Свободен
Про всё.
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lozdok
|
|||||
|
Вы меня простите, но я совершенно ничего не понял, что Вы написали. что Вы мне хотели сказать? что Вам не понравилось в моем посте? в чем суть Вашего поста? Это сообщение отредактировал lozdok - 10-11-2010 - 00:33 |
||||
 JFK2006
|
|||||||||
|
А жизнь вообще интересная штука.
Я устал уже твердить - принцип "все равны перед законом" не означает, что за убийство все преступники должны получать одно и то же наказание. Понимаете? Вы путаете понятия. Это два разных принципа. Принцип равенства перед законом и принцип справедливости наказания. |
||||||||
|
JFK2006
|
|||||
|
Нет, это не так. По Вашему, лицо, зарезавшее собутыльника и террорист, взорвавший сто человек должны получить одинаковое наказание. Так?
ответственность повышена не за то, что человек имел запись в трудовой книжке: "журналист", а за то, что он был убит в связи с выполнением своих служебных обязанностей. Если повара убьют за то, что он неправильно пожарил котлету, виновный тоже будет нести повышенную ответственность. Повар - ладно, это слишком. Возьмём лесника. Он выполнил свою работу - прогнал из леса отдыхающих, чтобы они там костры не жгли и лес не спалили. Реальная ситуация? Реальная. Они обиделись и убили его. И будут нести ответственность не за простое убийство, а за квалифицированное - за убийство лица в связи с осуществлением им своих служебных обязанностей, где максимальное наказание не 15 лет лишения, а пожизненное. Так понятно? Тоже самое и с журналистом. |
||||
|
lozdok
|
|||
|
не, я все прочитал. на мой взгляд пример с малолетними не удачный. тема с малолетними вообще должна стоять особняком. а вот по поводу журналистов я бы поспорил. нет, я конечно спорить не буду, у каждого свое мнение, но ... я написал так, как думаю. но юридически или как там это называется, возможно Вы и правы. но мне, как человеку мирной профессии обидно. амбиции? возможно, но профессию выбирают и журналист сам выбрал себе профессию. его же не стали бы избивать, если бы он писал про утренник в детском саду, или как встречали Новый год. его профессия подразумевает и такой поворот, как избиение. так пусть работодатель доплачивает им за вредность. как человека мне его жалко, а как журналиста - не знаю. слишком много заказных статей проплаченых и не понятно, где правда, а где ложь. я не имею ввиду этого журналиста, а вообще. отсюда и мнение такое о журналистах, как о ментах. |
||
|
lozdok
|
|
|
все понятно, если выяснилось бы, что его избили из ревности, статья была бы другая. тоесть не высокая опасность, или как там это называется. ну чтож, можно и так подходить к этому. |
|
Fater
|
|||
|
Вот скажите - это, то что я оставил из Вашего текста прямо прописано в нашем УК? (я не юрист и потому тему здесь создал, подскажите, я серьёзно) Это сообщение отредактировал Fater - 10-11-2010 - 00:53 |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Представьте себе, ДА!!! И самое смешное - я об этом уже писал в данной теме - здесь. Я же говорю, не читаете Вы... |
||
|
Fater
|
|||||
|
Другими словами всё уже включено ? В смысле имеется в наличии? Всяческие ужесточения. Так в чём дело-то? Что за истерика в СМИ? При чём здесь ген.прокурор и все остальные? Для какой цели новый законопроект? Я про это вот толкую..... |
||||
|
JFK2006
|
|||||
|
Выходит, что так.
Генеральный прокурор, президент и др., пр. всегда, при каждом резонансном преступлении "берут дело под личный контроль" (что, впрочем, для дела - пустой звук), обещают всех найти и строго наказать. Законопроект (я уже писал) - ктото, думаю, из наших умных депутатов пропиарится на трагедии решил. Вот, как-то так. |
||||
|
mjo
|
|||
|
Я думаю, что журналистов чаще всего убивают за правду, по той простой причине, что ложь можно оспорить в суде и даже получить за это деньги. А с правдой бороться праведными (простите за тавтологию) методами гораздо сложнее. Кстати, те кто заказывает журналистов как правило люди не бедные. Т.е. судебные издержки в случае их правоты наверное дешевле убийства публичного человека. И дело тут не в ужесточении наказания, а в безусловном раскрытии таких преступлений, если конечно правда в этой стране хоть кому-нибудь нужна. 
|
||
|
vova-78
|
|||
|
вот бы еще закон охранял прочие права граждан при непосредственном осуществлении ими своей конституционной деятельности: а не только при осуществлении права на жизнь... |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Журналист, этот тот, кто зарабатывает деньги на субъективном освещении информации. Очень часто бывает такое, что чем острее информация, тем большее число людей готово платить за нее деньги и, как противовес, тем больше людей недовольных этой информацией. Безусловно, журналисты, как и все остальные граждане РФ защищены Законом. Однако, выделять их в особую касту несправедливо по отношению например к расстрелянной на Кубани семье бизнесмена из 12 человек, включая грудных детей, несправедливо по отношению к убитым инкассаторам, несправедливо по отношению к гибнущим каждый день при исполнении своих обязанностей операм. И ко всем остальным. Если Президент берет под свой контроль избиение журналиста, и витает в воздухе мысль что бы ужесточить наказание за избиение журналиста до степени тяжести сравнимой с убийством нескольких человек, значит это надо сделать и в отношении остальных избитых. Я правильно понимаю, что в отношении подонков, избивших Кашина, хотят применить измененное уже после происшествия законодательство? |
||
|
Fater
|
|||||
|
Вот! Другими словами - но мои мысли, может быть более доходчиво даже... |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
А почему ты решил что Кашина избили в связи с выполнением своих служебных обязанностей? Это уже решено? Может он женщину с кем-то не поделил, или кинул кого-нибудь на бабки. Вот в сфере, которой я работаю, избили бизнесмена. За то, что он не пошел на картельный сговор и выиграл тендер, установив более выгодную для заказчика цену. Избили очень жестоко, не один месяц в больнице пролежал. Как думаешь, он пострадал всвязи с исполнением своих служебных обязанностей или нет? Думаешь обидчики получили пожизненно? Или должны были получить? Назови тогда какой факт избиения должен караться более мягко. |
||
 dedO'K
|
|||||
|
Анатолий Адамчук, журналист, избит двумя неизвестными при исполнении им служебных обязанностей. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
К сожалению, прессой не освещаются так хорошо фамилии сторожей складов, погибших при исполнении служебных обязанностей, фамилии милиционеров, погибших при исполнении обязанностей в Дагестане и Чечне. Чаще ограничиваются количеством жертв. |
||
|
lozdok
|
|
|
ребята, да пусть они выделяют себя в особую касту. по большому счету это ничего не изменит. |
|
дамисс
|
|||
|
Конечно не означает, но выделяя приоритет перед какой либо профессией, мы получаем пример, описанный мной выше. В законе уже все прописано, в том числе и отягчающие обстоятельства, пользуйтесь просто правильно и всё. P/S.Ссылку не дам, просто прошло общим новостным фоном, не заслуживающим внимания. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Обстоятельства дела: нашли подлых "наёмников" врагов свободной прессы, оказались его знакомые, очень даже известные ему... Почему скрыл имена? "Не хотел подставлять ребят"... Мало нам ментовского беспредела? Теперь у журналистов попёрла масть? |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вот нашел диалог Кашина с Губернатором Псковской области Турчаком. Если Кашин в такой форме общается с официальными лицами, он просто хам. И отомстить ему мог кто угодно за хамство. Кашин позволял себе личные оскорбления, которые не имеют ничего общего с профессиональной деятельностью.
http://www.livejournal.ru/themes/id/21369 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-11-2010 - 21:34 |
||
|
vova-78
|
|||
|
Если Кашин в таком тоне общался бы с неофициальными лицами, то ему и его неофициальное лицо разбить не западло. ..не люблю хамов. Не люблю хамов в форме, без формы, с удостоверением вахтёра, лифтёра, сотрудника ФСБ, помошника депутата, журналиста... |
||
|
JFK2006
|
|||||||||||||
|
А врач - тот, кто за деньги удаляет здоровые органы и лечит несуществующие болезни.
И первая задача журналиста - собрать информацию и довести её до нашего сведения.
Кроме того - почитай ещё раз внимательно, что я писал тут в теме. Я там, как мне кажется, всё разжевал подробно. Не стоит полагать ошибочно, что ответственность повышена потому, что в трудовой книжке человека есть запись "журналист". Если жена сковородкой журналиста огреет, она будет нести ответственность за побои. А не за покушение на здоровье журналиста. За последнее время в России было несколько убийств журналистов, несвязанных с их служебной деятельностью. Там виновные несли обычную отвтетственность. Не помню фамилию убитого журналиста НТВ - виновный его ограбил и убил. И судят его сейчас в Молдавии за убийство, сопряжённое с хищением. В чём проблема-то?
Впрочем, это на самом деле наиболее вероятная версия. Били, как и Бекетова, по пальцам, по ногам и по голове. Били целенаправленно. Из-за бабы просто бы отдубасили бы ногами... З.Ы.
Я видел другую версию возникновения обиды Турчака, что, в принципе, сути не меняет. Да, действительно, если нападение заказал Турчак, то это не связано с профессиональной деятельностью журналиста. Но, извините, вон, Сердюков десантников оскорбил, они тоже шум подняли и требуют его отставки. Так и журналисты шум подняли. И, добавлю, Турчак будет самым последним в списке подозреваемых. Так мне кажется... Мне более вероятной представляется версия Химкинского леса. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-11-2010 - 14:48 |
||||||||||||
 People's Avenger
|
|||
|
Да, они и так получают выше головы! Вы же видели в какой домик с оградкой и домофоном на ней в центре города он пришел. И на факультет журналистики без блата, волосатой лапы тоже не поступить. Живут они прекрасно, как сыр в масле катаются в деньгах, дай бог каждому! Но речь не об этом. Я бы отметил то, что человек возвращался в час ночи в Москве (!) так, как-будто он в курортном городе гулял днем по проспекту, гордо задрав кверху нос и не глядя по сторонам! Посмотрите полную съемку на YouTube! И это при том, что человек знал о своей опасной профессии и том материале, который он пишет, тех людях, которые его люто ненавидят. Так по Москве ночью не ходят, дорогой друг! Тут когда идешь в это время, то в нескольких карманах имеешь не одно спецсредство, голова постоянно крутится на 360 градусов, а палец в кармане на кнопке так и чешется. При этом держишь случайных прохожих на расстоянии и желательно впереди себя в пределах видимости. Если тебя пропускают вперед, то лучше ты пропусти вперед этого человека. А входя в подворотню, подъезд, ворота, желательно резко повернуть голову и сделать быстрый круговой обзор. Это тебе Москва, - одна из самых криминальных столиц мира, а не какой-нибудь спокойный, пыльный, зачуханный городишко! Конечно возможно это не помогло бы ему избежать нападения, но он хотя бы смог нанести серьезное ранение одному из нападавших, что позволило бы их быстро найти. Одно хочу сказать, что борзеют журналисты в своей профессии, начинают себя приравнивать к богам, теряют осторожность и пренебрегают мерами безопасности. Надеяться надо только на себя! А ужесточение закона не поможет, только повысит стоимость заказа, а так как деньги ворованные, то их и не жалко, просто будет заложена дополнительная сумма в воровство. Это сообщение отредактировал qwertun - 11-11-2010 - 18:40 |
||
|
Fater
|
|||
|
Пардон! А где, в каких СМИ освещается поднятый десантниками шум? Я к примеру ничего вообще не слышал, если только где-то в интернете... Ни по радио, ни по ТВ я не видел и не слышал. А про Кашина - сегодня что-ли пикет уже устроили, с лозунгами "Поймать и наказать!" Для чего спрашивается, а? Ну вот так, по здравому? Для чего пикет-то? Что без пикетирования не поймают и не накажут? Про честных журналистов которые боятся за свою жизнь и вышли на улицу в знак солидарности со своим коллегой - не нужно рассказывать. Если есть честные и неподкупные, то это люди умные и им на улице нечего делать. Кто-ж тогда вышел? За что или почём? Может я конечно во всём ошибаюсь... только вряд ли к сожалению... |
||
 je suis sorti
|
|
|
"ЖУТКИЙ, ВОЗМУТИТЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ! ... Слесарь-сантехник Потапов И. И. поздно вечером возвращался из гостей домой. Его подкараулили и сильно избили. Милиция рассматривает версию, что причиной нападения на слесаря-сантехника могла послужить его профессиональная деятельность. Правозащитники обеспокоены участившимися случаями нападения на представителей этой профессии. Президент предложил Госдуме в срочном порядке принять закон, значительно ужесточающий наказание преступникам, нападающим на слесарей-сантехников. Блогеры, выступившие единым фронтом в поддержку слесаря-сантехника, всерьёз опасаются, что кто-то решительно желает перекрыть канализацию в нашей стране. Этого допустить никак нельзя! Руки прочь от наших слесарей-сантехников! Свободу излиянию канализационных стоков!" Это сообщение отредактировал Welldy - 12-11-2010 - 13:12 |
