приносила.

QUOTE
В том, что бы донести до всего мира о том, что Россия не имеет имперских амбиций, что Россию не следует бояться и привентивно уничтожать. К сожалению эту очевидную догму приходится доказывать и некоторым либерал-россиянам.

1. Слишком много НЕ. Людям ИМХО будет гораздо понятнее, когда начнем объяснять не что Россия не хочет, а чего она хочет. А с этим у нас туго.
2. Слова хороши, когда они подкреплены делами. Ну как, скажите, люди во всем мире должны понять, что у России нет имперских амбиций, когда мы даже с Белорруссией, вроде бы равноправным союзником, ведем себя как старшие братья? Можем начать боевые действия с третьей стороной, а союзника даже в известность не поставить, хотя он и сидит в соседнем кресле.

Заметьте, опять же, что США уже давно не воюет в одиночку. Под любую операцию, будь то Югославия, Ирак или Авганистан собирается более или менее широкая коалиция. И страны коалиции в той или иной мере поддерживают США. А мы все пытаемся в одиночку...

QUOTE
Завтра ты можешь придти в наш банк, а тебе откажут обменять доллары на рубли, имеют полное право. А приедешь в США, а там окажется что ФРС-банкрот. Ну и кто и чем эти доллары обеспечит?
Пока я этот опус писал, долг госдолг США увеличился еще на 100 млн.$

Иван, вы серьезно верите, что если завтра в России все банки откажутся обменивать доллары, то экономика США рухнет? Сочувствую...
Но мне почему то более вероятным представляется вариант, что от такого шага скорее рухнет наша экономика, чем экономика США. А в США лишь долго смеяться над этим будет...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мнение одного политолога:

"России больше не нужна покоренная и присоединенная Грузия — России нужна Грузия не враждебная, Грузия дружественная. При президенте Саакашвили она такой не может быть по определению — потому что её действия, её симпатии и антипатии определяются далеко за пределами грузинской территории. И Россия перестала делать вид, что не понимает этого, перестала признавать созданные глобализмом симулякры в качестве реальных объектов.

Конечно, всё это выглядит весьма неполиткорректно, но альтернатив такой неполиткорректности у нас сегодня нет. Может показаться, что Россия просто копирует действия США против Сербии в 1999 году, как бы претендуя на роль второго Юпитера, а не рядового быка, но это далеко не так, ибо копия всегда хуже оригинала. Нет, Россия своими "неадекватными" и неполиткорректными действиями возвращает мировой политике утраченное ею измерение реального баланса сил.

Вдруг оказалось, что поддержка США не является абсолютной гарантией от любых неприятностей на международной арене, а слова Госдепа — безотказно действующей магической формулой, устраняющей любое сопротивление "глобальному лидерству" Америки. Вдруг оказалось, что Америка в современном мире далеко не всесильна. Это открытие имеет всемирный аспект, который еще скажется на всем ходе мировой истории."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 19.08.2008 - время: 13:15)


QUOTE
1. Слишком много НЕ. Людям ИМХО будет гораздо понятнее, когда начнем объяснять не что Россия не хочет, а чего она хочет. А с этим у нас туго.

Страна, которой объявляют войну, обычно не ставит перед собой цели сорвать какие-то диведенды с этой войны.


QUOTE
Значит глухая оборона...
Сомневаюсь, что такая тактика принесет успех. По крайней мере ни разу ни приносила.

А ты предлагаешь совершить акт агрессии?

QUOTE
2. Слова хороши, когда они подкреплены делами. Ну как, скажите, люди во всем мире должны понять, что у России нет имперских амбиций,

Хотя бы по тому факту, что Россия ведет только оборонительные войны и не навязывает свою идеологию военным путем другим странам.

QUOTE
Можем начать боевые действия с третьей стороной, а союзника даже в известность не поставить, хотя он и сидит в соседнем кресле.

Что серьезно? Путин сидел рядом с Лукашенко и даже в известность его не поставил? Ты сам-то в это веришь?

QUOTE
Заметьте, опять же, что США уже давно не воюет в одиночку. Под любую операцию, будь то Югославия, Ирак или Авганистан собирается более или менее широкая коалиция. И страны коалиции в той или иной мере поддерживают США. А мы все пытаемся в одиночку...

Нападать всегда удобно в коалиции. Вот обороняться, к сожалению, приходится в одиночку.

QUOTE
Иван, вы серьезно верите, что если завтра в России все банки откажутся обменивать доллары, то экономика США рухнет?

В России банки откажутся принимать доллары только тогда, когда ФРС обанкротится. А в стабильное положение ФРС я не очень-то верю. Просто не может ни одна система в природе быть стабильной, когда она постоянно раздувается, оставаясь необеспеченной юридически. За доллар можно стопроцентно получить только доллар! Когда-то мыльный пузырь все равно лопнет.

Калькулятор долга США.
http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 19.08.2008 - время: 09:46)
Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила в понедельник, что Россия "играет в очень опасную игру" с США и ее союзниками. Она предупредила, что НАТО не позволит Москве одержать победу в Грузии, дестабилизировать ситуацию в Европе и выстроить, таким образом, новый "железный занавес".

Слова Райс - ничто иное, как внешнеполитические последствия войнв на Кавказе.
А такая тема у нас уже есть
.
ЗДЕСЬ.

Посему в данной теме оставляю только опрос.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Poll Only Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новое правительство РФ

Свободу бизнесу

Утерянные ценности России

Союзное государство России и Беларуси

распродажа России




>