lozdok | |||
|
кого Вы имеете ввиду, молодых и здоровых или пенсионеров и инвалидов? |
NEMINE | |||
|
Чо это Вы тут кликушествуете-то? Чо обличать пытаетесь? Ну, жила я при том строе... и что? Талоны-то появились в 90-х годах, да? И это.. миллионам бюджетников скажите, что они сейчас живут припеваючи. Та, советская бесплатная медицина меня от смерти спасла, а в настоящее время у меня бы денег не хватило, чтоб с того света выкарабкаться. Вы мне будете говорить про молочные кухни?В очередях постоять приходилось, так там бесплатно и молоко, и кифирчик, и творожки детские. НАТУРАЛЬНОЕ ВСЁ! А теперь всякую гадость втридорога мамашки покупают. А сейчас роддома лучше работают?) не смешите мои тапки) Почти каждый ребёнок рождается с патологией или получает родовую травму, а?! А теперешние груднички не голодают? Не голодают, наверное))Баночка детской смеси знаете сколько стоит? И сколько таких баночек надо грудничку, и сколько их может позволить себе купить мамочка? У меня мама осталась одна с двумя детьми на руках, когда папа умер. При зарплате фармацевта в 80 рублей..Пенсия на двоих была 120 рублей. Мы жили, не бедствовали. Квартиру ещё успели получить... А сейчас я пенсию на ребёнка получаю 4 500 рублей. Много я на эти деньги могу позволить при том, что работаю в библиотеке, а? Прощай молодость, говорите, носили?)) Ога, только у меня мама модницей была, кроме шпилек и лодочек ничего не признавала) И за границу ездила она, а нас ежегодно на море вывозили, где мы жили почти всё лето.. Вот не надо хаять ту страну, которая дала Вам многое.Во всяком случае, читать, писать, логически мыслить Вас научила именно та школа. Во всяком случае, наши дети уже вряд ли получат такое разносторонее образование, как получили мы. Хотя, в принципе, может Вы богатенький буратинка, так Вам этого действительно не понять. Это сообщение отредактировал NEMINE - 02-05-2011 - 17:18 |
jakellf | |||||
|
Уважаемая Nemine! И я тогда жил, и было мне хорошо. Но не потому, что тогда было хорошо, а потому,что мне всегда хорошо-я умею находить свое хорошо при любых обстоятельствах. Ибо свой рай и ад люди носят в себе, это еще Диоген обьяснил. И богат не тот , у кого много, а тот, кому хватает. Был ли Советский Союз ужасным по отношению к своим гражданам? Да нет, во всяком случае при Брежневе,-многие жили и были счастливы. А многие несчастливы. А основная масса то так, то сяк. Тем более, что сравнивать не с чем было -за рубеж на одну вашу выехавшую маму тысячи не имевших такой возможности приходилось. И врачи советские были хорошие-Вас от смерти спасли, за что им низкий поклон! а скольких не спасли? Я с медиками работаю-могу Вам такого рассказать про советскую медицину, что спать не будете. Главная ее беда-нищета, отсутствие элементарных лекарств, приборов и методов, которые во всем мире тривиальными были. Платная медицина-тоже не сахар. Но я предпочитаю иметь альтернативу-подохнуть или иметь возможность купить препарат или операцию. Если я не сумел на них заработать-сам виноват, ллохо учился и работал. А не потому, что занавес железный-не дай Бог граждане сьездят в побежденную Германию и сравнят тамошний образ жизнми и свой.Как им потом лапшу на уши вешать, про превосходство социализма. Насчет бесплатных молочка и кефирчика не знаю-я в 1988 году за них платил да еще очередь с 5 утра занимал. Но я предпочитаю покупать , а не получать. Получать у доброго дяди ,который хочет даст, а хочет- нет меня унижало тогда и унижает теперь-ненавижу халяву. Насчет квартиры тоже самое -вы ее получили простояв лет 20 в очереди, небось. Опять -получили,а могли бы и не получить-сколько народу померло, так и не дождавшихся тех квартир. Не худшихлюдей-инвалидов и ветеранов труда, да и других, кто пережил двадцатые ,выживал в тридцатые, мучился в сороковые, недоедап в пятидесятые ти работал , работал. работал в отвратительных условиях за гроши , а то и за колхозные "палки" А я хочу квартиру купить. чтобы от меня это завичело, а не от блата в месткоме или парткоме. Покупаешь-ты человек. Получаешь-раб. Меня не столько волнует количество и качество благ, которые мне доступны , сколько способ их получения. Я могу питаться кабачковой икрой, которую заработал, и мне она приятнее, чем красная или черная добтая путем унижений. А советские презервативы, колготки или "натуральная" колбаса за 2-20, которая за 2 дня зеленеет и осклизает даже в холодильнике-это унижение, причем чистой воды.. А ведь и за той колбасой очередь выстоять надо! Хотя конечно были и достижения-балет, космос, больше всех чугуна на душу... Нафига моей душе чугун? А Вашей? Было конечно масса замечательного-эскимо по 11 копеек, тушенка и сгущенка ,списанные с военных складов, а главное милые девушки, зеленая трава и, временами, голубое небо. |
2121977 | |||||
|
Более чем достаточно по меркам того времени. Перечислять не буду. Выскажу только совет: Вы, барышня, для начала хотя бы узнайте о чём писалось в известнейших трудах классиков марксизма (я уж не прошу их изучить): "Капитал", ну, и, разумеется, в лицемерном сочинении "Государство и революция". Ознакомьтесь, проанализируйте информацию, оцените описанное относительно капиталистического гос-ва и "пролетарского" "полугосударства". Может быть тогда сделаете хоть какие-нибудь выводы и не будете в истерике писать о колбасе по 2.20. Это сообщение отредактировал 2121977 - 02-05-2011 - 19:23 |
Sorques | |||||||
|
Пенсии своим бывшим сотрудникам должны выплачивать компании, в которых они работали... Я рассуждаю как это должно быть, современные реалии несколько другой разговор... NEMINE Талоны в СССР были всегда...Во многих городах основное продукты, только на них и отпускали.
Вот сволочи демократы, травят народ... За 20 лет качество пищи изменилось во всем мире. Много и качественного, на всех никогда не хватало и не хватит.
За какую границу? Туристом? Это круто... Я на 120 руб такого себе не мог позволить, что бы поехать на юг приходилось немного "покрутиться". А на Почти Все Лето, вообще с трудом представляю сумму...2 руб койка, 3 руб на прокорм, плюс билеты тудЫ и обратно 40 руб, помножим на троих, затем на 90 дней... получается внушительная сумма...Вы уверенны про "почти все лето"? Насчет того, что дала мне страна под названием СССР и ей нужно быть благодарным...так я налоги платил и зарплату мне вшивую платили после вуза...Ничего я ей не не должен. |
People's Avenger | |||
|
Я вам ясно написал про вашу ложь, только вы предпочитаете не отвечать. Как не ответили про свободу торговли для народа, про бесплатную раздачу средств производства по своим и одурачивание бизнес-идеями остальных. Вместо этого пишете нам о том, чего нет на настоящий момент. Ваши посты тоже лишь агитки и лозунги про то, как вам бедному и всем остальным плохо жилось в Союзе, и как хорошо живется теперь. А если бы вам в придачу вернули ельцинский беспредел, то это для вас бы было пределом мечтаний. Так чего же вы тогда в СССР не попросили политического убежища за границей? Почему, если вам так было плохо и вы такой борец за свободу и демократию, вы в то время не стали диссидентом? Почему не начали политическую деятельность против ненавистного строя, не организовали подпольную партию? Когда людям было плохо, то они организовали подпольную коммунистическую партию и начали бороться за свои права, а позднее совершили революцию. Вот и вы бы сделали тоже самое в ненавистные социалистические годы в СССР! Что ж не стали-то? А не сделали вы это поскольку вас все это не волновало. И не волновало вас это потому, что вы сытно жили, вкусно ели и сладко спали. Если бы вам по-настоящему было плохо при СССР вы бы все это сделали. И борцом за свободу, демократию и капитализм вы сейчас стали только потому, что волей судьбы вам удалось оказаться в числе тех, кто распилил и растащил народное имущество, то есть удалось получить выгоду от содеянного, обобрав остальных. В вас не правда говорит, а ваш туго набитый карман. Но увы, мы верим не таким людям с тугими карманами, а тому, что мы реально видим в стране. И вам очень не нравится, что все большее число людей начинает делать тоже самое. Все ваши клоунские, шутовские партии и объединения, сколько бы их новых ни создавали, теперь вызывают только ненависть и отторжение у народа. Не работает уже, не помогает и вы это видите. |
Sorques | |||||
|
Смайликов я думаю достаточно, для ответа на это. Всеобщем хороший искренний пост, люблю такие... Знаете в чем между нами разница? Я по себе никого не люблю мерить и меня нет такого качества как зависть. Ничего я не пилил и всегда имел более чем средние доходы, по московским меркам. Вы, судя по постам, очень сожалеете что не оказались рядом с "распилкой", могу ошибаться но сложилось такое мнение...
Я не революционер. Могу и вам задать такой же вопрос...Почему вы не уедите в КНДР или не начали борьбу с "кровавым демократическим режимом"? |
Sorques | |
|
Уничтожение врагов, это наверное когда один брат уничтожал другого... qwertun Теперь еще разок... В чем ложь, которую вы нашли в моей цитате? Только без лозунгов. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-05-2011 - 23:52 |
People's Avenger | |||||
|
КНДР - это не моя родина. К тому же там и так все в порядке. А насчет борьбы, откуда вы знаете, чем я занимаюсь в свободное время? Борцы должны все свои дела подробно осветить на форуме?
Я эту цитату написал как одну из многих, как пример, когда демократы говорят об уничтожении братьев, врагов, лучших умов и т.п. Мог бы и не приводить вовсе, а написать общо. Потому что никаких лучших умов и светлых голов уничтожено не было, а были уничтожены дворяне в большей степени, как класс захребетников народа, которые ничего не создавали. И также были уничтожены их прихлебатели из числа различных слоев населения. Вот тут в числе прихлебателей бывали и чьи-то братья, но очень мало, а воспели их как великое множество. То есть были уничтожены основные антинародные, контрреволюционные элементы. Интеллигенция и лучшие умы были сохранены, как и все трудовые люди. Если бы этого не было, то мы бы и войну проиграли, и ядерный щит не создали, и в космос не полетели, и еще много каких дел и открытий не совершили. Убрали гниль, вредоносный нарост на теле общества. Сейчас вот новый образовался к сожалению... Это сообщение отредактировал qwertun - 03-05-2011 - 00:06 |
NEMINE | |||||||
|
1. Про талоны. Может быть..но в том городе, где я живу, в 80-е года не было талонов, и в районных центрах тоже не было. 2. Я нигде не писала, что в происходящем виноваты сволочи-демократы) Меня бы вполне устроила жизнь в демократической свободном обществе))Но разве мы в таком обществе живём? Очень жаль, что качество пищи ухудшилось во всём мире) Но разве в развитых кап. странах дети от этого страдают? При социаллизме все детские товары были самыми дешёвыми и качественными, а сейчас? 3. Конечно, для того, что бы отправить меня на всё лето к морю родителям приходилось покрутиться. Но это было вполне реально- поехать к морю всей семьёйА сейчас я на свою зарплату не могу позволить купить ребёнку путёвку никуда, я уж не говорю об отдыхе на море... А заграница-это теперь мечта недостижимая совсем) 4 так и я сейчас плачу налоги) Для меня огромные... Может, я и рада бы с Вами согласиться, что сейчас стало жить несравнимо лучше, чем в в советские времена...но не аогу. Потому что моей семье стало жить труднее намного... |
Sorques | |||||||||
|
Ну где я написал, что сейчас стало жить лучше? Просто когда начинают возносить счастье проживания в СССР, то как человек который в сознательном возрасте жил в то время позволяют себе не соглашаться с дифирамбами... qwertun
Так зачем вы мне задавали такие же вопросы?
Ну да...это мантра про Российскую империю и ее отсталость...Приехали иностранцы-авантюристы из Европы, под названием большевики и научили как нужно жить... Скажите почему коммунисты так Россию не любят и всячески принижают ее достижения?
Военный, чиновник живущий жалованием (зачастую меньшим, чем у рабочего) и трудолюбивый крестьянин, это гниль? |
jakellf | |||
|
Мне очень жаль , что Вам и Вашей семье стало жить труднее, хотя есть разница-труднее или хуже. Мне жить тоже стало труднее-пахать приходиться куда больше, чем при социализме-хотя и тогда за свою грошовую зарплату не тунеядствовал. Но живу неизмеримо лучше. Почему-писал выше Но опять же -я не мерило вещей-если Вам плохо, что Вам за дело до того, что мне хорошо. Ну вот, например. моя бабушка. На войне потеряла мужа, после войны поднимала 2 детей, вышла замуж за сапожника(это важно-не богача) родила третьего, всех вырастила, муж умер. Ее пенсия в 1973 году была 23 рубля. Даже в те времена прожить на это было практически не возможно. Слава Богу дети помогали. Вообще лучше или хуже -понятие весьма относительное-главное обьективно то государство оказалось не жизнеспособным. Так что можно только посочуствовать тем, кому оно нравилось больше нынешнего. |
Laura Lafargue (Marx) | |||
|
Еще не вечер, посмотрим насколько жизнеспособным окажется это Ваше государство. Есть хорошая пословица: не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. |
People's Avenger | |||||||
|
Так СССР уже нет, значит вы можете обнародовать не только свою тяжелую жизнь в то время, но и свои заслуги в те годы на ниве любви к свободе и демократии. Которых конечно не было...
Так они не иностранцы-авантюристы были, а такие же россияне, как и все остальные, хотя и жили какое-то время в эмиграции. И не жизни они учили людей, а давали им возможность нормально жить, по-человечески, а не скотами, не рабами, не прихвостнями, не лакеями, не лизоблюдами. А вот на приватизацию 90-х действительно пригласили иностранных авантюристов, которые помогли обобрать народ и сделать одних господами, а других рабами.
А их никто и не уничтожал. Разве Жуков был уничтожен? Или другие бывшие военачальники царской армии, многие из которых впоследствии стали героями революции? Или все чиновники, рабочие и крестьяне были уничтожены? А тогда как вообще Россия сохранилась? Уничтожали только тех, кто открыто с оружием в руках препятствовал новой власти, мешал и гадил жизни народа, поддерживая дворянство. Поэтому не надо фантазировать. Иначе некому бы было жить и работать в России в принципе. Кстати относительно того, как извратились либеральные демократы в своих взглядах на свободу и государство, совершенно верно, полностью совпадая с моим мнением, говорит политолог Сергей Кургинян. Конечно он это все произносит с научной точки зрения, от чего его взгляд более четкий и тут мне только остается снять шляпу перед мэтром, его аналитическим умом и глубиной знания. |
Sorques | |||||||||
|
Обнародовать? Здесь не исповедь в райкоме.
Святые проповедники или может корысть была в том что бы к власти придти с популистскими лозунгами? Такого количества лакеев и прихвостней, как было при советской власти не было за все историю России.
Вы наверное не знаете, но Белое движение в подавляющем большинстве состояло из крестьян, казаков, а командный состав из личных дворян или их детей. Объяснить, что такое личные дворяне? Аристократов единицы. В чем мои фантазии? Напишите четко, только без текстов из школьной стенгазеты.
Он прежде всего театральный режиссер, чувствуется артистизм. |
Migel777 | |||
|
Это хороший показатель отношения к нам государства. |
People's Avenger | |||||
|
В том, что много уничтожили. Хотя уничтожен был мизер, единицы. А вот в 90-е годы в результате перехода к капитализму действительно уничтожены миллионы, а скоро уже и к десяткам миллионов подойдем.
Да нет, он политолог и оперирует научными данными. А режиссеры и артисты, это те, кто народу травит байки о капиталистической свободе и демократии, возможностях честного бизнеса, равных условий предпринимательства и достойного заработка для каждого, кто прилагает в этом усилия. Это сообщение отредактировал qwertun - 03-05-2011 - 18:27 |
jakellf | |||||
|
Почему мое? А Вы разве не здесь живете? Значит наше! Это мы с Вами его построили, защищали, голосовали за него(или позволили за себя проголосовать) Так что ответственность -пополам |
Sorques | |||||
|
Вы чужие посты читаете? Где я писал ,что кого то много уничтожили или мало? Либо цитируйте мои посты, либо пишите о чем то другом, а приписывать мне какие тексты и на них же отвечать,я вам не рекомендую...
Он вообще то окончил Щукинское театральное училище...специальность режиссура драмы. Это очень заметно по эмоциям, когда он что то вещает. |
People's Avenger | |||
|
А вы не переживайте, сейчас в бизнесе и власти многие не по образованию, даже без какого-либо образования вообще. Сейчас это модно. Это при социализме каждый занимался тем, на кого учился, и работал на тех постах, которые соответствовали его уровню, потому все и получалось хорошо. А сейчас главное быть при связях, блате и кормушке, все остальное для успешного воровства и наживы значения не имеет. Таковы уж наши нынешние реалии. Это сообщение отредактировал qwertun - 03-05-2011 - 21:12 |
2121977 | |||
|
Странно причислять Жукова, дослужившегося в императорской армии до унтер-офицера к "бывшим военначальникам царской армии". |
Безумный Иван | |||
|
Если бы Кургинян навязывал нам какую-либо теорию, в области которой он не является специалистом, тут можно было бы поспорить об авторитетности его суждений. А в данном случае он констатирует действительность, которую каждый может в жизни проверить и убедиться. По сему лучше обсудить то что он говорит, а не вешать на Кургиняна ярлык некомпетентности, следствие которого будет игнорирование всего что он скажет. |
Laura Lafargue (Marx) | |||
|
Вы что-то попутали, мое государство уничтожили в 1991 году, а этот Ваш оккупационный режим я видела в гробу, в белых тапках. И уж тем более не несу никакой ответственности за его преступления. Так что не рассчитывайте, что Ваши иллюзии будут восприняты как смягчающие обстотельства, когда скорый, но справедливый революционный трибунал прижмет к ногтю и финансово-политическую "элиту", и рядовых пособников режима. Давно уже пора им не в интернете языком молоть, а сделать что-нибудь полезное, Беломорско-Балтийский канал имени Сталина отремонтировать, к примеру. "Это отлично удавшийся опыт массового превращения бывших врагов пролетариата и советской общественности в квалифицированных сотрудников рабочего класса и даже в энтузиастов государственно-необходимого труда." Так-то. |
Sorques | |||
|
Вы явно не жили в зрелом возрасте в СССР...люди с институтом культуры работали инженерами... Сейчас роль играют деньги, а раньше блат. Не пишите домыслы о том чего явно не знаете... Crazy Ivan Что за манера придумывать за других пользователей некие утверждения, а затем их с яростью опровергать...qwertunУ выше сказал примерно то же самое... Где я написал, что Кургинян в чем то не компетентен? Отметил только, что он по одному из образований театральный режиссер и это очень заметно в манере подачи материала... Это сообщение отредактировал Sorques - 04-05-2011 - 01:28 |
Безумный Иван | |||
|
Прости, но действительно трудно было понять к чему ты это сказал. Я просто не был настроен в этой теме обсуждать артистические качества Кургиняна. |
Рекомендуем почитать также топики: Русский и украинский национализм, есть ли разница? Кому Вы доверяете? Рамзан Кадыров Россия и Япония Строительный беспредел |